BOINC@Poland

Propozycje zostały odrzucone.

Uważam że to dobry pomysł. Należy go przedyskutować w kierunku uściślenia i wzbogacenia. Można by już teraz pokazać jak wygląda klasyfikacja kamratów i potraktować jako wersję alfa i punkt zaczepienia do dyskusji.

Także popieram tą propozycję zmian, głownie w kwestii wyścigów gdzie naprawdę powinniśmy się pokazać światu. Proponuję aby dołożyć do tego ankietę - tak, nie, bez różnicy.

Także popieram. :)

Ale mam kilka pytań:
1. Czy te punktacje które tu przedstawiłeś są jedynie orientacyjnie czy jakoś je wyważyłeś?
2. Czy nie uważasz że 200 punktów, czyli dużo patrząc na inne punkty, za pomoc finansową nie wytworzy sytuacji aspołecznej znanej ze świata w którym żyjemy, tzn. bogatszy kamrat = lepszy kamrat?

1. Starałem się wyważyć i docenić różnorodność - na ile to się udało poddaję Wam do oceny.

2. Kategoria sponsorska jest tylko jedną z 6 kategorii, więc o kupieniu sobie dobrego miejsca nie może być mowy. Ponadto zwróćcie uwagę, że to nie jest 200 pkt dla najhojniejszego, ale 200pkt do podziału. Czyli załóżmy, że były takie wpłaty:
A- 100zł
B- 100zł
C-  60zł
D-  50zł
E-  40zł
F-  30zł
G-  20zł

To podział punktów będzie wynosił:
50 pkt
50 pkt
30 pkt
25 pkt
20 pkt
15 pkt
10 pkt

To konstrukcja samoregulująca - jeśli wpłaty będą malały, to punktacja za nie będzie rosła (jak na rynku), więc będzie to zachętą do ich dokonywania i na odwrót - taki był zamysł. Nie martwiłbym się tym od razu - jeśli będzie więcej środków, to po prostu kupimy dla teamu komputer, który będzie uczestniczył w projektach promowanych i w wyścigach. Weźmy też pod uwagę, że wciąż są osoby, których nie stać na dobry własny komputer, a tak mogą ufundować np. 10% komputera i mieć też swój udział w całej tej "zabawie". Nie wszystkie pieniądze są "złe". Ale to tylko mój punkt widzenia jestem otwarty na inne.

100pkt za umieszczenie informacji o teamie w nieniszowym medium.... trochę mało :D jak ktoś zrobi arta w wybiórczej albo der dzienniku to sporo kamratów mogłoby do nas dotrzeć.

Niektóre propozycje ciekawe, inne według mnie mogą nie chwycić. A jak będziesz oceniał aktywność tych liczydłowych którzy zajmują się rekrutacją poprzez system PW w projektach (akcja już kilkakrotnie się odbyła), Albo rozdawanie ulotek? albo jak ocenisz aktywność tcyh którzy uzupełniają wiki. albo suppportują innych userów (AiDec, OxyOne)

Propozycja opiekunów projektów(nasłuchujących) już była i się nie przyjęła..... Więc nasłuchuję na Boincstats i publikuję jako wiadomości.

Cytat: Troll81 w 05 Październik 2009, 13:08100pkt za umieszczenie informacji o teamie w nieniszowym medium.... trochę mało jak ktoś zrobi arta w wybiórczej albo der dzienniku to sporo kamratów mogłoby do nas dotrzeć

Mało? Mam inne zdanie. To tyle punktów ile zdobędzie Kamrat, który przez miesiąc zrobi najwięcej obliczeń w projektach promowanych, czyli zaangażuje kilkadziesiąt hostów. Ale promocja jest kategorią uznaniową, więc niech wypowie się więcej osób.

CytatA jak będziesz oceniał aktywność tych liczydłowych którzy zajmują się rekrutacją poprzez system PW w projektach (akcja już kilkakrotnie się odbyła), Albo rozdawanie ulotek? albo jak ocenisz aktywność tcyh którzy uzupełniają wiki. albo suppportują innych userów (AiDec, OxyOne)

Jak napisałem wcześniej - w tym zakresie oczekuję propozycji od osób bardziej doświadczonych. Nie pretenduję do roli omnibusa.

CytatPropozycja opiekunów projektów (nasłuchujących) już była i się nie przyjęła..... Więc nasłuchuję na Boincstats i publikuję jako wiadomości.

I wielkie dzięki Ci za to. Oczywiście należą Ci się punkty za aktywność. Ile Kamraci proponujecie naczelnemu newsmenowi? Z jednej strony chłopak bardzo się stara, a z drugiej każdy może sobie zamówić newsy z Boincstats. Trudno to wyważyć, niech więcej osób się wypowie. Prowadzenie strony i forum to też są przecież rodzaje aktywności jak najbardziej wartej doceniania. Tylko jaką miarą to przeliczyć na wyniki w liczeniu?

Mnie tam punkty wiszą i dlatego raczej nie będę za nimi gonił. Po prostu robię swoje, liczę co chcę. Siła teamu raczej tkwi w czym innym. W tym żeby ludzie BOINCem się interesowali. Mamy ponad 5000 liczydłowych a na PM głosuje ok 60 osób. To nam daje jakieś 1-2% aktywnych, i tu tkwi problem. Jakbyśmy dotarli fo 5% aktywnych to już inna bajka by była.

Ciekawa inicjatywa. Mam jednak poważne wątpliwości, co do kategorii sponsorskiej. Do tej pory wkład finansowy członków drożyny był absolutnie dobrowolny, niby się to nie zmienia, a jednak trochę tak.
Poprzestańmy na nagradzaniu za wkład punktowy.

a ja po prostu uważam że tworzenie kolejnych możliwości rywalizacji tylko zagmatwa obraz w teami. Mamy już wyscig PM i rywalizację pomiędzy województwami. NIe przyjął się pomysł rywalizacji pomiędzy szkołami. A teraz jeszcze zbieranie punktów za aktywność, sponsorowanie itp. A na co niby miałyby iść te pieniądze?? i kto miałby je zbierać?? Na razie uzbieralim kasę na zakup graficznej a jeszcze jej nie kupiliśmy (już w końcu czas to zrobić) a na co pojdzie następna kasa??

