BOINC@Poland

Witam kolegów i koleżanki,

Jak zapewne zauważyliście powstał nowy team, którego charakter jak sama nazwa mówi jest reprezentacją narodową i dążyć będzie do jak najmocniejszej reprezentacji Polski w świecie BOINC. Zespół powstał na bazie wcześniej istniejących drużyn TomaszPawelTeam, Save The World oraz GPU Vision. Uznaliśmy jednogłośnie że Polska zasługuje i potrzebuje silniejszej reprezentacji oraz powiewu świeżości - wszystkie trzy zespoły wyrzekły się swojej dotychczasowej formy na rzecz PNT. Potencjał jakim na tą chwilę dysponujemy, utwierdza nas w przekonaniu iż był to krok we właściwą stronę. Działanie było szybkie i skuteczne - po domówieniu szczegółów przez reprezentantów drużyn zapadła decyzja o połączeniu się. W tej ważnej dla polskiego świata BOINC chwili, chciałbym was poprosić o chwilę zastanowienia nad tym czy warto stać w miejscu, czy pomóc w tworzeniu czegoś lepszego ? Oprócz tego że rywalizujemy jako Użytkownicy, konkurujemy ze sobą jako zespoły - a to niestety osłabia Polskę w tej klasyfikacji. Naszym wspólnym dobrem powinno być dobro Polski dlatego patrzym na największych, na tych którym udało się pokonać bariery, niesnaski czy stare żale - mówię tu o     Sicituradastra., o L'Alliance Francophone, o SETI.USA, o SETI.Germany, o Czech National Team. Razem moglibyśmy być mocniejsi niż którykolwiek z wymienionych zespołów - w imieniu własnym jako członka PNT - zapraszam do współpracy. Owszem konkurencja jest dobra, ale nie w wypadku kiedy mamy na celu pokazaniu całemu światu, że Polska potrafi się jednoczyć - nie tylko w czasie kryzysów.

Artur Obara/Obix007, OxyOne, Sesef, VOYAGER, 3Rni, UmMaS

Wszystko ładnie pisze, Tylko że ja np. czuję się nieco dziwnie będąc czynnym członkiem największej Polskiej drużyny.
Dlaczego? Dlatego że dowiaduję się o tym na końcu. Jeśli Twój post ma zachęcić n as do przystąpienia do nowego zespołu to jaka będzie tam nasza rola? Przecież z tego co się przyjrzałem to "prowadzenie" w projektach już rozstrzygnięte (kto miał więcej pkt ten prowadzi)
A teraz co??? .... PKT już się nie będą liczyły?

Dla mnie jest to śmieszne zagranie - nawet jak miałbym liczyć sam to w to nie wchodzę. - Takie rządy to w Korei i nie dla mnie.

Z tego co wiem prowadzenie w projektach było rozdawane ze względu na to kto ma w nich najwięcej punktów. I teraz pytanie czy gdy by Boinc@Poland postanowilo się przyłączyc do PNT to zasada była by taka sama?

bardzo fajnie misie moje
ale conajmniej nie tak jest uzywanie slow poliish national przy nowym tworze ktory jest o wiele mniejszy i ma o wiele mniej punktow w porowaniu do najwiekszego polskiego zespolu ktory od dawna jest uznawany za narodowy

ciagle odgrzewacie te kotlety i macie manie potrzeby tworzenia czegos nowego/wiekszego/lepszego a nie potraficie dostrzec ze nie ma potrzeby tworzyc nowych sztucznych tworow

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 01 Listopad 2010, 14:50
bardzo fajnie misie moje
ale conajmniej nie tak jest uzywanie slow poliish national przy nowym tworze ktory jest o wiele mniejszy i ma o wiele mniej punktow w porowaniu do najwiekszego polskiego zespolu ktory od dawna jest uznawany za narodowy

ciagle odgrzewacie te kotlety i macie manie potrzeby tworzenia czegos nowego/wiekszego/lepszego a nie potraficie dostrzec ze nie ma potrzeby tworzyc nowych sztucznych tworow

Jestemy moze mniejsi ale silniejsi. Nie potrzeba nam cmentarza na 6k uzytkowników. Wy uznajecie ze jestescie narodowym zespołem, nie my z naszej strony wyglada wrecz przeciwnie. Widze ze nadal tkwisz w swoich błednych przekonaniach i nie widzisz ze ten "sztuczny twór" jak go nazwałes dzis... w tak szczególny dzien połozył swieczke pod B@P...

Kiedys istniało Imperium Rzymskie...

ok przekonales mnie :D

Ten tekst czytam przy okazji każdej przepychanki między GPU Vision a B@P.
Czepiliście się tego i chyba już ctrl+c, Ctrl+v robicie.
A tego co ważne nie dotykacie. Jak traktowane jest przez Was B@P widać....
Rozmowy są toczona za naszymi plecami więc jak dla mnie lepiej będzie jak tak zostanie....
Znowu pewnie wytoczycie "działa" jak zawsze te same.... Ale tym razem nie słowa a czyny przemawiają najlepiej....

Pozdrawiam

ps. Twoje słowa "uznaliśmy" - na pewno powinna być liczba mnoga? Według mnie w takich sprawach liczba mnoga to większość ..... a nie Was dwóch.

Strzelać do dziada! będzie mi tu rozwalał zespół  :attack:

Nazwa jest lekko mówiąc nie na miejscu - to, że Wy myślicie, że jesteście "National" wcale nie oznacza, że tak jest  :deadman:

Cytat: Rysiu w 01 Listopad 2010, 15:21
Nazwa jest lekko mówiąc nie na miejscu - to, że Wy myślicie, że jesteście "National" wcale nie oznacza, że tak jest  :deadman:

i vice versa...

My tu ładnie do Was, Wy jak zawsze... a odzywaja sie w B@P ci co maja najmniej dopowiedzenia cały B@P. Zero produktywnej rozmowy tylko stagnacja i upieranie sie przy swoim.

...moze znalismy juz Wasz werdykt, ze jedyny słuszny NARODWY team to Wy...

Cytat: Rysiu w 01 Listopad 2010, 15:21
Nazwa jest lekko mówiąc nie na miejscu - to, że Wy myślicie, że jesteście "National" wcale nie oznacza, że tak jest  :deadman:

co do wypowiedzi Artura i jego pierwszego posta myślę, ze dobrze się stało, ze zostały przedstawione aspiracje i plany zespołu,
co do nazwy, trudno mi zrozumieć próbę jej cenzurowania, na pewno ważny jest wkład zespołu w rozwój platformy Boinc, a w przypadku PNT
jest on niewątpliwy, ( 2mld punktów na starcie )

mimo, iż migracja poszczególnycg członków zespołów założycielskich nie została zakończona, wyniki w porównaniu z Waszymi są podwojone
B@P 10,246,577.65
PNT 19,969,972.43 ( stan na 15:45 )

tak więc informujemy tylko, że powstał nowy. bardzo mocny team, godnie reprezentujacy Polskę na arenie miedzynarodowej,
mający aspiracje do bycia narodowym polskim zespołem,
przy tej okazji zapraszamy wszystki chętnych tworzeniem czegoś nowego do wsparcia naszej idei
aktualnie przystępujemy do rozbudowy strony www oraz forum myśle wiec, ze jest to okazja do aktywnego włączenia się w rozwój raczkującego jeszcze, a już bardzo mocnego zespołu
o aspiracjach Narodowych

do czego zachęcam,

Pozdrawiam,
Grzegorz Granowski

tylko po co ciagle jakies nadecie w tym temacie?

zeby nie byc zlosliwym, ten zespol to po prostu 5 czlonkow z najwiekszym RAC w polsce (w tym 4 z najwieksza iloscia pkt)
po co do tego tworzyc zespol narodowy ?

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 01 Listopad 2010, 15:58
tylko po co ciagle jakies nadecie w tym temacie?

zeby nie byc zlosliwym, ten zespol to po prostu 5 czlonkow z najwiekszym RAC w polsce (w tym 4 z najwieksza iloscia pkt)
po co do tego tworzyc zespol narodowy ?

ja tam sie niczym nie nadymam,
jak wziąłem osławiony RAC za kryterium wkładu to ostatnim liczydłowym B@P, który ma powyzej 50tys. pkt jest osoba będąca 42gą w teamie
http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_stats.php?pr=bo&st=0&or=16&teamid=11837c6ed7c2d089de4f2ac5a53ca6e0
a dwósetna liczy już tylko 4000 okt dziennie,
http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_stats.php?pr=bo&st=100&or=16&teamid=11837c6ed7c2d089de4f2ac5a53ca6e0

jeżeli miałbym wiec mówić o nadęciu to ciągłe powtarzanie, ze B@P ma ponad 6000 członków i jak to trudno nam podjąć jakąkolwiek decyzję,
bo jacy to my nie jesteśmy olbrzymi na pewno bardziej do tego pasuje  XP

GG

Cytat: OxyOne w 01 Listopad 2010, 15:42
...moze znalismy juz Wasz werdykt, ze jedyny słuszny NARODWY team to Wy...

To samo możemy i my napisać.

I właśnie ostatni post Pana Granowskiego podsumowuje co liczy się w PNT- nieważne kim jesteś byle byś miał wysoki RAC  XP  Czy to że teraz mam RAC napoziomie 1k,ale w ciągu kilku dni przybędzie do mnie "radek" i sie on zwielokrotni zprawi, że będę "lepszy"- bzdura  :wth:

Wiele w tym racji ze gdyby tak polaczyc sile naszych 2 drużyn to byloby ok 21 mln RACu ! Daje to 4 miejsce na świecie i zostawia w tyle nawet SETI.USA...

Cytatja tam sie niczym nie nadymam,

no jak nie jak tak :)
duzy team, majacy aspieracje
w wyscigu o pietruche :)

Cytat: lolek w 01 Listopad 2010, 16:25
I właśnie ostatni post Pana Granowskiego podsumowuje co liczy się w PNT- nieważne kim jesteś byle byś miał wysoki RAC  XP  Czy to że teraz mam RAC napoziomie 1k,ale w ciągu kilku dni przybędzie do mnie "radek" i sie on zwielokrotni zprawi, że będę "lepszy"- bzdura  :wth:

prosze mnie tu nie wkładać jakichś intencji, których nie mam,
RAC niewątpliwie jest istiotny ( na Waszym forum jest post, który jest dokładnie tak zatytuowany / Zwiększanie RACu - przyszłość czy jakoś podobnie )
ale to właśnie ludzie są najważniejsi, dlatego poddajemy pod rozwagę możliwość włączenia się w rozwijający, rokujacy wspaniałe nadzieje zespół,

a wartości człowieka to ja RACem nie mierzę, tego to możesz być pewien,

GG

NO ale to głównie punkty trzepane w projektach GPU. Zważ że w takiej rozetce B@P miażdży konkurencję :D Miło że nas zapraszacie, Trochę nie miło że nie braliśmy udziału w tworzeniu tylko jesteśmy zapraszani do już istniejącego teamu. W sumie to już przy MPTA zaistniał ten sam problem team z dłuuuuga tradycją i ugruntowaną pozycja vs młody prężny team bez dorobku. Fakt że macie szanse na 5 miejsce na świecie...

MilkyWay@home   1,119,987,405.21
DNETC@HOME   472,612,992.74


ale jak już wspomniałem dla mnie ważne są akurat te projekty na których niekoniecznie punktacja jest najwyższa, dla mnie liczą się cele naukowe (a przy całym szacunku dla waszego wkładu to uważam osobiście że dnet i milky nie są tak ważne jak rosetta WCG czy kilka innych) a w tych projektach nie liczy się kilka silnych GPU tylko morze pracujących CPU.

Cytat: Troll81 w 01 Listopad 2010, 16:32
NO ale to głównie punkty trzepane w projektach GPU. Zważ że w takiej rozetce B@P miażdży konkurencję :D Miło że nas zapraszacie, Trochę nie miło że nie braliśmy udziału w tworzeniu tylko jesteśmy zapraszani do już istniejącego teamu. W sumie to już przy MPTA zaistniał ten sam problem team z dłuuuuga tradycją i ugruntowaną pozycja vs młody prężny team bez dorobku. Fakt że macie szanse na 5 miejsce na świecie...

MilkyWay@home   1,119,987,405.21
DNETC@HOME   472,612,992.74


ale jak już wspomniałem dla mnie ważne są akurat te projekty na których niekoniecznie punktacja jest najwyższa, dla mnie liczą się cele naukowe (a przy całym szacunku dla waszego wkładu to uważam osobiście że dnet i milky nie są tak ważne jak rosetta WCG czy kilka innych) a w tych projektach nie liczy się kilka silnych GPU tylko morze pracujących CPU.

Widzisz Trollu właśnie włączeniu się chodzi o to że kto ma wiecej w danym projekcie do tego przyłacza się reszta, więc powiedz mi co stoi na przeszkodzie żebyśmy my się dołączyli do rosetty jeśli byście chcieli z nami współpracować - NIC. Pozatym żaden nowy nie patrzy na to ile masz pktow w rosecie tylko w ogóle. Co do użytkowników z niskim RAC to popatrzcie proszę na Sesefa, kemplera czy ktos ich ocenia po RAC? Nawet OxyOxy ma teraz niski RAC więc proszę nie wyjeżdżać z takimi tezami że traktujemy kogoś lepiej jeśli ma większy RAC. Punkty na GPU czy CPU nie ma znaczenia - bo czy będziesz tak mówił jakby rosetta odpaliła app na GPU i byśmy was zdominowali ??? uważam że jasno się wyraziłem i nikogo nie obraziłem w pierwszym poscie ani tym. Aby napisać pierwszy post poprosił jeden z was ... niech to da wam do myślenia i koniec kłótni - rozmawiajmy rzeczowo.

W takim razie to praktycznie we wszystkich projektach wy się przyłączacie do nas :D to może po prostu zmigrujecie do B@P ??

Cytat: Troll81 w 01 Listopad 2010, 16:57
W takim razie to praktycznie we wszystkich projektach wy się przyłączacie do nas :D to może po prostu zmigrujecie do B@P ??

Troll jestes inteligentym czlowiekiem, szkodza więc, ze musze to wyrazać - funkcjonuję w 'świecie Boinc' od 15 miesiecy, niektórzy obecni w Polish National Team
znacznie dłużej, biorąc pod uwagę jednak nawet tylko te moje 15 miesiecy - nie uważasz, ze to wystarczająco dużo czasu na podjecie dezycji odnosnie dołączenia do B@P
i idąc dalej czy brak takiej decyzji nie jest dla Ciebie wystarczjącą informacją...

co do połączenia zespołów, odbyło się to w taki sposób, ze konta poszczególnych teamow z najwiekszą iloscią pukntów przemieniły nazwę na Polish National Team,
konto założycielskie jest, i z ustaleń wynika, ze zawsze będzie, pod opieką TomaszaPawla,
naprawdę nic nie stałoby na przeszkodzie, gdyby zaistaniał u Was wola dołączenia, żeby nie zrobić tego samego z kontami w których B@P ma najwiecej punktów,
gdybyście oczywiscie kiedyś zechcieli

pzdr.
GG

Pytanie brzmi. Skąd opór przed przyłączeniem się do B@P? I tak zrezygnowaliście z własnych drużyn, wszak w niektórych projektach nie da się już zmienić nazwy bo projekty nie istnieją. Natomiast łatwo kilku ludziom zmienić drużynę niż takiemu tłumowi jak my....

Oj chyba się to nie tylko pyskówką skończy, ale na noże pójdzie   :attack:
A teraz dorzuce swoje: narazie to dużo szumu a mało konkretów i pewności zero że za rok czy jeszcze wcześniej znowu paru o największym RAC niestwożą jakiegoś odłamu
" sekty super RAC" i następny "SUPER POLISH NATIONAL TEAM" niepowstanie, albo jeszcze coś innego.

Cytat: Troll81 w 01 Listopad 2010, 17:27
Pytanie brzmi. Skąd opór przed przyłączeniem się do B@P? I tak zrezygnowaliście z własnych drużyn, wszak w niektórych projektach nie da się już zmienić nazwy bo projekty nie istnieją. Natomiast łatwo kilku ludziom zmienić drużynę niż takiemu tłumowi jak my....

Troll Ty to chyba naprawdę na ilości postów budujesz swoją renomę,
gdybyś tak rzadziej a mądrzej się wypowiadał  :book:

zrezygnowalismy z własnych drużyn właśnie po to aby wspólnie stworzyć coś nowego i mamy nadziję wspaniałego,
gdybyśy chcieli być w B@P to byśmy już dawno byli, a nie wszycy stąd odchodzili

nie bedę się więcej wypowiadał w tym wątku,
i przepraszam Ciebie za sarkazm, ale czasami to już po prostu trudno mi Ciebie czytać

cześć

Dwa pytania.
1. Nie obawiacie się że jak B@P przyłączy się do PNT to przy naszej "przewadze" liczebnej zrobimy z niego B@P pod inną nazwą? Przeniesiemy naszą "demokrację", konkursy, zabawy np. projekt miesiąca.

2. Jeśli stanie się tak jak przewiduję w pierwszyn punkcie to czy za miesiąc, dwa nie zmienicie znów barw?

To mój ostatni post w wątku. Jak dla mnie to nie ma sensu.

Cytat: lolek w 01 Listopad 2010, 17:36
Dwa pytania.
1. Nie obawiacie się że jak B@P przyłączy się do PNT to przy naszej "przewadze" liczebnej zrobimy z niego B@P pod inną nazwą? Przeniesiemy naszą "demokrację", konkursy, zabawy np. projekt miesiąca.

2. Jeśli stanie się tak jak przewiduję w pierwszyn punkcie to czy za miesiąc, dwa nie zmienicie znów barw?

To mój ostatni post w wątku. Jak dla mnie to nie ma sensu.

Nie jestem dlugo w B@P ale miedzy innymi "zyjace" forum bylo impulsem o przylaczeniu, te zacytowane wyzej konkursy i zabawy  (projekt miesiaca, grand prix, ranking wojewodztw itp. itd.)
Bo oprocz oczywistych celow jakie niesie ze soba BOINC pozostaje jeszcze zabawa  ;D i narazie dobrze sie bawie ...

proponuje zamknąć temat.kazdy wie co chce. Jeden z was poprosil o napisanie o PNT i tak sie stalo - zadajcie sobie pytanie czemu? bo chcial wiedziec wiecej? - moglem mu wszystko powiedziec. Poprosil o to by wielu z was przejrzalo na oczy. koniec tematu.

no sorki chlopaki ale niestety niezbyt ladnie zagrywacie

przyszliscie pusciliscie baka i sobie idziecie. i jeszcze na nas chcecie zrzucic wine.
sami przejrzyjcie na oczy

Odnośnie zarzutów o to, czy nowy zespół będzie działał za rok - jeśli byśmy się dołączyli, to myślę, że by na pewno istniał.

Nie wiem, jak wygląda sprawa z przenoszeniem punktów już zdobytych - przecież nie damy radę w rok czasu wskoczyć do top10 (tak mi się wydaje) - ile by zajęło czasu wejście do top10 nowego zespołu w którym by był też B@P?

Odnośnie tego, że mamy 6tys ludzi, a aktywnych z 1tys - zdaje mi się, że zespół nowym nie jest, więc chcąc nie chcąc są osoby, które już zrezygnowały - to samo czeka każdy zespół, również i wasz.

Ciekawe właśnie jest to, czy w momencie właśnie migracji, kiedy od nas będzie większość ludzi, w demokratycznych głosowaniach byśmy obrali, żeby były te projekty miesiąca i inne "akcje" to czy znowu ktoś by nie stwierdził, że mu nie pasuje zespół, bo "coś tam" i odejdzie i założy nowy zespół... Później wszystko się rozwali nam 20 zespołów i znowu ktoś wyjdzie z inicjatywą połączenia- a co z punktami?

Osobiście byłbym za przejściem, pod warunkiem jakiegoś sposobu na przeniesienie punktów, a także byłoby miło, jakby np nasza Wiki przeszła, bo jednak cała masa ludzi brała udział w tworzeniu jej, a jest to na prawdę często kopalnia wiedzy, nie wspominając na doskonałe spozycjonowanie w googlach...

Nad łączeniem zespołów pracuje willy z BOINCStats :D

Mnie przekonali przechodzę ...

moje pytania są ciągle aktualne.

dodatkowe - jaka jest strona teamu ? bo szukałem i znaleźć nie mogę...

Również zastanawiam się nad przejściem, widzę z drugiej strony konstruktywne wypowiedzi i argumenty - zrobili pierwszy krok, zrezygnowali z własnych zespołów na rzecz nowego a tu widzę tylko męsko-samcze aspiracje honorowe...

wypowiedzi członków obecnego mojego zespołu są porażające, zarówno pod względem merytorycznym jak i stylistycznym..

Liczy się idea zjednoczenia a nie własne dobro - kompromis musi być dla dobra kraju i nie są to wcale puste słowa. Od czegoś trzeba zacząć..

Kilka osób pytało mnie dlaczego odchodzę i gdzie.
Odchodzę do PNT. Nazwa jest jak jest i mi już nie przeszkadza.
Dlaczego ? B@P to wspaniały zespół jednak od dłuższego czasu uważam że stoimy w miejscu. Kilka razy był wysuwane do nas propozycję o współpracy i za każdym razem kończy się to pyskówką. Na początku może byłą to ich wina ale ostatnio myślę że sporo winy jest po naszej tzn. B@P stronie. Był pomysł MPTA, była kłótnia i że wrócimy do tego pod koniec roku. Chłopaki przypomnieli się i co ? Bluzgi  ;) Niestety.
Może kiedyś nie trawiłem pewnych osób z PNT. Ale trzeba dać sobie po mordzie jak faceci i zapomnieć o przeszłości.
Chcę abyśmy stworzyli coś nowego, między zespołowego. Nie chodzi mi o RAC. Ci którzy mnie znają wiedzą to. Chodzi o nową jakość. Jeśli się zawiodę to trudno. Lepiej się sparzyć i mieć nauczkę niż stać w miejscu.

Zawsze wierny B@P.
kempler

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 01 Listopad 2010, 17:53
no sorki chlopaki ale niestety niezbyt ladnie zagrywacie

przyszliscie pusciliscie baka i sobie idziecie. i jeszcze na nas chcecie zrzucic wine.
sami przejrzyjcie na oczy

Tylko, że ten "bąk" był na prośbę jednego z członków B@P. Widać myślał, że coś zdziała, albo chciał zobaczyć reakcję pewnych osób w to już nie wnikam.

co do strony http://boinc.pl/forum/index.php (http://boinc.pl/forum/index.php) nadal budujemy i wiki również...

z ta stagnacja to rozumiem takie alibi :)
przeciez idea jest taka ze jak ktos chce robic to robi a jak nie chce to nikt go do tego nie zmusi.
nowa jakos? 5 osob ktore beda ciagnac projekt za uszy ? to przeciez to prawie to samo co B@P zyjace w stagnacji
ja jakos wiekszej roznicy ani wiekszych mozliwosci nie widze i zmiana teamu dla mnie jest zadna zmiana

Cytat: [PNT] Artur Obara/ Obix007 w 01 Listopad 2010, 14:14
Naszym wspólnym dobrem powinno być dobro Polski dlatego patrzym na największych, na tych którym udało się pokonać bariery, niesnaski czy stare żale - mówię tu o     Sicituradastra., o L'Alliance Francophone, o SETI.USA, o SETI.Germany, o Czech National Team. Razem moglibyśmy być mocniejsi niż którykolwiek z wymienionych zespołów - w imieniu własnym jako członka PNT - zapraszam do współpracy.

Artur Obara/Obix007, OxyOne, Sesef, VOYAGER, 3Rni, UmMaS

Mowimy o dobru Polski czy swoim wlasnym/zepolowym ? Wszyscy mamy ustawione kraj - Polska i bycie w tym czy innym zespole nie ma tu akurat nic do znaczenia  ;)
ALe oczywiscie zyjemy w demokracji i nikt nie powienen miec zalu/pretensji jesli ktos zechce przejsc do innego zepolu.
Ja tam zycze powodzenia na nowej drodze  ;)

a jeszcze jedna sprawa mnie zastanawia - skoro strona B@P (wiki) jest najlepiej spozycjonowana w google, jeśli mamy jedne z lepszych źródeł informacji o projektach BOINC w Polsce, to dlaczego tworzony jest nowy zespół i cała baza danych i informacji od zera?
Nie jest to broń boże żaden atak - czysta ciekawość.
Oczywiście nie wiem jakim zasobem informacji dysponowały pozostałe zespoły, ale mi (jak pewnie większości postronnych osób) wystarczy, że jesteśmy na 1wszym miejscu u dra Googla.
Jestem chętny do połączeń, ale robić po raz drugi tą samą prace - trochę słaby pomysł, a nie wiem jak będzie z ewentualnym korzystaniem z zasobów Wiki przy tworzeniu artykułów w waszej bazie..