Cytat: Troll81 w 05 Październik 2009, 14:36a ja po prostu uważam że tworzenie kolejnych możliwości rywalizacji tylko zagmatwa obraz w teami

Rzecz w tym, że moja propozycja zmierza ku temu, aby właśnie nie mnożyć kolejnych klasyfikacji, a stworzyć jedną wspólną, obejmującą różne formy działalności. Jedna klasyfikacja - jedne wyróżnienia, dla 9 najaktywniejszych.

CytatA na co niby miałyby iść te pieniądze?? i kto miałby je zbierać?? Na razie uzbieralim kasę na zakup graficznej a jeszcze jej nie kupiliśmy (już w końcu czas to zrobić) a na co pojdzie następna kasa?

Przekazywanie środków jest oczywiście całkowicie dobrowolne. Jeśli uważasz, że są niepotrzebne, to ich nie wpłacaj. Nie wydaje mi się jednak, żeby utrzymywanie strony informacyjnej i forum było zupełnie darmowe? Wyprodukowanie jakichś gadżetów promujących team i Boinc też nie jest bezpłatnie. Znam parę osób skłonnych przeznaczyć trochę zł na wsparcie idei przetwarzania rozproszonego, ale nie mających ochoty na bawienie się w projekty i liczenie.

Omówmy w dyskusji propozycje. Te, które będą budzić kontrowersje poddajmy pod głosowanie. Ważne jest, żeby te 98-99% członków naszego teamu jakoś zaktywizować, a są to różne osoby, o różnych motywacjach, różnych możliwościach i predyspozycjach, dlatego różnorodność kategorii. Poza tym, Trollu, nie bądź Smerfem Marudą!
XD

Ja chce stopien generala przy nicku. Pierwsze 3 miejsca w druzynie to trzy generaly. Reszta mnie... grzeje...

NIe jestem marudą :D po prostu jeśli chcesz wydać kasę to najpierw znajdź cel. Myślenie odwrotne (najpierw kasa a potem cel się znajdzie) raczej nie da wiele. Podobnie z kwestią punktowania. Zobacz jakby punktacja wyglądała na dzień dzisiejszy i zobacz czy wszystko blanga :D

Cytat: OxyOne w 05 Październik 2009, 15:46Ja chce stopien generala przy nicku. Pierwsze 3 miejsca w druzynie to trzy generaly. Reszta mnie... grzeje...

To tak jak mnie. Jeden z największych menedżerów uważał, że jak w jakiejś branży nie możesz być w trójce, to... odejdź!

Cytat: Troll81 w 05 Październik 2009, 15:47jeśli chcesz wydać kasę to najpierw znajdź cel. Myślenie odwrotne (najpierw kasa a potem cel się znajdzie) raczej nie da wiele

I do tego właśnie prowadzi likwidacja w szkołach SKO, czyli do zmierzchu idei systematycznego oszczędzania. Wielu woli wpłacić 2 czy 5zł na miesiąc, niż jednorazowo ponieść wysoki wydatek. Dajmy wszystkim szanse, nie każdy jest krezusem.

CytatZobacz jakby punktacja wyglądała na dzień dzisiejszy i zobacz czy wszystko blanga

Na wszystko przyjdzie pora - jak wcześniej napisałem - na pilotaż też. Gubisz jednak najważniejszą sprawę - nowa klasyfikacja ma promować pewne działania, czyli zachęcać do nich, bez tej promocji pewne działania nie nastąpią lub nie nastąpią w takim wymiarze. Możemy jedynie je antycypować.

zeby nie byc posądzony o marudzenie, Życzę powodzenia w realizacji pomysłów :D po prostu jakoś tego nie widzę....

Mi pomysł jest obojętny. Nie chcę żadnych punktów. Zastanawia mnie tylko jedno jeśli dojdzie do jego realizacji. Kto to ogarnie....

pierwszy post w tym temacie dla mnie przynajmniej zbyt długi (nie cierpię wypracowań) a po waszych komentarzach stwierdzam, że nie mam czego żałować - i dołączę się do powyższego stwierdzenia - im więcej klasyfikacji to większe zamieszanie

współczuje  tym którzy będą się tym zajmować. Mnie to ani ziębi, ani parzy i tak mam gdzieś te wszystkie statystyki. Tylko żebyście nie zagmatwali za mocno bo możecie zamiast przyciągać nowych to ich odstraszyć. Wizja walki o każdy punkcik, a już zdobywanie ich za kasę jest dla mnie nieporozumieniem. I tak spora część  liczydłowych ma w nosie te punkty. To by było na tyle jeśli chodzi o moje zdanie.

Cytat: emik w 05 Październik 2009, 18:52
pierwszy post w tym temacie dla mnie przynajmniej zbyt długi (nie cierpię wypracowań) a po waszych komentarzach stwierdzam, że nie mam czego żałować - i dołączę się do powyższego stwierdzenia - im więcej klasyfikacji to większe zamieszanie

ja nawet całego nieprzeczytałem  :P

ja tysz XP

Bez urazy, ale troszkę przerost formy nad treścią.

Zacznę od pytania kto ma ten ranking prowadzić? 7NBI_Zarecki Robert  zgłaszasz się na ochotnika?

Bo jeśli nie będzie osoby, która się podejmie to nawet nie ma się nad czym zastanawiać.

No i o to się właśnie wszystko rozbija.... Pomysłów kupę a nie ma kto robić. Już i tak jest sporo roboty z tym co mamy teraz....

Trudno o rzeczową dyskusję z Panami, którzy wypowiadają się na temat, z którym nie chciało im się zapoznać albo jedyne co mają do zakomunikowania to to, że jest im to obojętne.

Bober, dane są dostępne. Wprawdzie zapisane w obcym mi formacie, ale jeśli ktoś mi zapoda konwertałkę do jednego z formatów odczytywanych przez Excela, to mogę raz na miesiąc takie zestawionko przygotować. Oczywiście wyłącznie w przypadku, jeśli koncepcja uzyska poparcie większości naszego teamu i stanie się obowiązującą w roku 2010.