Jak dla mnie pora by wypowiedział sie szef założyciel teamu. Warto by jego o to spytać. No i powstanie kwestia zarządzania kontami drużynowymi.

Wszystko jest na dobrej drodze .... ku zagładzie.  Jutro jak wytrzeźwieje zakładam własny Team.  XD

Jakbyście chcieli tworzyć naprawdę narodowy zespół, to odezwalibyście się do wszystkich zespołów, a tak olaliście największy zespół i zrobiliście team w 10 osób. Teraz jeszcze przychodzicie z pretensjami.
Może to nasza cecha narodowa, że połączyć potrafiła dopiero nienawiść do innych Polaków, w tym wypadku do B@P. Cóż, każdy naród ma taki national na jaki zasługuje...

EDIT
Może jakbyście mieli coś więcej do zaoferowania niż "rozwalić B@P", to było by o czym rozmawiać.

ha - świetny pomysł mości panowie! gratuluję w końcu jakiś konstruktywnych uzgodnień.

jako, że u nas panuje demokracja zaraz stworzę wątek do głosowania nad propozycją połączenia.

sądzę, że większość byłaby za połączeniem, tylko kwestią jest to, na jakich warunkach miałoby to nastąpić ..

No właśnie... warunki.
Jeżeli będzie ankieta to co najmniej do 31.12.2010 żeby jak największa ilość osób miała szansę wziąć udział.
Ew. "nowy start" w Nowy Rok... ale jak zwykle zobaczymy co z tego wyniknie.

2 miesiące ?? nawet ważniejsze wybory jak prezydencki czy do sejmu trwają 1 dzień. rozumiem ze ważne jest aby było jak najwięcej głosów ale nie przesadzajmy.

Hmmmm...... A ja sobie luknołem na ich forum.... Nawet się zarejestrowałem... I wiecie co.... Tam się nikt nie kłuci...  Tak nawet fajnie i sympatycznie jest.... UPSssss chyba za dużo browarów.... Dogadajmy się jakoś chociaż to że B@P dowiaduje się po fakcie o National Team boli mnie nadal.

warunki? i znowu się zaczną kłótnie :)

ankiety nie będzie - głosowanie powinno być jawne coby nie było machlojek :)

pozwoliłem sobie na samowolę o tutaj:

http://www.boincatpoland.org/smf/przetwarzanie-rozproszone/polish-national-team-fuzja-glosowanie/#new

Cytat: apohawk w 01 Listopad 2010, 19:49
Jakbyście chcieli tworzyć naprawdę narodowy zespół, to odezwalibyście się do wszystkich zespołów, a tak olaliście największy zespół i zrobiliście team w 10 osób. Teraz jeszcze przychodzicie z pretensjami.
Może to nasza cecha narodowa, że połączyć potrafiła dopiero nienawiść do innych Polaków, w tym wypadku do B@P. Cóż, każdy naród ma taki national na jaki zasługuje...

EDIT
Może jakbyście mieli coś więcej do zaoferowania niż "rozwalić B@P", to było by o czym rozmawiać.

apohawk a dziwisz się??? w marcu rozpoczęliśmy projekt MPTA, idea szczytna, dobra, dobrze sobie radzaca w rywalizacji z bardzo mocnymi druzynami,
daliśmy odnośnik do Waszej strony, informację o tym, ze współtworzycie sojusz, i co???
i chcialoby się powiedzieć g.... co chciałoby się powiedzieć,
zostało to zupełnie przez Was olane,
PNT jest próbą wyjścia z obecnego stanu stagnacji, tzn. B@P moze i kiedyś był miejsce, które było rozwijane przez wielu z chęcią i przyjemnością?
natomiast teraz to mój odbiór jest taki, że wszyscy mają B@P całować po nie powiem czym, bo jest najwiekszy, z długą tradycją i we wszystkiem jest naj,
strona najlepiej spozycjonowana, wiki najlepiej rozwinieta
jak jest wszystko naj to nie che się nikomu z pasją i oddaniem pracować nad rozwojem,
PNT nie ma wszystkiego naj, natomiast wszyscy bardzo się bedziemy starać, zeby móc dościgną kiedyś druzyny jak Seti>usa czy Seti Germany
i w tej nadziei budowania czegoś pieknego i wiekliego zasadza się siła Polish National Team,
wg mnie w członkach B@P tej pasji i nadziei na coś niowego nie ma

Pozdrawiam,
Grzegorz Granowski

Ja bym zaczął jednak od ankiety na wybór nazwy. OBECNA mi nie leży
Albo każdy zespół wysuwa swoją propozycję z nazwą tydzień głosowanie

Na początek tak jest moja propozycja

Pozdrawiam Krzysztof O

Cytat: Troll81 w 01 Listopad 2010, 19:09
Jak dla mnie pora by wypowiedział sie szef założyciel teamu. Warto by jego o to spytać. No i powstanie kwestia zarządzania kontami drużynowymi.

No to się wypowiadam. Jeżeli w głosowaniu B@P zadecyduje o połączeniu, udostępnie konta zespołu w tym celu.
Sam zostaję w B@P z powodów sentymentalnych.

Artur: Wybory prezydenckie ogłasza się z półrocznym wyprzedzeniem a kandydaci prowadzą przez ten czas kampanię. Nie wymagaj, żebyśmy o takiej sprawie decydowali z dnia na dzień. Dwa miesiące to może przesada, ale myślę że kilka tygodni możemy potrzebować.

No i o warunki się wszystko rozbije. Bo do B@P dołączyć się nie chcą, wszystkich naszych członków też nie chcą. Nie wiem czego chcą tak naprawdę. Plują na ludzi z RAC poniżej 4k, a to właśnie z takiej masy buduje się zespół narodowy, dla wszystkich.
To jak to jest, chcecie mieć zespół narodowy czy mobilny mały zespół z giga-RACem bez biernych użytkowników, zdolny do pełnej mobilizacji członków na wyścigi, ale z "national" w nazwie?

Cytat: apohawk w 01 Listopad 2010, 20:11
No i o warunki się wszystko rozbije. Bo do B@P dołączyć się nie chcą, wszystkich naszych członków też nie chcą. Nie wiem czego chcą tak naprawdę. Plują na ludzi z RAC poniżej 4k, a to właśnie z takiej masy buduje się zespół narodowy, dla wszystkich.
To jak to jest, chcecie mieć zespół narodowy czy mobilny mały zespół z giga-RACem bez biernych użytkowników, zdolny do pełnej mobilizacji członków na wyścigi, ale z "national" w nazwie?

Polac mu, prawde rzekl  :)
Krotkie glosowanie w innym watku, bez jakichkolwiek szeczgolow mija sie chyba z celem ...

Cytat: apohawk w 01 Listopad 2010, 20:11
No i o warunki się wszystko rozbije. Bo do B@P dołączyć się nie chcą, wszystkich naszych członków też nie chcą. Nie wiem czego chcą tak naprawdę. Plują na ludzi z RAC poniżej 4k, a to właśnie z takiej masy buduje się zespół narodowy, dla wszystkich.
To jak to jest, chcecie mieć zespół narodowy czy mobilny mały zespół z giga-RACem bez biernych użytkowników, zdolny do pełnej mobilizacji członków na wyścigi, ale z "national" w nazwie?

Pokaż gdzie kogoś opluliśmy bo ma mały RAC.

Ale powoli. Panowie bo nie chce mi się szukać  XD : Ilu Oni faktycznie mają ludzi w zespole?

Cytat: apohawk w 01 Listopad 2010, 20:11
No i o warunki się wszystko rozbije. Bo do B@P dołączyć się nie chcą, wszystkich naszych członków też nie chcą. Nie wiem czego chcą tak naprawdę. Plują na ludzi z RAC poniżej 4k, a to właśnie z takiej masy buduje się zespół narodowy, dla wszystkich.
To jak to jest, chcecie mieć zespół narodowy czy mobilny mały zespół z giga-RACem bez biernych użytkowników, zdolny do pełnej mobilizacji członków na wyścigi, ale z "national" w nazwie?

wypowiedz odnośnie RAC poniżej 4 tys. była moja, chciałbym się wiec ustosunkować i wyjawić co miałem na myśli,
informacja przeze mnie podana była odpowiedzią na ciągłe próby opisywania B@P jako teamu o 6tys członkach, bo jest to prawda w statystykach,
dla mnie, oprócz ilości liczy się kilka innych spraw, czy ktoś się wypowiada na forum? aktywnie bierze udział w życiu zespołu? itd.
czyli czy ktoś działa swiadomie czy sobie kiedyś coś zainstalował, nie bardzo rozumie po co i nie bardzo wie co właściwie ten komputer robi?

i podejrzeam, że olbrzymia częśc z tych kilku tysiecy ludzi właśnie tak funkcjonuje - do mojego teamu, którego punkty i konto założycielskie oddałem PNT,
dołączyło kilkadziesiąt osób w niektórych projektach - duża częśc z nich przeliczyła kilka zadań i wiecej sie nie pojawiła, na próby kontaku był brak odpowiedzi,
niektórzy nie zrobili nic,

zeby realnie patrzeć na sytuację, trzebaby wziąć od uwagę ile osób czynnie bierze udział w życiu zespoł, a nie ile funkcjonuje w statystykach,
w mojej opinii w B@P jest ich najwyzej kilkadziesiąt ( biorąc iod uwagę posty z forum)

cześć,
GG

Cytat: Rysiu w 01 Listopad 2010, 20:17
Ale powoli. Panowie bo nie chce mi się szukać  XD : Ilu Oni faktycznie mają ludzi w zespole?

http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_stats.php?pr=bo&st=0&to=100&teamid=4cd07ffd2d09daf8b2b80c0eb748d9c6 (http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_stats.php?pr=bo&st=0&to=100&teamid=4cd07ffd2d09daf8b2b80c0eb748d9c6)

127 ?

Cytat: mimeq w 01 Listopad 2010, 20:23
127 ?

O to ładna liczba  XD

Uwzględniając powyższą wypowiedź GG, że u nas jest zaledwie kilkadziesiąt osób na forum u Nich chyba mają aktywność równą 100%.

Powątpiewam aby tak dużo się u Nich działo i tak dużo pchali do przodu. Mogę się mylić ale co mi tam  XD XD

no przeciez nie o ilosc im chodzi tylko o jakosc

dlatego moim zdaniem to bez sensu zeby taki zespol nazywal sie national skoro skupia tylko "aktywnych" uzytkownikow
a nasze 6000 jest wysmiewane bo wiekszosc jest "martwa"

Cytat: Grzegorz Granowski w 01 Listopad 2010, 20:02
natomiast teraz to mój odbiór jest taki, że wszyscy mają B@P całować po nie powiem czym, bo jest najwiekszy, z długą tradycją i we wszystkiem jest naj,
strona najlepiej spozycjonowana, wiki najlepiej rozwinieta
jak jest wszystko naj to nie che się nikomu z pasją i oddaniem pracować nad rozwojem,
[...]
wg mnie w członkach B@P tej pasji i nadziei na coś niowego nie ma

Co do tego, że tak się szczycimy "tradycją" - sądzę, że każdy może zająć dobre miejsca w świecie właśnie wytrwałością i tym, że długo liczy, a nie że będziemy skakać co X lat i tworzyć kolejne zespoły narodowe.
Na prawdę zastanawia mnie, dlaczego był taki problem, aby się przyłączyć do nas - argumentem jest to, że by nic nie robimy, że nudno itd.
Cóż chcecie robić takiego super nowego, odkrywczego fascynującego?
Jakim prawem mówicie, że nic nie robimy nowego?
A plany konferencji?
A plany nowego projektu/projektów?

Grzegorz, dlatego pytam jaki chcecie mieć zespół. Zespół narodowy gromadzi właśnie takich, co to usłyszeli, zainstalowali, skonfigurowali i nic więcej z tym nie robią. Liczą tylko jakiś tam wybrany projekt lub projekty, czasem latami.
Każdy angażuje się na tyle, na ile może i na ile chce. Wymaganie czegokolwiek więcej jest niestosowne i nic nie da.
PNT wg BS ma teraz 127 członków, z czego aktywnych 58, co zrobicie z tymi 69 nieaktywnymi? Zbanujecie lub opuścicie? Tak jak wymagał tego od B@P Oxy? A co z tymi posród 58 liczących, którzy nie są na forum? Też wykopiesz?