No dobra jak nie chcecie abym był generałem to moge byc Führerem.
Nazwa liczydłowy mnie dołuje...

JAWOHL! Herr Führer!
:respect:

Cytat: 7NBI_Zarecki Robert w 05 Październik 2009, 23:12
Trudno o rzeczową dyskusję z Panami, którzy wypowiadają się na temat, z którym nie chciało im się zapoznać albo jedyne co mają do zakomunikowania to to, że jest im to obojętne.

Jestem zaskoczony takim obrotem dyskusji. Tym bardziej, że w tak krótkim okresie ożywiłeś to skostniałe forum swoimi wypowiedziami, pomysłami, zdobytym doświadzczeniem boincowym, i...niebagatelnym dorobkiem punktowym...
a tu takie kwiatki...

Budujące.

Cytat: buninek w 06 Październik 2009, 00:37
Jestem zaskoczony takim obrotem dyskusji. ...

Ja nie jestem zaskoczony. Porównaj powyższą dyskusję z tą (http://www.boincatpoland.org/smf/zespol-boincpoland/boinc-ranking-szkol-i-uczelni//), porażające podobieństwo (styl, użytkownicy).

Faktycznie, Smerf Maruda w głównej roli. Tak czytam to i owo na tym naszym forum i czasem nachodzi mnie myśl, że może ten nasz team jest... za duży?


PS: Tamten wątek o rankingu szkół jest już zamknięty, więc dygresja tutaj. Żałuję, że ze współczesną wersją przetwarzania rozproszonego spotkałem się tak późno. Mój syn chodził do klasy informatycznej w liceum. Każdego roku brali udział w wieloetapowej olimpiadzie informatycznej i jakiś innych konkursach, stale żyli tą rywalizacją. Sądzę, że oferta rywalizacji szkół o profilu informatycznym, w ramach Boinc, mogłaby zainteresować wiele z tych szkół. Potrzeba chyba nieco innej formuły niż wirtualny team.

Spokojnie, przecież jeszcze pomysłu nie odrzuciliśmy, nikt nie broni tworzyć nowych klasyfikacji.
Uważam pomysł za godny rozważenia. Na pewno kwestie za co ile punktów przyznajemy będzie do dopracowania, ale to później. Tymczasem 7NBI_Zarecki Robert   domaga się poznania zdania większości więc dołożyłem ankietę.

Drugie zasadnicze pytanie - do Mchl, czy jest opcja dodania odznak na forum w widocznym miejscu?

Tysiące odznak kojarzy mi się z rosyjskim generałem. Ja już przeniosłem swoje sygnaturki do wizytówki.... I tak samo nagrody.... Tysiące nagród odznak tytułów rang.... jakoś mnie to nie ciągnie.....

A jeśli chodzi o ranking szkół to ja zachęcam. Tulko niech pomysłodawca prowadzi ten ranking. Ogłoś w odpowiednim wątku zbieranie zapisów (albo niech ci ludziska na PW przysyłają) i stwórz ranking.....

Cytat: Troll81 w 06 Październik 2009, 10:48A jeśli chodzi o ranking szkół to ja zachęcam. Tulko niech pomysłodawca prowadzi ten ranking. Ogłoś w odpowiednim wątku zbieranie zapisów (albo niech ci ludziska na PW przysyłają) i stwórz ranking.....

Nie umiem napisać skryptu który ściągałby staty, administrowaniem jak najbardziej mogę się zająć.

Uważam ten pomysł za warty przemyślenia, choć idea jest dość skomplikowana (z trudem przebrnąłem przez całość  :P), ale:

1. Kto tym się będzie zajmował? Kompletował wszystkie dane, obrabiał i publikował w przejrzystej formie?  ::)
2. Też mi się nasunęło pytanie odnośnie możliwości naszego forum do prezentowania tych odznak. Do tej pory próby w tym temacie spełzły na niczym.  :(
3.

Cytat: lolek w 05 Październik 2009, 19:00Mnie to ani ziębi, ani parzy

No właśnie, mam podobne odczucia.
Po pewnym czasie nudzą się już te wszystkie punkty, odznaki, wyróżnienia i boincuje się dla idei, choć wydaje mi się, że dla początkujących może to być jakiś impuls do działania, głębszego zapoznania się z tematem przetwarzania rozproszonego, zarażenia się tym hobby, żeby nie byli tylko członkami drużyny typu "zainstalowałem-zapomniałemOcoChodzi-wywaliłemBoinc"

Bo problem jest jeden i prosty. Pomysłodawców masa a realizatorów nie widać.

A przyczyna jest prosta. Przychodzi nowy członek teamu i przez jakiś czas zapoznaje się z forum i drużyną. Po zapoznaniu się nachodzą go myśli wszelakie ne temat tego co mógłby zdziałać i co można poprawić (wszak jest działaczem i chce cos wnieść do teamu oprócz credits). NO i padają propozycje pomysłów. Sęk w tym że nikt z nas nie jest na etacie teamu i nie ma na to hobby całego dnia. Nie mówiąc o realizowaniu czyiś pomysłów (bo rzadko starcza nam czasu na realizację własnych). No i młody członek teamu z tysiącem pomysłów zaczyna odczuwać "opór masy", bo przecież pomysł ma wspaniały a nikt go nie chce realizować....

A tymczasem rozwiązanie jest proste :D Masz pomysł to go realizuj.... nikt cię hamować nie będzie :D

a jeśli brak ci umiejętnośći to postaraj się kogoś tym pomysłem zarazić (kogoś kto ma umiejętności), ale nie dziw się że może komuś zwyczajnie się nie chcieć. Tak po rpostu bywa. Wiele pomysłów przewinęło się przez ten team, niektóre zyskały ciało i formę, a inne upadły. Może niektóre uda się wskrzesić a może nie. Ale tak już w życiu bywa.

Ja zaproponowałem ranking wojewódzrw i pomysł chwycił (bo województwa duże i jest na forum opcja podania swej lokalizacji). Był pomysłu Niekumatego Buraka by zrobić to ze szkołami ale jakoś się nie przyjął (za mało chętnych, zbyt duże rozdrobnienie).

Miałem pomysł ze zjazdem członków teamu we wrocku i po kilku próbach chwyciło :D ale już pomysł ogólnopolskiego zlotu od dawna leży i kwiczy. Mój pomysł na zbiórkę chętnych na akcelerometry też upadł ale ostatnio znów wstaje (i to nie dzięki mnie).

Mój pomysł ze zorganizowaniem wyścigu przez naszą drużynę (na wzór Gauntlet), też na razie leży i kwiczy.....

nie zawsze wszystko się udaje i należy się z tym pogodzić. Ja wiem że "mój pomysł to moje dziecko", ale nie każdy musi pokochać nasze pomysły.....

Ja bym jeszcze mile widział żeby w punktacji trochę inaczej liczyć wyścigi np. jednodniowe od np. tygodniowych, bo to zupełnie inna para kaloszy.

Cytat: Troll81 w 06 Październik 2009, 10:48Tysiące odznak kojarzy mi się z rosyjskim generałem

Myślałem, że jesteś wystarczająco gramotny, aby odróżnić 9 od tysięcy.

CytatJa już przeniosłem swoje sygnaturki do wizytówki

I rozumiem, że wszyscy inni muszą zrobić tak samo?

Cytatjakoś mnie to nie ciągnie

Zabawnie to kontrastuje z Twoim podpisem: Stworzony by wygrywać!
No to zacznij wygrywać. Będzie to dużo bardziej pożyteczne niż notoryczne wcielanie się w rolę Smerfa Marudy.
-------

Przed rozpoczęciem głosowania chciałem odbyć merytoryczną dyskusję. Jak widać jest to niemożliwe, bo paru osobom jest to wyraźnie nie w smak. Zatem może i dobrze, że została dodana ankieta. Jeśli jej wynik będzie pozytywny i Mchl zgodzi się na umieszczanie odznak, to pomysł wdrożymy. A jeśli nie, to wywalimy go do kosza, jak parę innych.

A przy okazji - czy ktoś jest zorientowany, czy Stowarzyszenie Polski Projekt Boinc jeszcze żyje i czy posiada formalną rejestrację? Nie da się tam wysłać zapytania.

PS: b0b3r, cenna uwaga, proponuję przyjąć klucz, który ma PG w naliczaniu punktów dla wyścigów o różnej długości.

CytatMyślałem, że jesteś wystarczająco gramotny, aby odróżnić 9 od tysięcy.

proszę bez wycieczek osobistych....

CytatI rozumiem, że wszyscy inni muszą zrobić tak samo?

nie. nie muszą, ale staram się dawać przykład moją osobą :D

CytatZabawnie to kontrastuje z Twoim podpisem: Stworzony by wygrywać!

Historia mego podpisu jest dosyć długa :D ale nie chodzi w niej o odznaczenia :D a raczej u odzielaniu się w pewnym wątku o wygrywaniu :D

Nie odniosłeś się wcale do mich propozycji "chcesz coś zmienić to zacznij działać zamiast pisać co inni mają zrobić", ale to twoja sprawa. Zrób ankietę zobacz wyniki i sam podejmij decyzję :D jak będzie duże poparcie (a nawet gdyby go nie było wcale) to zacznij realizować swój pomysł. Stwórz odpowiedni wątek i prowadź w nim ranking :D jak się ludziom pomysł spodoba to fajnie a jak nie to tyż fajnie. Byleby ci zapału starczyło na prowadzenie wątku. Kwestia wyświetlania odznak to kwestia możliwości forum SMF (poczytaj i się dowiedz na stronie producenta czy tak się da :D)

Stowarzyszenie Polski Projekt Boinc Działa ale niemrawo. Jest zarejestrowane formalnie

Cytat: Troll81 w 06 Październik 2009, 11:51chcesz coś zmienić to zacznij działać zamiast pisać co inni mają zrobić

A czy ja chcę, abyś cokolwiek robił? Broń Boże! Zrzędzisz jak stara baba, więc jesteś w stanie pogrzebać każdą inicjatywę.

CytatKwestia wyświetlania odznak to kwestia możliwości forum SMF

Inne fora mają takie gadżety, więc możliwości techniczne istnieją. Czy w przypadku naszego forum jest to możliwe? Proszę o odpowiedź administratora. Jeśli nie ma takiej możliwości, to moja propozycja stanie się bezprzedmiotowa.

CytatStowarzyszenie Polski Projekt Boinc Działa ale niemrawo. Jest zarejestrowane formalnie

No to może warto w niego tchnąć nieco życia, zamiast tutaj uszczęśliwiać kogoś na siłę.

Odznaki pewnie da się jakoś zorganizować.
Gorzej z jakimś automatem do ściągania statystyk, bo rzućcie okiem ile zajmują pliki statystyk z np S@H. Potrzeba duuuużo transferu.

Sprawa sprowadza się do jednego-
Zarecki, zrób to, a wszystkim będzie się podobało, (pod warunkiem, że nie będą musieli się tym osobiście zajmować).

Zagłosuję na tak, a ręki do realizacji nie przyłożę (z braku czasu i umiejętności)!
Ja tam lubię zagmatwane statystyki.,tylko wymyśl jakaś kategorię specjalnie dla mnie w której mógłbym być generałem ;)

Naprzód, przebojem, młody rycerzu!!!

Wiem!!!
Chcę zostać Generałem - honoris causa!

Od teraz macie się tak wszyscy do mnie zwracać!!! :attack:

Pomysł fajny zwłaszcza jeśli chodzi o wyścigi i projekt miesiąca (odnoszę wrażenie że projekt miesiąca sobie wybieramy i na tym kończymy liczą go tylko ci którym on leży inni już nie, a tu była by dodatkowa mobilizacja). Co mi się nie podoba i to już od dłuższego czasu (bo to nie jest pierwszy pomysł) to przyznawanie sobie medali, odznaczeń, punktów za miejsca w liczonych projektach. Zwykły szaraczek z jednym czy nawet z dwoma kompami nigdy nic nie uzyska co prowadzi do ,,lekkiej frustracji" zaś dodatkowe zbieranie punktów w tej kategorii będzie po kilku miesiącach wyglądać bardzo śmiesznie. Parę osób po kilkaset a reszta wielkie nic lub jakieś małe punkciki. Każdy młody który tu przyjdzie i zobaczy co się dzieje stwierdzi że to TEAM nie dla niego i pójdzie w diabły.