Cytat: apohawk w 01 Listopad 2010, 20:33
Grzegorz, dlatego pytam jaki chcecie mieć zespół. Zespół narodowy gromadzi właśnie takich, co to usłyszeli, zainstalowali, skonfigurowali i nic więcej z tym nie robią. Liczą tylko jakiś tam wybrany projekt lub projekty, czasem latami.

apohawk - kwintesencja całego tego national  :respect:

jeśli chcecie zrzeszać tylko aktywnych uczestników, a nie wspomnę już że tylko takich którzy są jak najbardziej "produktywni" to raczej powinniście się nazywać Super-Hiper-Mega-Polish-RAC-Team...

ja tam zainstalowałem ustawiłem i samo sobie liczy i traktuje to głownie jako zabawę ;)

a co jeśli przejdzie większość z BP i wybiorą np. jako główny projekt na jakiś tam czas WCG, w tedy pewnie część superGPU też się zbuntuje że co to za liczenie bez gpu

Zerknąłem na boincstats.
PNT - 127 userów, w ciągu całego ostatniego miesiąca jakiekolwiek punkty padły łupem 60 osób,
B@P -  ok. 6350 userów, w ciągu całego ostatniego miesiąca jakiekolwiek punkty padły łupem 1738 osób,

W obu zespołach "martwych dusz" niestety sporo.  Różnica w wielkości zespołów jest jednak bardzo widoczna.
Nadto, co dla mnie, "białkowca" ważne, PNT stawia głównie na grafy, gdzie np. dla ATI/AMD nie ma nic z tej dziedziny. B@P ma znacznie szersze zainteresowania, co mi osobiście odpowiada. Ot taki głos w dyskusji.
Pozdrawiam, Łukasz

Z ciekawości "alternatywy" zapisałem siię na forum PNT. Muszę poznać zanim skrytykuje.  ;)

i kolejna rzecz
kolejna strona kolejne forum

rozumiem ze to co obecnie tu mamy, trzeba by zaorac ?
co jest o tyle smieszne ze tu jednak przyszliscie agitowac

odnosnie tego braku projektów CPU w dorobku PNT to akurat rzecz wtorna - wpadlibyśmy tam i się tym zajęli.

Jeszcze jedna sprawa, którą chce skomentować: na tamtym forum nikt się nie kłóci.
Przy bardzo młodym teamie (jakim jest PNT) nie ma szans na jakieś "problemy" ponieważ to forum jest młode i ma na razie całkiem niewielką grupę użytkowników.

Im większy zespół tym większe szanse, że komuś coś nie będzie pasować - niestety wszystkim nigdy nie da się dogodzić...

chciałbym tylko przekazać, ze o ile Wy myslicie kategoriami co robić z nieaktywnymi, u nas ten temat nie istnieje
zespół PNT jest w fazie bardzo twórczego rozwoju, zapraszam na naszą stronę zby wejść na czat

co do ilosci członków, istniejemy od przedwczoraj, także myslenie kategoriami miesięcy jest trochę na wyrost,

co do aktywnych osób, ze statystyk forum wychodzi, ze najwiecej kiedykolwiek online były 102 osoby,
srednio ok.50,
i taka w moim przekonaniu jest liczna osób aktywnie biorących udziałw zyciu B@P,

co do ilosci postów - ogółem 120.000, w tym 10.500 wysłane przez Trola

myslę, ze dość powiedziano na dzisiaj

zapraszam na http://boinc.pl poznać nas blizej

Pozdrwiam,
GG

Grzegorzu takie moje zdanie podsumuwania

Cel , idea, wizja - BARDZO SLUSZNA

wykonanie, sposob zakomunikowania "propozycji"  na zenujaco niskim poziomie.
Znamy sie nie od dzis i wiesz jakie bylo wczesniejsze stanowisko B@P na roznego rodzaju propozycje polaczenia.
Zamiast miec to na uwadze , wiedzac ze to delikatny i drazliwy temat, po raz kolejny "wasza" metoda jest proba rozbicia wewnetrznego B@P
W ten sposob ciezko cos wspolnie budowac

Poza tym mysle ze 100x prosciej/latwiej i bez straty bylo by zrobic tak ze to B@P zmienia nazwe i reszta chetnych sie do niego przylacza
dla wielu byloby to prostsze i latwiejsze do zaakceptowania

Tomasz skopiuję mój wceśniejszy post, uważam będący kwintesencją moich odczuć

apohawk napisał:
Jakbyście chcieli tworzyć naprawdę narodowy zespół, to odezwalibyście się do wszystkich zespołów, a tak olaliście największy zespół i zrobiliście team w 10 osób. Teraz jeszcze przychodzicie z pretensjami.
Może to nasza cecha narodowa, że połączyć potrafiła dopiero nienawiść do innych Polaków, w tym wypadku do B@P. Cóż, każdy naród ma taki national na jaki zasługuje...

EDIT
Może jakbyście mieli coś więcej do zaoferowania niż "rozwalić B@P", to było by o czym rozmawiać.


apohawk a dziwisz się??? w marcu rozpoczęliśmy projekt MPTA, idea szczytna, dobra, dobrze sobie radzaca w rywalizacji z bardzo mocnymi druzynami,
daliśmy odnośnik do Waszej strony, informację o tym, ze współtworzycie sojusz, i co???
i chcialoby się powiedzieć g.... co chciałoby się powiedzieć,
zostało to zupełnie przez Was olane,
PNT jest próbą wyjścia z obecnego stanu stagnacji, tzn. B@P moze i kiedyś był miejsce, które było rozwijane przez wielu z chęcią i przyjemnością?
natomiast teraz to mój odbiór jest taki, że wszyscy mają B@P całować po nie powiem czym, bo jest najwiekszy, z długą tradycją i we wszystkiem jest naj,
strona najlepiej spozycjonowana, wiki najlepiej rozwinieta
jak jest wszystko naj to nie che się nikomu z pasją i oddaniem pracować nad rozwojem,
PNT nie ma wszystkiego naj, natomiast wszyscy bardzo się bedziemy starać, zeby móc dościgną kiedyś druzyny jak Seti>usa czy Seti Germany
i w tej nadziei budowania czegoś pieknego i wiekliego zasadza się siła Polish National Team,
wg mnie w członkach B@P tej pasji i nadziei na coś niowego nie ma

Pozdrawiam,
Grzegorz Granowsk

dlaczego pomijasz kolejne aspekty tej dyskusji, które wychodzą po drodze?

Moim zdaniem Grzegorzu niektórzy ludzie z naszego teamy poczuli się olani. Zorganizowaliście zespół narodowy, a wypadałoby pogadać przy jego utworzeniu z naszym zespołem. Czy wam się to podoba, czy nie nasz jest na czele listy z polską flagą.
To prawda że jest u nas dużo ludzi już nie liczących, ale sporo jest też takich, którzy nie udzielają się na forum nie rejestrują się, ale liczą dla B@P. Nie wszyscy czują potrzebę wypowiadania się. Liczą i tyle, choćby nawet nieświadomie. Po fuzji te 3,5mld punkciorów pójdzie w d..., nie dołączą do narodowego zespołu. Będziemy zaczynać od zera (no już zaczęliście). Do zespołu narodowego dołączy może kilkadziesiąt ludzi, co prawda najlepiej liczących, a co z resztą. Zobaczą masową ucieczkę z BOINC@Poland i mogą zrezygnować w ogóle z liczenia. A może to taka wasza polityka, aby rozsypać B@P i zostać Number One w Polsce? Czy wam naprawdę przeszkadza nazwa BOINC@Poland, że nie chcecie fuzji pod tą nazwą?
A tak z ciekawości, gdyby nasz zespół zmienił nazwę, to punkty poszłyby za nową nazwą, czy nie?

ps: z dobrych wiadomosci za 11 Polska lyka Australie i wskakuje na 8 miejsce na swiecie
wg mnie to jest wazne a nie czyjes ambicje ze zespol X bedzie najlepszy :)

Cytat: sergeant w 01 Listopad 2010, 21:13
Moim zdaniem Grzegorzu niektórzy ludzie z naszego teamy poczuli się olani. Zorganizowaliście zespół narodowy, a wypadałoby pogadać przy jego utworzeniu z naszym zespołem. Czy wam się to podoba, czy nie nasz jest na czele listy z polską flagą.
To prawda że jest u nas dużo ludzi już nie liczących, ale sporo jest też takich, którzy nie udzielają się na forum nie rejestrują się, ale liczą dla B@P. Nie wszyscy czują potrzebę wypowiadania się. Liczą i tyle, choćby nawet nieświadomie. Po fuzji te 3,5mld punkciorów pójdzie w d..., nie dołączą do narodowego zespołu. Będziemy zaczynać od zera (no już zaczęliście). Do zespołu narodowego dołączy może kilkadziesiąt ludzi, co prawda najlepiej liczących, a co z resztą. Zobaczą masową ucieczkę z BOINC@Poland i mogą zrezygnować w ogóle z liczenia. A może to taka wasza polityka, aby rozsypać B@P i zostać Number One w Polsce? Czy wam naprawdę przeszkadza nazwa BOINC@Poland, że nie chcecie fuzji pod tą nazwą?
A tak z ciekawości, gdyby nasz zespół zmienił nazwę, to punkty poszłyby za nową nazwą, czy nie?

Witam,

co do braku rozmów z Wami patrz wątek nt. MPTA,
powstanie PNT było wynikiem potrzeby jakiejś nowej jakości w polskim świecie Boinc, i jakiś kamień węgielny juz jest...
pytanie rzeczywiście co dalej w sytuacji istnienia dwóch zespołów uznajacych się za narodowe???
zaznaczę co uważam, w pełni doceniam wkład B@P w rozwój Boinc wogóle jak i Boinc w Polsce, jednak potrzeba czegoś nowego jest uważam wprostprorcjonalna
do wkładu B@P,
nie uzjacie tego za krytykę, bardziej za wyraz moich odczuć, B@P się po prostu trochę wypalił, i nie jest to niczyja wina,

myslę, ze temat fuzji naszych teamów jest tematem w pełni otwarty, przytoczę jednak c opisałem, ja funkcjonuję w Boinc 15 miesięcy
inni nawet dłużej, skoro nie włączyli się lub odeszli z Waszych struktur to o czymś ta sytuacja świadczy.

jak wspominałem, temat wspólnych działań uważam za otwarty,

Grzegorz Granowski

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 01 Listopad 2010, 20:56
Grzegorzu takie moje zdanie podsumuwania

Cel , idea, wizja - BARDZO SLUSZNA

wykonanie, sposob zakomunikowania "propozycji"  na zenujaco niskim poziomie.
Znamy sie nie od dzis i wiesz jakie bylo wczesniejsze stanowisko B@P na roznego rodzaju propozycje polaczenia.
Zamiast miec to na uwadze , wiedzac ze to delikatny i drazliwy temat, po raz kolejny "wasza" metoda jest proba rozbicia wewnetrznego B@P
W ten sposob ciezko cos wspolnie budowac

Poza tym mysle ze 100x prosciej/latwiej i bez straty bylo by zrobic tak ze to B@P zmienia nazwe i reszta chetnych sie do niego przylacza
dla wielu byloby to prostsze i latwiejsze do zaakceptowania

Popieram w 100%

Cytat: Grzegorz Granowski w 01 Listopad 2010, 20:59
Tomasz skopiuję mój wceśniejszy post, uważam będący kwintesencją moich odczuć

apohawk napisał:
Jakbyście chcieli tworzyć naprawdę narodowy zespół, to odezwalibyście się do wszystkich zespołów, a tak olaliście największy zespół i zrobiliście team w 10 osób. Teraz jeszcze przychodzicie z pretensjami.
Może to nasza cecha narodowa, że połączyć potrafiła dopiero nienawiść do innych Polaków, w tym wypadku do B@P. Cóż, każdy naród ma taki national na jaki zasługuje...