Cytat: Piotr Rakowski w 06 Październik 2009, 13:20
Co mi się nie podoba i to już od dłuższego czasu (bo to nie jest pierwszy pomysł) to przyznawanie sobie medali, odznaczeń, punktów za miejsca w liczonych projektach. Zwykły szaraczek z jednym czy nawet z dwoma kompami nigdy nic nie uzyska co prowadzi do ,,lekkiej frustracji" zaś dodatkowe zbieranie punktów w tej kategorii będzie po kilku miesiącach wyglądać bardzo śmiesznie. Parę osób po kilkaset a reszta wielkie nic lub jakieś małe punkciki. Każdy młody który tu przyjdzie i zobaczy co się dzieje stwierdzi że to TEAM nie dla niego i pójdzie w diabły.

Masz racje, choć to trochę kwestia podejścia. Ja nie liczę 24/7, mam słabego kompa, ale cieszy mnie nawet jak przeskoczę jakiegoś Czecha na 400 001 miejscu.
A jak wygram w totolotka (muszę zacząć grać) to wszyscy będziecie mieli przerąbane.  :attack:

Teoretycznie można skonstruować klasyfikację, w której słabsi liczydłowi byliby lepsi od mocniejszych, ale chyba nie do końca o to chodzi. Mocniejsi zawsze będą mocniejsi - rzecz w tym, aby zachęcić tych mocniejszych do działania w sferach uznanych przez team za godne promowania.

I dlatego, żeby dać również szansę tym bez mocniejszego sprzętu, przewidziałem kategorię sponsorską i przede wszystkim promocyjną:
1200 pkt za uruchomienie polskiego projektu naukowego w ramach BOINC (do podziału).
_600 pkt za zorganizowanie wyścigu międzynarodowego pod banderą naszego teamu (do podziału).
_200 pkt za zorganizowanie wyścigu krajowego (do podziału).
_100 pkt za umieszczenie informacji o teamie w nie niszowym medium informacyjnym o zasięgu krajowym (TV, radio, prasa).

Stawki są moim zdaniem wysokie i powinny zachęcić - jak to napisałeś - "szaraczków" do działania. Ktoś, kto zdecyduje się podjąć trud zorganizowania wyścigu albo napisania pracy licencjackiej czy magisterskiej w postaci projektu BOINC zyska wielką przewagę w klasyfikacji najaktywniejszych.

CytatZrzędzisz jak stara baba, więc jesteś w stanie pogrzebać każdą inicjatywę.

Bez wycieczek osobistych.... zaniżasz poziom dyskusji w ten sposób

Poza tym sam napisałeś

CytatBober, dane są dostępne. Wprawdzie zapisane w obcym mi formacie, ale jeśli ktoś mi zapoda konwertałkę do jednego z formatów odczytywanych przez Excela, to mogę raz na miesiąc takie zestawionko przygotować.

Czyli ktoś musi ci pomóc

A nikomu się nie chce.

Czy ja krytykuję jakoś nadmiernie twój pomysł. Wyraziłem swoją opinię (uważam że się nie przyjmie) i to wsio
Chcesz - rób.... proszę bardzo
tyle że twój pomysł angażuje sporo osób i to według mnie go grzebie. Potrzeba sporo ludzi by to wyglądało tak jak chcesz. A jakoś nie widzę tłumu chętnych do pomocy.

sorrki za offtopa, ale muszę...

Robert, nie obraź się, najpierw pytasz o zdanie, a jak się ktoś z Tobą nie zgadza, to pada zarzut marudzenia.
Potem wybierasz pojedyncze zdania z wypowiedzi delikwenta i komentujesz w sposób nie odnoszący się często do tematu, który założyłeś, i do tego jeszcze w sposób podgrzewający niepotrzebnie atmosferę.
Już taki jeden zagląda na nasze forum, co niepotrzebnie dokłada do pieca i wystarczy.

Cytat: KrzychuP w 06 Październik 2009, 14:48Robert, nie obraź się, najpierw pytasz o zdanie, a jak się ktoś z Tobą nie zgadza, to pada zarzut marudzenia

Krzychu, nie mam zwyczaju obrażania się. Zarzut marudzenia kieruję jedynie w stosunku do Trolla, który intensywnie stara się torpedować wszelkie nowe inicjatywy. I nie jestem w swoim poglądzie odosobniony.

Całkiem sporo z nowych idei poparłem :D Z erepem ostatnio na czele

A w jaki sposób niby torpeduję?? Wyrażając swoją opinię??

Robert aby było jasne i czytelnie.

Jestes kolejnym LICZYDŁOWYM /to słowo mnie piesci/,który przychodzi do B@P i chce cos zmieniac. Jestem juz tutaj 2 lata i jak zauwazyłem wiele osob sie przetoczylo prze te forum a zostało aktywnych moze z 2-3. Reszta jak np. Sergant /przepraszam jak pomylilem/ wpadł jak bomba narobił zamieszania /zrobił statystyki wojewodztw/ i teraz go szukaj w programie TVP1 "Kto kolwiek widział, kto kolwiek wie" - wyparował. Była kobieta, tez amba po niej została i jeszcze wielu o ktorych nie bede wspominał.
Takze zrozum, ze wiele osob jest zmeczona. Był LICZYDŁOWY ktory kolokwialnie mowiac zadymy narobił, jakies promowanie B@P wymyslał itp. etc. Kiedy deway był ostatnio?
Troll81 nie marudzi tylko trzezwym okiem na to patrzy. Twoj pomysł ma sens wtedy i tylko wtedy jak sam sie złapiesz za niego - masz czas? działaj! Znajdziesz chetnych do pomocy - czyn cuda na tym forum /tylko nie takie jak NV/.

Co do punktacji wymysl tak, aby była niekrzywdzaca liczydłowych /szydełkowych/.