EDIT
Może jakbyście mieli coś więcej do zaoferowania niż "rozwalić B@P", to było by o czym rozmawiać.


apohawk a dziwisz się??? w marcu rozpoczęliśmy projekt MPTA, idea szczytna, dobra, dobrze sobie radzaca w rywalizacji z bardzo mocnymi druzynami,
daliśmy odnośnik do Waszej strony, informację o tym, ze współtworzycie sojusz, i co???
i chcialoby się powiedzieć g.... co chciałoby się powiedzieć,
zostało to zupełnie przez Was olane,
PNT jest próbą wyjścia z obecnego stanu stagnacji, tzn. B@P moze i kiedyś był miejsce, które było rozwijane przez wielu z chęcią i przyjemnością?
natomiast teraz to mój odbiór jest taki, że wszyscy mają B@P całować po nie powiem czym, bo jest najwiekszy, z długą tradycją i we wszystkiem jest naj,
strona najlepiej spozycjonowana, wiki najlepiej rozwinieta
jak jest wszystko naj to nie che się nikomu z pasją i oddaniem pracować nad rozwojem,
PNT nie ma wszystkiego naj, natomiast wszyscy bardzo się bedziemy starać, zeby móc dościgną kiedyś druzyny jak Seti>usa czy Seti Germany
i w tej nadziei budowania czegoś pieknego i wiekliego zasadza się siła Polish National Team,
wg mnie w członkach B@P tej pasji i nadziei na coś niowego nie ma

Pozdrawiam,
Grzegorz Granowsk

Cały czas do drużyny dołączają nowi użytkownicy a wraz z nimi nowe pomysły na urozmaicenie sceny boinc.
Jak chcecie być traktowani poważnie to traktujcie inne osoby z należytym szacunkiem.
A tak wrażenia po 1 poście miałem takie: Siema chłopaki stworzyliśmy z ziomalami zajefajny nowy narodowy zespół jeżeli chcecie się bawić razem z nami w piaskownicy to musicie dołączyć bo inaczej będziecie be... nie tędy droga.

Ideę stworzenia jednego mocnego zespołu będę zawsze popierał (i popierałem  :) ) żeby nie było że jestem nastawiony przeciwko Wam (PNT).
Namawiacie by do Was dołączyć a chwile później atakujecie B@P i podburzacie tych których chcieliście zwerbować. Nawet jak odpowiadacie na atak to powinniście być mądrzejsi i nie dać się tak łatwo prowokować bo kłótnie do niczego nie prowadzą. Sytuacja wygląda identycznie jak przy wcześniejszych rozmowach na podobny temat czyli nikt nie wyciągnął wniosków.  :shame:

Skorzystałem z zaproszenia i zajrzałem na boinc.pl i co widzę na czacie? W skrócie nic dobrego. Dajcie znać jak wyrośniecie z nienawiści do B@P.
Grzegorz:
1. piszesz, że temat nieaktywnych użytkowników u was nie istnieje. widać młody zespół i nie gadałeś jeszcze z oxym. no to pogadaj z nim więcej, bo w co drugim poście zarzuca nam "6 tys. martwych liczydłowych"
2. "istniejemy od przedwczoraj, także myslenie kategoriami miesięcy jest trochę na wyrost" - błąd, daj znać, kiedy planujecie zacząć myśleć kategoriami miesięcy i lat
3. "myslę, ze temat fuzji naszych teamów jest tematem w pełni otwarty, przytoczę jednak c opisałem" - póki co nie widzę, ani żadnej propozycji, ani nawet chęci połączenia ze strony PNT. Jesteś chyba ostatnią osobą z ich grona, która ciągnie ten temat, uważaj, żeby Cię nie wykopali z zespołu ;)

Cytat: pszyklejony w 01 Listopad 2010, 21:32
[usunięto]

kolego pszyklejony: proszę trochę poskromić klawisze

ciągle to samo:

- olewanie i umniejszanie roli tych którzy nie czują potrzeby udzielania się na forum.
- olewanie i umniejszanie roli tych którzy "zainstalowali i się samo liczy"

- budowanie czegoś pięknego i wielkiego przez selekcję "najlepszych" - hymmm coś podobnego obiło mi się o uszy jako hasła w II wojnie światowej...

- tak ciężko pojąć, że czasem ktoś kto sobie pracuje (nie przy komp.) zainstalował boinca z ciekawości czy innych powodów i liczy sobie jakiś projekt gdy przegląda net. i nie ma potrzeby przesiadywania na forum?

- "National" zrzeszający wybranych, to prawie jak "Public" wymagający kodu dostępu lub sms+vat... Albo National i dla wszystkich albo jakieś inne szmeje dzieje i dzikie frędzle  XP

Cytat: apohawk w 01 Listopad 2010, 21:39
Skorzystałem z zaproszenia i zajrzałem na boinc.pl i co widzę na czacie? W skrócie nic dobrego. Dajcie znać jak wyrośniecie z nienawiści do B@P.
Grzegorz:
1. piszesz, że temat nieaktywnych użytkowników u was nie istnieje. widać młody zespół i nie gadałeś jeszcze z oxym. no to pogadaj z nim więcej, bo w co drugim poście zarzuca nam "6 tys. martwych liczydłowych"
2. "istniejemy od przedwczoraj, także myslenie kategoriami miesięcy jest trochę na wyrost" - błąd, daj znać, kiedy planujecie zacząć myśleć kategoriami miesięcy i lat
3. "myslę, ze temat fuzji naszych teamów jest tematem w pełni otwarty, przytoczę jednak c opisałem" - póki co nie widzę, ani żadnej propozycji, ani nawet chęci połączenia ze strony PNT. Jesteś chyba ostatnią osobą z ich grona, która ciągnie ten temat, uważaj, żeby Cię nie wykopali z zespołu ;)

Drogie B@P,

my naprawdę nie mamy z Wami żadnych konfliktów, co do sposobu zakomunikowania Artur napisał, ze zrobił to na prośbę kogoś z Was,
a odnośnie ewentualnej fuzji czy połączenia uważam, że jeżeli temat miałby od kogoś wyjść to na pewno od Was ( oczywiście po spokojnej dyskusji na ten temat we własnym gronie )

Życzę spokojnej nocy i proszę na spokojnie przeczytac cały wątek po ustaniu emocji,
i wtedy odnieść się do tematu fuzji,

Pozdrawiam,'
Grzegorz Granowski

Jak dla mnie argument że u nasz jest dużo członków którzy nie liczą albo nie wypowiadają się na forum jest bez znaczenia. Bo to tak jak by odbierać obywatelstwo tym co nie chodzą na wybory. Jest po prostu mnóstwo powodów dla których ludzie przestają liczyć albo udzielać się na forum. Ja sam jestem członkiem B@P już od 5 lat i przez wiele lat w ogóle się na forum nie wypowiadałem bo nie miałem na to czasu (szkoła, praca, dom, rodzina, znajomi, wyjazdy, i tak w koło). Obecnie dalej tak jest że pojawiam się tu raz na pół roku może kwartał. Ale to co między innymi mnie trzyma przy tej drużynie to jej trwałość. Zawsze jak mam ochotę/znowu mam czas itp. to wracam a drużyna dalej trwa. Nie tak jak inne nie wymieniając z nazwy co się rozpadły zanim się na dobre zaczęły. To jest wartością samo w sobie. Dodatkowo to że teraz ktoś ma blisko 100% aktywnych członków zespołu może się z czasem zmienić (jeśli zespół tyle przetrwa). Ktoś kto jest obecnie np. studentem i ma dużo wolnego czasu może sobie pozwolić na wysoką aktywność. Ale za parę lat może będzie pracował, może założy rodzinę, może urodzi mu się dziecko. Wtedy zabraknie czasu i może też pieniędzy żeby dalej aktywnie liczyć/brać udział w dyskusjach na forum. Ale takiemu komuś na pewno będzie miło jak się okaże że po kolejnych paru latach jak już znowu odzyska trochę własnego życia i zajrzy na forum swojej starej drużyny i się okaże że ona dalej działa.  :)

Nie uważam też żeby B@P jakoś strasznie uschło. Może sporo ludzi którzy tu byli na początku i sporo wnosili faktycznie przycichła ale czytając forum widzę sporo nowych aktywnych ludzi których nie było jeszcze parę lat temu a powoli przejmują pałeczkę od starych wyjadaczy. I myślę że to świadczy o dojrzałości B@P.  :)

P.S. A, i co ja właściwie chciałem powiedzieć; no tak że zapraszam wszystkich serdecznie do naszej drużyny.  :) Według mnie żeby tak na poważnie rozważyć jakieś łączenia czy przejścia to fajnie druga drużyna wykazała się jakąś stabilnością (najlepiej kilku letnią) tak jak to było z drużyną SETI.

heh..... coś czuję że w nowym zespole nie będzie dla mnie miejsca....

Nie będzie, bo jesteś rudy, łysy i za dużo piszesz :)

Oj koledzy, koledzy . My jesteśmy malutkim 8 osobowym teamem i w jednym z projektów jesteśmy na 1 MIEJSCU W POLSCE w dziennej produkcji.

http://pl.boincstats.com/stats/team_stats.php?pr=ps3grid&co=Poland&st=0&or=12

Ja się tylko pocieszam że jako POLSKA jesteśmy 9 miejscu w statystykach globalnych  XP
bez względu kto do jakiego zespołu należy
i jest nas 37 tysięcy
http://pl.boincstats.com/stats/project_graph.php?pr=bo&view=countries

Jak nie  możemy się dogadać co do zespołów to chociaż tu pnijmy się razem do góry  :attack:  :parrrty:

Cytat: andy101fah w 01 Listopad 2010, 22:48
Oj koledzy, koledzy . My jesteśmy malutkim 8 osobowym teamem i w jednym z projektów jesteśmy na 1 MIEJSCU W POLSCE w dziennej produkcji.

http://pl.boincstats.com/stats/team_stats.php?pr=ps3grid&co=Poland&st=0&or=12

I tak trzymać  :attack:

Możecie mnie zjechać, ale..
Po przeczytaniu 4 stron postów z tego wątku stwierdzam, że sytuacja wygląda jak w sejmie tzn.: każda partia/każdy zespół chce dobrze, ale po swojemu <- w skrócie żenada.
Rozumiem, że chcecie zbudować coś nowego, ale budowa PNT od totalnego 0 mija się z celem choćby dlatego, że PNT nigdy nie osiągnie takiego dorobku na wiki i forum jak B@P.
Samą ideę PNT popieram obiema rękoma i nogami ( pisałem o tym w kilku wątkach ), jednak myślałem, że to B@P zostanie przemianowane ze względu na swój znaczny dorobek.
Ale skoro zmiana nazwy i tak narodowego zespołu nie wystarczy to oznacza, że chodzi o "porachunki" personalne i PNT będzie zespołem dla wybrańców.

Hm jak zwykle kiedy wpadam tu po pewnej mojej nie obecności - dużo się tu dzieje. Z doświadczenia wiem, że aby odnieść się do tego tematu bez większych emocji - muszę się z nim po prostu przespać. Rano wiążąco wypowiem się i ja.

Miałem zamilknąć w tym wątku, ale jednak za dużo się dzieje by siedzieć cicho

Panowie i Panie jest mi przykro słysząc to co mówicie. Od jakiegoś czasu liczę tylko z powodu team`u bo spotkałem tu zajebistych ludzi i poczułem się jak w wirtualnym domu. To forum to nie tylko multum informacji o BOINC, projectach, czy samym zespole, ale też miejsce w którym można pożartować, powygłupiać się, mówić o wszystkim i o niczym. Panowie nie mam najdłuższego starzu bo niecałe 2 lata a mimo to w jakiś sposób zrzyłem się z wami, a teraz gdy widzę jak to się wszystko rozpieprza to zastanawiam się czy jest jeszcze sens liczyć.

Co do mojej decyzji: zostaję w B@P- w nowym zespole nie widzę miejsca dla takich osó jak ja. Jeśli w świecie BOINC jedyną wartością jest RAC to całe to przetwarzanie rozproszone jest gówno warte bo nie ma w nim miejsca dla przeciętnych zjadaczy chleba bez kasy na płacenie gigantycznych rachunków za prąd, a ja głupi sądziłem że BOINC powstał właśnie po to by takie osoby mogły pomóc nauce.

Ps. przeglądałem ostatnio forum teamu poland w folding@home i teraz mam wrażenie że mieli rację że dla nas liczą sie tylko punkty, a cele naukowe to bzdura. 

No. Przebrnąłem przez te trzy strony.  :)

1. Uważam, że nazwa Waszego zespołu jest marketingowo najlepszą, jaka może być. Jest ona jednak myląca bo, za drużyny narodowe w świecie BOINC uważa się,  te które zrzeszają największą ilość userów danego narodu i mające największy dorobek punktowy. Nie mam racji? Tak sobie myślę, że gdyby nasze teamy były przedsiębiorstwami, a ich nazwy firmami, mielibyśmy uzasadnione roszczenie o zmianę waszej "firmy".  :book:

2. Z wielu wypowiedzi członków PNT, które tu przeczytałem, uwzględniając okoliczności i sposób powstania nowego teamu, tylko jeden argument za powstaniem PNT w tej formie uważam za rzeczywisty, a mianowicie -  "Chcemy stworzyć coś nowego, świeżego". W tej sytuacji słuszna idea stworzenia zjednoczonej drużyny jest w moim przekonaniu na drugim planie. Pierwszorzędne znaczenie ma tutaj - "Bić mistrza!!!" - postawa zupełnie naturalna i zrozumiała, choć sprzeczna z celem "dobra Polski w BOINC". Kto mnie zna wie, że zawsze byłem orędownikiem zjednoczenia. Tak, uważałem, że najsłuszniejszym obiektywnie sposobem byłoby zjednoczenie pod banderą B@P.

3. Zostaję w B@P - co ani nie poprawi jego statystyk, ani nie pogrzebie szans PNT na stanie się prawdziwą drużyna narodową. Powodzenia Dziewczyny i Chłopaki!!!  8)

niestety nie bardzo rozumiem wasze zbulwersowanie nazwą - oficjalnie ani my ani PNT nie mają statusu drużyny narodowej  ;)

Panie i Panowie - istnieje szansa zjednoczenia - dlaczego z niej nie skorzystać? bo nazwa nie odpowiada? bo forma propozycji nie odpowiada? może zamiast na siłę szukać wymówki powiedzcie, że nie chcecie połączenia i tyle...

jak na razie zachowujecie się jak małe brazylijskie dziewczynki - ja tam nie pójdę, bo pół roku temu pokazali mi język!

tak naprawdę nie mamy nic do stracenia, a naprawdę wiele do zyskania

jestem w BOINC@Poland od początku mojego liczenia i identyfikuję się z teamem dlatego przejdę do innej drużyny tylko w przypadku połączenia...czekam na przygotowanie głosowania - niech lud zdecyduje!  :arrr:

Witam :)
Co prawda nie jestem związany z żadnym z zespołów biorących udział w dyskusji, ale dorzucę swoje trzy grosze.
Nie prościej byłoby siąść na spokojnie założyć team o nazwie Poland. W tej nazwie jest wszystko, że polski, że narodowy i dający kompromis. A i jakby komuś od nas zachciało się przenieść miałby mniejszy problem z wyborem. Przechodziłby z Poland do Poland, zmieniłby tylko projekt DC. ;)

Pozdrawiam i życzę owocnej oraz spokojnej dyskusji o ile będzie to możliwe.

Z miłą chęcią dałbym łupnia Czech National Team, a sam B@P nie ma na to szans, ale:
@ PNT mówicie, że B@P nie ma już świeżości - A czego można oczekiwać  po dużym teamie, który już sporo osiągnął? Co nowego można wymyślić? Wy mówicie, że u siebie macie powiew świeżości i pomysły, ale jak zrobicie już porządną stronę z prężnym forum, namówicie koga się da na przyłączenie się do Was, będziecie 1wsi w Polsce - co wtedy? Wtedy będziecie jak My, niewiele więcej celów do zrealizowania. Wtedy ktoś u Was stwierdzi, że macie stagnację, odejdzie i założy nowy team - ŚWIEŻY.
Chyba, że macie naprawdę jakieś fajne pomysły, które będą sięgać daleko w przyszłość. Tylko dlaczego nie przyszliście z tymi pomysłami do nas? Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie w świetle przydługiego zdania powyżej.
Jakiekolwiek opinie na temat "martwych dusz" w zespołach są bezsensowne. Tacy byli, są i będą. Dlatego, że się zniechęcą, z braku czasu, z braku pieniędzy. Możliwości jest wiele. Wiem, co mówię, bo w poprzednim moim teamie "kolobrzeg" było dokładnie to samo. Prężna strona (jak na tak mały team), niezły odsetek ludzi liczących - i co? Założyciel teamu się wypalił, strona podupadła. Moje newsy były kierowane praktycznie do nikogo. W trójkę przeszliśmy do B@P, ale ja już nawet jednego newsa nie napisałem - wypaliłem się.
PNT - u Was będzie to samo. Prędzej, czy później. W B@P ludzi jest 6000, może w przyszłości, ktoś z nich się uaktywni nie tylko w kwestii liczenia, ale zacznie się udzielać na forum, a może nawet wpadnie na jakiś nowy zaskakujący pomysł. W kupie siła.
Dlatego zapraszam Was do nas. Przyłączcie się i Wasze nowe pomysły i zapał wpompujcie w ten "stary" team.
@ wszyscy - prosiłbym o stonowanie wypowiedzi, to nie polska scena polityczna, a poważne forum.

Filu - nazwa Poland już jest zastrzezona dla innej drużyny

Ogólnie idea połaczenia jest szczytna, ale nie podoba mi się podejście typu (mamy już zespoł, nazwę, stronę a teraz dołączajcie....) wolałbym go współtworzyć i współdecydować. Np fakt iż hasła do kont drużyny ma osoba której wogóle nie znam. Decyzja ta została podjęta w wąskim gronie i teraz ja mam ją zaakceptować na wejściu... Druga rzecz to szkoda trochę wszystkiego co do dzis zostało zbudowane. To już wolałbym by chłopaki z PNT przeszli to a my zmienilibyśmy nazwe teamu i wygląd strony (nowe loga nazwy layout itp). Wtedy przy zachowaniu maksimum naszych dotychczasowych osiągnięć stworzylibyśmy coś nowego. A dostęp do kont zostałby podarowany powiedzmy trzem osobom.

Cytat: tito w 02 Listopad 2010, 09:38
Chyba, że macie naprawdę jakieś fajne pomysły, które będą sięgać daleko w przyszłość. Tylko dlaczego nie przyszliście z tymi pomysłami do nas? Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie w świetle przydługiego zdania powyżej.

Tez jestem ciekaw. Co takiego możecie zrobić u siebie, czego nie można zrobić u nas?

Myślę, że decydującą jest tu kwestia tego, że w nowym teamie będziecie czuli się "u siebie" a w B@P nie, a to tylko kwestia nastawienia.
Tak czy inaczej PNT już powstało. Inicjatywa jest na pewno poważniejsza niż GPUF. Żyjemy w ciekawych czasach.  ;D

Mam małe pytanie co "lepszego" będzie w PNT a nie było tego w B@P? Tylko proszę o rzeczową odpowiedź.

Niestety ale mamy tu typowa scene polityczna:'(
Wiem ze juz mowilem swoja opinie ale sie powtorze.
B@P moglo by zmienic nazwe na PNT i wtedy nikt nie bedzie mial obiekcji ze wstepuje do B@P.
Dlaczego tak? Ze wzgledu na najwiekszy w Polsce deorobek wiki i forum, dodatkowo swietna pozycja google wypracowana wlasnie przez wiki i  forum.
Owszem mozna budowac wszystko od zera, ale watpie zeby w logicznym czasie wybudowac wiki i obszernosci tej z b@p.

W skrocie, zmiana nazwy TAK, nowy "narodowy" team NIE.
Jakby sie dogadal z Willym od boincstats to i punkty mozna przeniesc, dla niego tto pewnie nie problem.

Jakby się postarać to wiki i forum można by pewnie przenieść lub scalić z forum boinc.pl. Gorzej z pozycjonowaniem nazwy BOINC@Poland przy haśle BOINC.
Druga kwestia, to to że nie jesteśmy tam mile widziani, więc teksty o głosowaniu uważam za przedwczesne. Nie było nawet żadnej konkretnej propozycji. Tylko info, że stworzyli zespół i że z checią nam dokopią. Możemy co najwyżej sobie ponarzekać, ewentualnie edukować Grzegorza, co to znaczy zespół narodowy, jeśli jeszcze chce ;)

Ja po prostu obawiam się że zburzymy coś co długo istnieje, Wyrwiemy z korzeniami, Pytanie czy zbudujemy coś bardziej wartościowego? Dlatego chciałbym by połaczenie wyglądało raczej tak że nie niszczymy tego co jest a przenosimy to co najważniejsze w naszych zespołach. Młode druzyny daja powiew świerzości i tempo a my wnosimy nasz dorobek. Zarówno wiki jak i forum. Do tego dodajemy nasz dorobek punktowy (zmieniamy nazwę druzyny we wszystkich projektach co pozwoli przenieść wszystkich userów B@P w przeciwieństwie do odłączania się gdzie setki uzytkowników tego nie zrobią, choćby dlatego ze nie są aktywni na forum i nie czytają meili). Ten sposób połączenia daje nam maksimum zachowania dorobku i efekt połączenia RACu. Na takie cos mógłbym pójść.

Cytat: Troll81 w 02 Listopad 2010, 09:46nie podoba mi się podejście typu (mamy już zespoł, nazwę, stronę a teraz dołączajcie....) wolałbym go współtworzyć i współdecydować

Naprawdę? To zupełnie nie rozumiem dlaczego właśnie taką postawę reprezentowałeś odkąd pamiętam...

Nie przypominam sobie bym twierdził że nie chcę niczego w kwestii połączenia. Po prostu nie podobały mi się dotychczasowe propozycje. Ta najnowsza jest ciekawa ale jak już wspomniałem powoduje spore straty na smaym początku. Zaproponowałem zmiane formy połączenia ale nie widzę byś się do niej odniósł.

Nie jestem stroną rozmów B@P - PNT, więc do niczego nie będę się odnosił.

Rozbawiła mnie postawa Kalego - te same rzeczy i postawy w wykonaniu B@P są ok, a w wykonaniu PNT już się nie podobają...
Jakby B@P kiedyś był w jakikolwiek sposób gotowy do "współtworzenia i współdecydowania" razem z ludźmi dającymi największą moc, to pewnie nie odeszliby z zespołu najmocniejsi gracze. Teraz nagle zaczęło przeszkadzać w ofercie PNT brak "współtworzenia i współdecydowania". Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie.

@ Robert
Z ciekawości - nie wiem czemu odszedłeś z naszego teamu (nie było mnie wtedy w kraju i nie miałem dostępu do netu, więc nie śledziłem forum), ale pamiętam, że miałeś kilka swoich pomysłów, które chciałeś wprowadzić tutaj. Czy po przejściu do nowego teamu zrealizowałeś je/zacząłeś realizować? Czy odrzuciłeś je na bok?

Moje pomysły zgłaszane w czasie bytności w B@P miały ożywić ten zespół i skłonić go do energiczniejszego działania, aby nawiązać rywalizację z CNT. W nowym zespole nikogo nie trzeba było mobilizować, wszyscy byliśmy zmotywowani.

A w sprawie odejścia - postawiłem się "do dyspozycji" B@P, była ankieta, każdy mógł zagłosować - 12 osób było przeciw mnie, 11 za. Nie pcham się, gdzie mnie nie chcą, więc odszedłem. Wcześniej zrobił to GG, później Oxy, 3Rni, Obix i paru innych.

Cytat: [GPU Force] Robert 7NBI w 02 Listopad 2010, 11:19
A w sprawie odejścia - postawiłem się "do dyspozycji" B@P, była ankieta, każdy mógł zagłosować - 12 osób było przeciw mnie, 11 za. Nie pcham się, gdzie mnie nie chcą, więc odszedłem. Wcześniej zrobił to GG, później Oxy, 3Rni, Obix i paru innych.

Takie życie.

@Robert
Ale odpowiedz: czy realizowałeś swoje pomysły? Przecież nie przedstawiłeś ich na naszym forum tylko dlatego, że stwierdziłeś, że trzeba zmobilizować team. Jeśli je zrealizowałeś to wielkie brawa, jeśli nie, to nie możesz się wypowiadać na temat słomianego zapału i stagnacji.
Ale co do Kalego to masz rację. Trochę komentarze z naszej strony są hmmm takie jakieś nie na poziomie. Pewnie to taka nasza polska przypadłość.
@ PNT
Sporo u Was osób  które w ogóle nie liczą - czy w czasie przechodzenia osoby te zostały poinformowane (przynajmniej czy taka próba miała miejsce) o zmianie nazwy teamu?
A ogólnie to zobaczę za około 6 miesięcy, gdy już nas miniecie, czy ciągle macie zapał. Kto wie? Może przejdziemy (jak zwykle wypowiadam się za 3 osoby) do Was. Ja w każdym bądź razie jestem otwarty na dyskusję.

przemek

Ja jestem za połączeniem ale przy zmianie formy połączenia. Tak jak już pisałem szkoda marnowac to co juz zostało wypracowane. Warto byłoby ten wkład wnieść do drużyny narodowej. Zarówno wiki (po co tworzyć od nowa jak juz jest) jak i forum (wszak jest tu kopalnia wiedzy) jak i dorobek punktowy (w wiekszości projektów B@P ma imponujący dorobek a niektóre z projektów juz sa nieaktywne a świadczą o naszym niemałym wkładzie).