Mnie nie musisz liczyc ja mam dosc pkt. a za jakis czas bedzie ich jeszcze wiecej.

Co do stopni oficerskich to ja sobie jaja robie a wy tak na serio.

Aby sie dalej nie pograzac w tej głupocie słow ktore z moim synkiem skleciłem - zostaje SPECTATORem

Cytat: KrzychuP w 06 Październik 2009, 14:48
...
Już taki jeden zagląda na nasze forum, co niepotrzebnie dokłada do pieca i wystarczy.

O tym samym myślałem.
Ktoś tu napisał, że team może jest zbyt duży...Sam przeszedłem ze znacznie mniejszego teamu, gdzie pisałem newsy....tutaj faktycznie już mi się nie chce - powodu nie potrafię podać, takie jakieś zniechęcenie?
Ale dzięki temu, że team jest taki duży zawsze znajdzie się parę osób, które się udzielają i coś wnoszą. Aby mały team tak mógł musi tam być kilku zapaleńców. Niestety, zapaleńcy też się kończą, z tego, czy innego powodu muszą przestać się interesować BOINCiem, wyjeżdżają, bądź nie mają czasu. U nas na ich miejsce pojawi się ktoś nowy.

@ 7NBI_Zarecki Robert
Po przeczytaniu kilku Twoich postów odnoszę wrażenie, że chciałbyś teamu, gdzie każdy jest super aktywnym członkiem z wielkim RAC. Skoryguj mnie jeśli się mylę.

Ogólnie dołączę się do opinii - zacznij ten pomysł samemu rozwijać - może z biegiem czasu ktoś się jeszcze zapali.

Polska rzeczywistość

Był sobie Robert co miał pomysła
* znalazło się paru co bez czytania /bo chyba boli  :book:/ stwierdziło gdzie ma takie zmiany
* następnych kilku wylało na "pomysłowego Dobromira" kubeł zimnej wody żeby ochłonął, a zmiany to w sygnaturce i to swojej może zrobić
* dowiedział się ze nikt mu nie pomoże czyli zostaje "Adam Słodowy i zrób to sam" albo zapomnij
* parę innych osób zrobiło sobie przy okazji jaja co działa budująco na ew. przyszłego kamikadze zmian
* nijaki 3Rni podsumował lekturę 2 stron wątku o zmianach i zrobił nijaki OT

lubię staty w każdej postaci, stad stworzono dla mnie boincstats & wszelkie klony,
stąd chylę czoła przez RADem  :respect: i jego super tabelami na naszym forum
i
chyba racje maja Ci co piszą ZRÓB TO SAM i POKAŻ
......a wtedy dopiero będzie się działo  :P

Brawo 3rni :D popieram cię w całej rozciągłości :D

Był sobie Robert co miał pomysła tylko nie wiedział jak go zrealizować - więc zaproponował by inni go zrealizowali

- Znalazło się paru co przeczytało posta i kilku takich co nie przeczytało do końca ale odnieśli się do pomysłu sceptycznie
- Kilku podało realne wątpliwości co do możliwości realizacji pomysłu ale stwierdzili że jak robertowi się chce to proszę bardzo a nawet mu przyklasną
- Robert dowiedział się że musi sam popracowac nad swoim pomysłem co jest czasochłonne a mu się nie za bardzo chce samemu babrać
- Robert powkurzał się na tych co odnieśli się sceptycznie i nazwał ich marudami oraz ogólnie wkurzył się że jego pomysł nie został przyjęty oklaskami

Mój pomysł zrobienia wyścigu międzynarodowego urządzanego przez nasz team tez nie zdobył poklasku i też sopro osób odniosło się do niego sceptycznie - ale nie czyniłem wycieczek osobistych i wymówek tym którzy stwierdzili że się to nieuda.......

OxyOne, ale w ten sposób powstaje syndrom "domku z kart". Nic nie ruszajmy, bo jeszcze się rozpierdzieli. Mnie to z grubsza grzeje, czy będą czy też nie jakieś klasyfikacje tudzież odznaki. Wszystko co chcę wiedzieć na swój temat znajdę w Boincstats. I każdy, kogo wyniki interesują, znajdzie mnie tam dużo łatwiej niż w zakamarkach forum.

Chodzi bardziej o dwie inne sprawy. Ogólna liczba użytkowników to >5k jak podają jedni lub 4697 jako podaje Boincstats. Z tej liczby w ostatnim miesiącu choćby jeden punkt zdobyło 1559. Z tej liczby, mimo "łapanki", zdaje się, że nie udało się zebrać 20 reprezentantów do rywalizacji w Seti. W PG, gdyby nie Twoje wsparcie, znów pokonałby nas team liczący... 20 członków! Pewnie "weterani" się obruszą, ale patrząc na to wciąż nieco z boku, postrzegam to jako obumieranie teamu. Liczyć można z powodzeniem i w pojedynkę. Team powinien jednoczyć liczących wokół pewnych zadań i wychodzi to niewspółmiernie słabo w stosunku to potencjału.

Wiem, że jesteś przeciw zwiększaniu liczebności teamu i propagowaniu masowości. Rozumiem Twoje racje, ale nie do końca je podzielam, bowiem wystarczy wyodrębnić elitarny dział ekspercki i wtedy, i wilk będzie syty, i owieczki będą mogły sobie pohasać.

Boinc może być i jest fajną zabawą. Jednak niejako przy okazji warto się pokusić o realizację innych celów - propagowaniu idei przetwarzania rozproszonego wśród naszego zaściankowego społeczeństwa, promowaniu i wspieraniu polskiej nauki. Tej przez małe i duże N. Dobra, znów za dużo napisałem...

PS: W ocenie działania Trolla pozostaniemy przy odrębnych zdaniach.

:D to zobacz jak inne zespoły "jednoczą" członków :D na przykład czesi :D

Zmobilizowanie 100 osób by w konkretnym terminie liczyli jakiś konkretny projekt nie jest łatwe :D sam spróbuj. To naprawdę nie jest takie proste jak się wydaje :D a Team według twojej definicji umiera już ładnych parę lat :D z tym że rośnie mu ilość członków i rośnie, acz pomału, liczba aktywnych na forum.