Kolejna rzecz to budowa teamu. Nie miałem wpływu na to kto będzie founderem w projektach anie na wiele innych kwesti, a być może chciałbym mieć. nie twierdzę że osoba wybrana jest zła. Chodzi mi o to że skoro mamy wnieść wkład w nowa drużynę to chcielibyśmy mieć wpływ na takie decyzje a nie być postawieni przed faktem dokonanym.

Wspólnie możemy osiągnąc wiele ale pod warunkiem współpracy a nie narzucania warunków.

po raz kolejny dyskusja to wielka przepychanka. Przypominanie zatargów z przed lat. Trzeba o tym zapomnieć. Ja tak zrobiłem. Pogadałem z oxym prywatnie. Nie patrzył na mój rac. Mam takie prawa jak inni. To głosowanie nic nie da jak zawsze. Wiki? Gdybym był chamem a nie jestem to zabrałbym moje arty z wiki i po ptokach. Już by mniej zostało. Wiki się nie sugerujcie. Można wszystko napisać od nowa. Forum? I tak nikt nie korzysta z szukaj a pytania się powtarzają. A taka a nie inna forma propozycji. Stało się. Podejrzewam że gdyby spytano b@p wcześniej to teź by tak było. Pozdrawiam

Z mojej strony akurat tak by nie było. Zresztą znamy sie nie od dziś. Jak juz wspomniałem jestem za połączeniem. Może to nam wszystkim wiele, pytanie tylko czy warto odrzucac to co możemy wnieść. Na wiki jest też sporo moich artów :D i uważam że sa one własnościa wszystkich bo pisałem je dla wszystkich. Myślę że   warto by to wnieść jak wkład B@P w budowanie nowego zespołu. Podobnie jak forum (funkcja szukaj bywa używana :D choćby przeze mnie) a ze pytania się powtarzaja to i odpowiedzi się powtarzają. nie dbam o zatargi sprzed lat. Patrzeą na fuzję tak jak się to robi w przedsiebiorstwach, nie wywalasz wszystkiego tylko zbierasz to co najlepsze w poszczególnych przedsiębiorstwach. Przechodzenie użytkowników pozbawi nas sporej części RACu i dorobku punktowego. Warto to tracić?

ja tez jestem za polaczeniem

ale prosze o rozwiazanie ktore umozliwi przejecie sposcizny B@P i wykozystanie potencjalu ktory istnieje

A ja mam pytanie natury technicznej czy nie da się zrobić tak

Jeden duży TEAM
łączy w sobie pozostałe TEAM`y które łączą w sobie poszczególnych użytkowników

Każdy TEAM jest niezależny działa sobie jak działał

A w Boinc widziany jest jako jeden Super Team

Nie dzisiaj.

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 02 Listopad 2010, 15:20
ja tez jestem za polaczeniem

ale prosze o rozwiazanie ktore umozliwi przejecie sposcizny B@P i wykozystanie potencjalu ktory istnieje

Witam ponownie,

po pierwsze jeszcze raz podkreślę, że wszyscy tworzący PNT są bardzo zdetrminowani, pełni pozytywnej energii i chęci działania na rzecz rozwoju Boinc, polskiego i nie tylko...
jak wspomniałe, połączenie nastąpiło poprzez oddanie konta założycielskich ( moich kilkunastu ) pod opiekę TomaszPawla, który założył w tym celu specjalne konto - PNT, i do którego dostęp
ma tylko On oraza zmianę nazwy oczywiście,
Tomasz jest odpowiedzialną osobą, senatorem uczelni, nie wiem czy jest jakakolwie osoba mogąca poddawać w wątpliwośc jego uczciwość,
jak wspomniałeś B@P ma olbrzymi dorobek w niektórych projektach CPU ( WCG, Rosetta, climateprediction, Primegrid ) rzeczywiście dużo większy od PNT ( na razie :)

gdyby zaistniała w Was wola prawwdziwego połączenia, nic nie stałoby na przeszkodzie zintegrowania nazw tych kont z Polish National Team,
to tak uwaga i pierwsza myśle mnie nachodząca, jednak na pełne propozycje myślę jest jeszcze za wcześnie,

temat jest w pełni otwarty,

Pozdrawiam,
Grzegorz Granowski

A czy Tomasz mógłby się wypowiedzieć i inni członkowie? Jak widzicie taką opcję fuzji?

Tak naprawdę to też jestem za połączeniem, ale jak piszą koledzy w taki sposób, aby nie odbyło się to na zasadzie ciach i koniec B@P. Szkoda by było - w końcu to kawał historii, a tej odrzucać się nie powinno. Szczególnie, że to dobra historia.
Panie Grzegorzu - proszę odpowiedzieć na to pytanie:
@ PNT
Sporo u Was osób  które w ogóle nie liczą - czy w czasie przechodzenia osoby te zostały poinformowane (przynajmniej czy taka próba miała miejsce) o zmianie nazwy teamu?
To odpowie, czy będzie u Was demokracja, czy rządy garstki i ignorowanie reszty.

przemek

także popieram połączenie pod warunkiem, że w jakiś sposób dorobek B@P zostanie przeniesiony do nowego zespołu - mam na myśli wikipedie.

I nie tylko wiki (to akurat najłatwie przenieść) mówimy o setkach członków i o zawartosci forum. trzebaby urządzić spora migrację. najlepiej by było gdyby była opcja mergowania zespołów w samym BOINC. Niestety tak nie ma :(

Wiki jest udostępniona na licenji GNU FDL i każdy może z niej korzystać na zasadach opisanych w tej licencji.

tak samo ma się sprawa do zawartości tej wiki? Czyli wkładu osób, które tam napisały artykuły?
Bo nie wiem, czy nie jest tak, że na licencji GNU jest sam jakby "silnik" a zawartość jest chroniona prawami autorskimi (ale mogę się mylić)

To niech ktoś powie wreszcie, czy jest możliwość przeniesienia wszystkich członków jednego zespołu do drugiego oraz wszystkich ich punktów?
Jeżeli jest takie coś możliwe, to widzę po wypowiedziach w tym wątku, że dojrzeliśmy do stworzenia mocnego zespołu z biało-czerwoną flagą.

Cytat: Cyfron w 02 Listopad 2010, 16:51
tak samo ma się sprawa do zawartości tej wiki? Czyli wkładu osób, które tam napisały artykuły?
Bo nie wiem, czy nie jest tak, że na licencji GNU jest sam jakby "silnik" a zawartość jest chroniona prawami autorskimi (ale mogę się mylić)

GNU FDL to licencja dotycząca treści. Mediawiki (czyli silnik) jest na licencji GNU GPL.
Indywidualni autorzy mają prawa autorskie do stworzonych przez siebie treści, co znaczy tyle, że mogą te same treści zamieścić gdzie indziej pod inną licencją.

http://pl.wikipedia.org/wiki/FDL

Cytat: sergeant w 02 Listopad 2010, 17:05
To niech ktoś powie wreszcie, czy jest możliwość przeniesienia wszystkich członków jednego zespołu do drugiego oraz wszystkich ich punktów?
Jeżeli jest takie coś możliwe, to widzę po wypowiedziach w tym wątku, że dojrzeliśmy do stworzenia mocnego zespołu z biało-czerwoną flagą.

Z tedo co się orejentuję to i tak i nie. W projektach w których to konto B@P miało by być przemianowane na PNT (zmiana nazwy i założyciela) członkowie i punkty by pozostały. Natomiast w projektach w których to aktualnie PNT ma przewagę i to ich konto było by kontem do którego byśmy się dołączali trzeba by było się ręcznie przenosić. Jeśli się mylę niech ktoś mnie poprawi.

Z bulem serca, ale zaczynam się powoli skłaniać za PNT. Jeśli w głosowaniu większość będzie za połączenie, to ja to uszanuję w odwrotną stronę również.
ps. przepraszam za ortografię

Dlatego właśnie łatwiej by było gdyby mniejszy team dołączył do większego. Bo tam byłaby pewność że wszyscy członkowie albo ich zdecydowana większość przejdzie. A potem można by zmienić nazwę drużyny na PNT

Cytat: Grzegorz Granowski w 02 Listopad 2010, 15:41

jak wspomniałe, połączenie nastąpiło poprzez oddanie konta założycielskich ( moich kilkunastu ) pod opiekę TomaszPawla, który założył w tym celu specjalne konto - PNT, i do którego dostęp
ma tylko On oraza zmianę nazwy oczywiście,
Tomasz jest odpowiedzialną osobą, senatorem uczelni, nie wiem czy jest jakakolwie osoba mogąca poddawać w wątpliwośc jego uczciwość,

jest to opcja sprawdzona i dobra - sam jestem w B@P dzięki takiej fuzji (z PBT), jest ona bezstratna, zysk czuć już od momentu synchronizacji statów, jako, że B@P prowadzi w większości projektów, konieczność migracji dotyczyć będzie niewielkiej części liczących (głównie projekty gpu jak mniemam?) - reasumując - to jest dobre

przekazanie kont w ręce TomaszaPawła - osoba zdaje się odpowiednia - znam tylko pobieżnie z lektury naszego forum, ale wrażenie pozostawił pozytywne i odpowiedzialne (nie jak Robert - z całym szacunkiem, ale ostatnimi czasy stworzyłeś wiele teamów co wywoływało u mnie poczucie niepewności odnośnie trwałości bytu oddanego pod twą komendę, nie gniewaj się - tak po prostu czuję, pewnie gdy poznamy się lepiej, pojawi się więcej zrozumienia, tymczasem  :parrrty:)

może nawet przekazanie kont nie jest złym pomysłem - odciąży Mchla, który i tak ma niewiele czasu, przekazywanie zawsze możemy odbywać etapowo (jeżeli ktoś okaże się podejrzliwy) - reasumując jest tu wiele narzędzi by się dogadać - nie widzę problemu

fora (niektórzy są przywiązani do tej ogromnej bazy) jak i wiki możemy bez problemu scalić - tu też bez problemu

no i pozostaje nazwa - i tu miałbym dużą prośbę - co powiecie na nowy team w nowym składzie, z nowym zarządem, z nową stroną i nowym (scalonym) forum, nowym logo, nowymi aspiracjami (top 3 świat, docelowo szczyt), ale pod starą nazwą? już tłumaczę korzyści:
- pozycjonowanie googla
- niemożliwość zmiany nazwy w nieaktywnych projektach - ocalenie części dorobku i historii (nic się nie marnuje) (to zdaje mi się szczególnie ważne)
- utrzymanie "wypracowanej" marki

myślę, że takie rozwiązanie problemu fuzji (zwane przez niektórych warunkami) byłoby satysfakcjonujące dla obu stron - mu będziemy sobie tłumaczyli, że dołączyliście do nas, wy będziecie sobie tłumaczyli, że zrobiliście doskonały interes przyjmując 100% (tak - całe 6 tysięcy  :P) członków B@P do swojego teamu, zarząd będzie akceptowalny dla obu stron, mam nadzieję, że mój punkt widzenia jest ciekawy dla wszystkich?

osobiście podnieca mnie myśl o wspólnym ataku na szczyt tabeli :attack:

Z opcja dołączenia strony pigulca :D

http://www.pigu.pl/viewpage.php?page_id=1

jak zajdzie potrzeba, logo można przemodelować  %)

Cytat: Pigu w 02 Listopad 2010, 17:36nie jak Robert - z całym szacunkiem, ale ostatnimi czasy stworzyłeś wiele teamów co wywoływało u mnie poczucie niepewności odnośnie trwałości bytu oddanego pod twą komendę

W całej swojej przygodzie z BOINC stworzyłem teamów: 1 (słownie: jeden).

Ale bez obawy, nie uzurpuję sobie żadnych praw, tym bardziej do kont.
Cieszę się, że mój pomysł sprzed ponad roku ma szansę zostać zrealizowany.
Nie mam najmniejszego zamiaru w czymkolwiek tego utrudniać.
Brechtam się w duchu, bo TP obsadził mnie w swoim filmie w roli Führera, a po roku sam nim został...
XD

Pigu ty masz spore zaległości graficzne..... więc mi tu o przemodelowywaniu loga nie mów  :wth:

Cytat: [GPU Force] Robert 7NBI w 02 Listopad 2010, 17:52

Cytat: Pigu w 02 Listopad 2010, 17:36nie jak Robert - z całym szacunkiem, ale ostatnimi czasy stworzyłeś wiele teamów co wywoływało u mnie poczucie niepewności odnośnie trwałości bytu oddanego pod twą komendę

W całej swojej przygodzie z BOINC stworzyłem teamów: 1 (słownie: jeden).