Propagowanie idei boin może się odbywać na wiele sposobów ale akurat medale i odznaki niewiele tu dają..... więcej dało by zorganizowanie konferencji naukowej i artykuły w gazetach. Ale to jest naprawdę cholernie trudne. Jak uda ci się chćby jeden artykuł o BOINC i Naszym teamie zamieścić w ogólnopolskiej gazecie to będę bił czołem przed twą wielkością.

Ja wciąż nie mogę się zebrać ani nakłonić innych do zrobienia filmiku promującego nasz team na YouTube :D

Cytat: Troll81 w 06 Październik 2009, 16:49Był sobie Robert co miał pomysła tylko nie wiedział jak go zrealizować - więc zaproponował by inni go zrealizowali

Proszę, wskaż miejsce, gdzie napisałem, że inni mają zrealizować mój pomysł.

Robercie, sporo juz tu znaków postawiono, dlatego na wstępie proszę Cię, abyś jeszcze raz przeczytał mail od OxyOne. On Ci bardzo dobrze radzi i pisze o bardzo ważnych sprawach:
1. wypalaniu się projektem
2. konieczności postawy zrób-to-sam, czyli: jeśli masz na projekcie woluntatywnym pomysł, to go po prostu wykonaj, albo przynajmniej dobrze przygotuj. Ani Ty nie masz na co czekać, ani nie możesz do niczego zagonić innych.

Acha, i reformy zawsze są trudne, chyba zwłaszcza dla reformatora.

Tak to już jest, czego świetną lekcją była Wikipedia, co pewnie przyzna MChl. :)

Natomiast co do samego pomysłu - dla mnie wstępnie wygląda nieźle, takie rozszerzenie statystyk RADa.

Moje wątpliwości budzi:
1) A2 - już pisałem w odpowiednim wątku, dlaczego te 4 projekty IMO odpadają (Cels jest martwe, BOINC Alpha jest mocno epizodyczne, BURP właściwie też, a DrugDiscovery nie dość że raczkuje, to jeszcze jego wiarygodność jest znikoma - nie wiadomo co jest liczone, jak i przez kogo, wiadomo za to, że nikt poważny za tym nie stoi).

2) A5 - tu mam niejakie wątpliwości co do realizacji (zwłaszcza, że mogą chcieć zawalczyć inni liczydłowi).

3) E - no nie wiem, musiałbym to przemyśleć.

Co się właściwie tyczy całości. Irytuje mnie, że taki system będzie promował np. kolejne BelgianBeer@Home, jeśli się tylko pojawi. Do tej pory nasz system PM i wyścigów balansował potrzebę punktów z potrzebą naukowości.
Teraz mamy się rzucać na _wszystko_ - ale to jest już ukłon tylko w stronę punktomaniaków-kolekcjonerów.

Miało być konstruktywnie i chyba jest.

Pozdrawiam.

Dzięki!

kiedyś zrobiłem odznaki dla przodowników pracy - zostały już przyznane, czy wciąż dupa?

Zgodzę się z Aegis Maelstrom co do A2 - IMO nie ma większego "marketingowego" znaczenia, czy są na pierwszych miejscach w projektach nasi ludzie czy nie.

Natomiast dodałbym punkty za pisanie newsów i artów na wiki, tudzież newsletterów - jakże zaszczytna działalność w ramach naszej drużyny  :D

A co do B, to nie rozumiem co to znaczy, że uwzględniamy wszystkich z Polski? Przecież w wyścigach startujemy jako B@P i trudno uwzględniać kogoś, kto dla nas nie liczy. Tzn. promując aktywność w drużynie, chcemy nagradzać osoby, które w ogóle do niej nie należą, czy coś źle zrozumiałem?

A co do trudności namawiania ludzi :D polecam przyjrzeć się ile zajęło skrzyknięcie 6 ludzi z jednego miasta na piwo :D

Cytat: Troll81 w 06 Październik 2009, 18:44
A co do trudności namawiania ludzi :D polecam przyjrzeć się ile zajęło skrzyknięcie 6 ludzi z jednego miasta na piwo :D

Mowisz i jestem...

Ty tak :D

Cytat: Bober w 06 Październik 2009, 18:39Zgodzę się z Aegis Maelstrom co do A2 - IMO nie ma większego "marketingowego" znaczenia, czy są na pierwszych miejscach w projektach nasi ludzie czy nie.

Skoro nie chcemy być najlepsi, to odpada jeden z argumentów zachęcających innych do wstępowania w nasze szeregi.

CytatNatomiast dodałbym punkty za pisanie newsów i artów na wiki, tudzież newsletterów - jakże zaszczytna działalność w ramach naszej drużyny

Jestem jak najbardziej za, wstępnie proponuję 200 pkt do rozdzielenia między wszystkich zajmujących się www i forum (tak w uproszczeniu).

CytatA co do B, to nie rozumiem co to znaczy, że uwzględniamy wszystkich z Polski? Przecież w wyścigach startujemy jako B@P i trudno uwzględniać kogoś, kto dla nas nie liczy. Tzn. promując aktywność w drużynie, chcemy nagradzać osoby, które w ogóle do niej nie należą, czy coś źle zrozumiałem?

To znaczy tylko tyle, że jak nie masz pierwszego miejsca w kraju a drugie, to nie masz złotego medalu, tylko srebrny. I podobnie, w teamie jesteś najlepszy w Seti, ale w kraju masz dopiero miejsce 7, więc "medalu" nie zdobywasz.

PS: Co do Belgiancośtam trudno mi się odnieść, bo nie ma o tym info na Boincstats.
A co do A5 - jestem otwarty na propozycje. Jeśli ktoś z pierwszej trójki nie będzie wykazywał aktywności, to może zostać wyprzedzony przez następnych zawodników i wtedy będą oni promowani.

Cytat: 7NBI_Zarecki Robert w 06 Październik 2009, 19:37

Cytat: Bober w 06 Październik 2009, 18:39Zgodzę się z Aegis Maelstrom co do A2 - IMO nie ma większego "marketingowego" znaczenia, czy są na pierwszych miejscach w projektach nasi ludzie czy nie.

Skoro nie chcemy być najlepsi, to odpada jeden z argumentów zachęcających innych do wstępowania w nasze szeregi.

Nie tyle nie chcemy, co nie róbmy tego na ślepo. Takie mam podejście, że są projekty w których IMO warto walczyć o pierwsze miejsce a są takie, które można olać. Nie każde pierwsze miejsce jest cenne. Uważam wręcz, że parę tego typu błędów już w historii popełniliśmy - liczenie XtremLab było jedną wielką pomyłką - i co z tego, że mamy tam 3 miejsce - bardziej powód do wstydu niż do chwały.

Co do wyścigów - RAD prowadzi staty naszych użytkowników w wyścigach. Są gotowe. Czy jest sens sprawdzać jak w tych samych wyścigach wypadli inni Polacy? - dodam, że wcale nie będzie to proste.

Bober, widzisz, jestem przeciwnikiem wartościowania projektów, bowiem jak zaczniemy je wartościować, to nigdy się nie zgodzimy i wyjdzie z tego kompletna rozpierducha, przy której moje spory z Aegisem to pryszcz. Zwłaszcza, że w praktyce wiemy o tych projektach tylko tyle, ile nam w ulotkach reklamowych napiszą. Pierwszym filtrem jest dopuszczenie do statystyk Boincstats. Drugim filtrem niech będzie np. milion punktów zgromadzonych przez projekt. Trzecim filtrem mogłoby być tylko powołanie zespołu pseudonaukowego, który przyznawałby projektom "świadectwa moralności". Nie trzeba być jasnowidzem, żeby się domyślić, iż prym będą wieść wielbiciele białek. Jestem za dwoma progami.

Korzystam ze statystyk Boincstats i tam są do wyboru rankingi w ramach teamu i kraju. Korzystam z nich stale, nie postuluję tworzenia czegokolwiek nowego. Wszystkie potrzebne informacje do stworzenia nowej klasyfikacji są dla każdego dostępne w Boincstats. Nie robimy żadnych nowych statystyk - jak to usiłuje nam wmówić Smerf Maruda - a jedynie korzystamy z już istniejących i powszechnie dostępnych.

CytatPierwszym filtrem jest dopuszczenie do statystyk Boincstats. Drugim filtrem niech będzie np. milion punktów zgromadzonych przez projekt. Trzecim filtrem mogłoby być tylko powołanie zespołu pseudonaukowego, który przyznawałby projektom "świadectwa moralności". Nie trzeba być jasnowidzem, żeby się domyślić, iż prym będą wieść wielbiciele białek. Jestem za dwoma progami.

Filtry??? Po co nam to? To tylko komplikuje sprawę....

CytatKorzystam ze statystyk Boincstats i tam są do wyboru rankingi w ramach teamu i kraju. Korzystam z nich stale, nie postuluję tworzenia czegokolwiek nowego. Wszystkie potrzebne informacje do stworzenia nowej klasyfikacji są dla każdego dostępne w Boincstats. Nie robimy żadnych nowych statystyk - jak to usiłuje nam wmówić Smerf Maruda - a jedynie korzystamy z już istniejących i powszechnie dostępnych.

To po co twoje propozycje skoro Boincstats już to robi za nas.....

I daruj sobie tego smerfa marudę....

Automatyczne zbieranie statystyk z BS jest niemile widziane. Można by porozmawiać z Willy'm w celu udostępnienia jakiegoś XMLa specjalnie dla nas przygotowanego, ale musiałbym wiedzieć co dokladnie nam potrzebam, żeby mieć o czym rozmawiać. No i nie wiadomo czy się zgodzi.

Jak staty będą w XMLu dostępne to spokojnie już je obrobię do jadalnego formatu.

A to może lepiej zrobić tę klasyfikację na tyle zwięzłą, żeby prowadzić te staty ręcznie?

Na razie w ankiecie wypowiedziało się 14 osób z czego 8 za a 6 przeciw (nie ma opcji wstrzymania sie od glosu)

Pytanie czy dla 14 osób jest sens się bawić?? Zawracać głowę williemu? prowadzić staty ręcznie....?

No ale niech to nie kłopocze już Twojej głowy, skoro nie Ty masz się tym zajmować  XP

Doszedłem do wniosku, że opcja "nie mam zdania" nic dla mnie, jako autora ankiety, nie wnosi.

Natomiast Trollu, jakim cudem nie ma opcji "wstrzymuję się od głosu"? Czy ktoś zamierza zmuszać wszystkich do głosowania?

opcja wsrzymaj poazałaby ile spośród tych kilkudziesięciu aktywnych ma całą sprawę w nosie :D czyli nie są na tak ani na nie bo im to zwisa :D

Ale mnie to nie interesuje. Skoro jest chętny do zrobienia nowych stat (a rozumiem, że jest) to tylko chciałem wiedzieć, czy ma dla kogo to robić.

o co w ogóle jest ta całe gadka, jeśli jest ktoś chętny to niech to zrobi. Troll, Aegis ja też nie widzę w tym sensu, ale jak ktoś się chce pobawić to co wam szkodzi. Jak ktoś będzie chciał to będzie zaglądał do tych statów, jak nie to nie. W moim odczuciu nic to nie zmieni.

Od pewnego czasu nikt już nie wypowiada się ani nie głosuje, więc czas na podsumowanie:
Zatem moja propozycja idzie do kosza i nie zamierzam wracać do tego tematu.

Bardzo dziękuję wszystkim Kamratom, którzy zechcieli zapoznać się z moją propozycją i poparli ją. Dziękuję również tym, którzy wprawdzie byli przeciw, ale zadali sobie chociaż trud zapoznania się z propozycją i podjęcia merytorycznej rozmowy.
:respect:

PS: temat do zamknięcia.

no szkoda bo jednak prawie 50% chce ale decyzja należy do autora

Temat zamknięty na prośbę autora.

Gdyby ktoś chciał kiedyś wrócić do tych pomysłów, proszę skontaktować się z moderatorami w celu otworzenia wątku.