XD nic dodać nic ująć - jak pisałem

Cytatpewnie gdy poznamy się lepiej, pojawi się więcej zrozumienia,

:parrrty:

Cytat: tito w 02 Listopad 2010, 15:51
Tak naprawdę to też jestem za połączeniem, ale jak piszą koledzy w taki sposób, aby nie odbyło się to na zasadzie ciach i koniec B@P. Szkoda by było - w końcu to kawał historii, a tej odrzucać się nie powinno. Szczególnie, że to dobra historia.
Panie Grzegorzu - proszę odpowiedzieć na to pytanie:
@ PNT
Sporo u Was osób  które w ogóle nie liczą - czy w czasie przechodzenia osoby te zostały poinformowane (przynajmniej czy taka próba miała miejsce) o zmianie nazwy teamu?
To odpowie, czy będzie u Was demokracja, czy rządy garstki i ignorowanie reszty.

przemek

Przemku,

mam duże działalnosci gospodarcze, przytoczę Ci wiec przykład, który jest moim doświadczeniem,
żadna prawdziwa, dobrze zorganizowana struktura nie może istnieć bez sprawnej administracji, która czasem musi podejmować decyzje w imię ogółu,
co do obecnej sytuacji, pracy jest naprawdę dużo, przyszedł kempler, zaoferował się, że chce tworzyć wiki, dostał propozycję bycia Moderatorem Globalnym,
wpisał się wiec raczej dobrze,
Peciak, Filavandrel od razu dostali propozycje włączenia się w struktury, pytanie tyko co chcieliby robić???

myślę, że najważniejsze to odpowiedzieć sobie na to właśnie pytanie??? jak mogę się dołożyć i co chcę w nowym teamie robić?
ja, mimo, iż mój zespół oddał 1,4mld pkt nowej inicjatywie, nie spełniam oficjalnie żadnej szczególnej funkcji, bo ni to jest dla mnie najważniejsze,

staram sie jednak brać udział w pracach i myślę dobrze mi to wychodzi,

tyle ode mnie,
cześć

Tu nie chodzi o funkcje (boi ja się do żadnych nie pcham) tylko o przeniesienie jak największej części wkładu B@P. Propozycja Piga ma sens a i sądzę że mchl zgodziłby się na oddanie dostępu do kont foundera.

Cytatjest to opcja sprawdzona i dobra - sam jestem w B@P dzięki takiej fuzji (z PBT), jest ona bezstratna, zysk czuć już od momentu synchronizacji statów, jako, że B@P prowadzi w większości projektów, konieczność migracji dotyczyć będzie niewielkiej części liczących (głównie projekty gpu jak mniemam?) - reasumując - to jest dobre

przekazanie kont w ręce TomaszaPawła - osoba zdaje się odpowiednia - znam tylko pobieżnie z lektury naszego forum, ale wrażenie pozostawił pozytywne i odpowiedzialne

Cytatfora (niektórzy są przywiązani do tej ogromnej bazy) jak i wiki możemy bez problemu scalić - tu też bez problemu

no i pozostaje nazwa - i tu miałbym dużą prośbę - co powiecie na nowy team w nowym składzie, z nowym zarządem, z nową stroną i nowym (scalonym) forum, nowym logo, nowymi aspiracjami (top 3 świat, docelowo szczyt), ale pod starą nazwą? już tłumaczę korzyści:
- pozycjonowanie googla
- niemożliwość zmiany nazwy w nieaktywnych projektach - ocalenie części dorobku i historii (nic się nie marnuje) (to zdaje mi się szczególnie ważne)
- utrzymanie "wypracowanej" marki

myślę, że takie rozwiązanie problemu fuzji (zwane przez niektórych warunkami) byłoby satysfakcjonujące dla obu stron

Ja się podpisuję pod tym co pisze Pigulec i czekam na odpowiedź PNT

pytanie czy jest wogole potrzeba oddawania dostepu kont foundera?

a co jeszcze z tą sporą ilością ludzi, którzy nie są aktywni na forum, tylko podpięli się do B@P i coś sobie liczą, nie wiedząc pewnie nawet o istnieniu forum itd?
Co mamy z nimi zrobić?
Przecież nikogo nie zmusimy do przejścia, a jak ktoś nowy, będzie widział, że jest jakiś taki zespół na 1wszym miejscu w kraju, w którym np już nie ma nie wiadomo ile ludzi, to się ciągle będzie chciał do niego podpiąć a nie do nowego zespołu, który sam w sobie jest świetnym pomysłem.
Jest możliwość zablokowania dołączania nowych członków do zespołu ?
Nadmienię, iż średnio dziennie przybywa nam 4rech użytkowników

mchl ma coraz mniej czasu na aktywne administrowanie drużyną. A myślę że takie ustępstwo będzie gestem dobrej woli wobec naszych kolegów. Każdy musi coś poświęcić w imię fuzji. Myślę że to byłaby dobra decyzja. W ten sposób zachowalibyśmy maksimum osiągnięć już dokonanych przez B@P a dołożylibyśmy siłę i prężność młodych zespołów. Taki efekt synergii. Razem z nimi mielibyśmy szansę pchnąć do przodu sprawę stowarzyszenia i kilka innych dużych projektów (np konferencję).

Cytata co jeszcze z tą sporą ilością ludzi, którzy nie są aktywni na forum, tylko podpięli się do B@P i coś sobie liczą, nie wiedząc pewnie nawet o istnieniu forum itd?
Co mamy z nimi zrobić?
Przecież nikogo nie zmusimy do przejścia, a jak ktoś nowy, będzie widział, że jest jakiś taki zespół na 1wszym miejscu w kraju, w którym np już nie ma nie wiadomo ile ludzi, to się ciągle będzie chciał do niego podpiąć a nie do nowego zespołu, który sam w sobie jest świetnym pomysłem.
Jest możliwość zablokowania dołączania nowych członków do zespołu ?
Nadmienię, iż średnio dziennie przybywa nam 4rech użytkowników

przeczytaj cyfron propozycję:

CytatTu nie chodzi o funkcje (boi ja się do żadnych nie pcham) tylko o przeniesienie jak największej części wkładu B@P. Propozycja Piga ma sens a i sądzę że mchl zgodziłby się na oddanie dostępu do kont foundera.

Cytuj
jest to opcja sprawdzona i dobra - sam jestem w B@P dzięki takiej fuzji (z PBT), jest ona bezstratna, zysk czuć już od momentu synchronizacji statów, jako, że B@P prowadzi w większości projektów, konieczność migracji dotyczyć będzie niewielkiej części liczących (głównie projekty gpu jak mniemam?) - reasumując - to jest dobre

przekazanie kont w ręce TomaszaPawła - osoba zdaje się odpowiednia - znam tylko pobieżnie z lektury naszego forum, ale wrażenie pozostawił pozytywne i odpowiedzialne

Cytuj
fora (niektórzy są przywiązani do tej ogromnej bazy) jak i wiki możemy bez problemu scalić - tu też bez problemu

no i pozostaje nazwa - i tu miałbym dużą prośbę - co powiecie na nowy team w nowym składzie, z nowym zarządem, z nową stroną i nowym (scalonym) forum, nowym logo, nowymi aspiracjami (top 3 świat, docelowo szczyt), ale pod starą nazwą? już tłumaczę korzyści:
- pozycjonowanie googla
- niemożliwość zmiany nazwy w nieaktywnych projektach - ocalenie części dorobku i historii (nic się nie marnuje) (to zdaje mi się szczególnie ważne)
- utrzymanie "wypracowanej" marki

myślę, że takie rozwiązanie problemu fuzji (zwane przez niektórych warunkami) byłoby satysfakcjonujące dla obu stron

Cytat: Cyfron w 02 Listopad 2010, 19:00
a co jeszcze z tą sporą ilością ludzi, którzy nie są aktywni na forum, tylko podpięli się do B@P i coś sobie liczą, nie wiedząc pewnie nawet o istnieniu forum itd?
Co mamy z nimi zrobić?

przy przyjętej koncepcji połączenia nie ma problemu - my będziemy musieli (oczywiście gdy już dojdziemy do porozumienia) przejść do nowej inicjatywy tylko w tych projektach, gdzie total koledzy z PNT mają wyższy, w pozostałych oni przechodzą do nas - jako, że projekty GPU w których objawia się głównie moc PNT to sprawa relatywnie młoda, jestem gotów założyć, że większość liczących collatza, dnetkę czy milkę (tu ewentualnie ciut słabiej) jest aktywnymi użytkownikami, do reszty dotrze globalny spam od wodza (ma maile do wszystkich userów)

Cytat: Troll81 w 02 Listopad 2010, 19:02
przeczytaj cyfron propozycję:

Ja tylko zwracam uwagę na jeszcze jeden aspekt sprawy

Przed chwila pigu wyjaśnił :D

Czekamy na głos Tomasza w tej sprawie bo my tu sobie gadu gadu a odzewu ni ma....

Panowie co pisał Obix007 w pierwszym poście

przedstawił nowy nowy zespół (na moja wyraźną prośbę ) i zaprosił do współpracy

CytatCzęść teamów wyrzekła się swojej tożsamości zjednoczyła się. Wiedzieli że Boinc@Poland ma w nosie połączenie a co najwyżej zainteresowana jest wchłonięciem innych. Mimo to przedstawili całą sprawy tu na forum
żeby B@P nie dowiedziała się o wszystkim z ,,gazet" że coś takiego powstało

- THE END

OXYONE dopisał: do nowej drużyny potrzebni są żywi i aktywni ludzie

Potem w wyniku ostrej wymiany zdań padły różne wypowiedzi ale nikt ze strony drużyny PNT nie mówił o zmianie nazwy BOINC@Poland na nazwę Polish National Team a do tego ta rozmowa zaczyna zmierzać.
To absolutnie nic by nie zmieniło, zmiana nazwy nie zmieni jakości funkcjonowania drużyny.


Krótko:
kto chce to niech przychodzi do Polish National Team i tworzy nową jakość i oddycha świeżym powietrzem. Kto nie chce, niech dalej liczy w drużynie  BOINC@Poland.

Jest to komunikat ostatni, sumujący całość sprawy

Pozdrawiam Peciak

No to mamy jasność. Ja osobiście nie mogę się zgodzic na porzucenie dorobku B@P. Byłoby to jawne marnotrawstwo.

CytatOXYONE dopisał: do nowej drużyny potrzebni są żywi i aktywni ludzie

Czyli tak zwana propozycja fuzji to tak de facto próba wyrwania członków B@P która zresztą się udała.

CytatPotem w wyniku ostrej wymiany zdań padły różne wypowiedzi ale nikt ze strony drużyny PNT nie mówił o zmianie nazwy BOINC@Poland na nazwę Polish National Team a do tego ta rozmowa zaczyna zmierzać.
To absolutnie nic by nie zmieniło, zmiana nazwy nie zmieni jakości funkcjonowania drużyny.

Czyli że PNT mogłaby działać pod szyldem B@P bo to tylko nazwa. jednak chodzi o "jakość" drużyny. Z tego co wiem to tę jakość tworzą członkowie (nikt inny) a więc jeśliby członkowie PNT przeszli do B@P to można by zmienić jakość B@P, ale jak widać brak tu zainteresowania gdyż dominuje w PNT pogląd że najlepiej zburzyć stare i budować nowe od zera. Jest to jakaś metoda jednak jak już wspomniałem nie po drodze mi z tym. Żal by mi było tego co już zostało wypracowane. Zapraszam jednak wszystkich chętnych do zmiany jakości B@P. Razem możemy naprawdę osiągnąć wiele nie zrzekając się tego co już zostało osiągnięte.

Ze względów nazwijmy to sentymentalnych zostaje w B@P. Wolałbym też aby B@P nie zmieniał nazwy choćby z tego względu, że to znana marka. Co do tworzenia nowych drużyn - mamy podobno demokrację i tak na dobrą sprawę to każdy ma prawo sobie założyć drużynę. Pozostaje się cieszyć tym bardziej,że to taka mocna drużyna z aspiracjami. Choć połączony rac obu drużyn jest bardzo kuszący (z nim z łatwością pokonalibyśmy naszego odwiecznego rywala CNT), to jednak osobno i tak liczymy na konto Polski i w ogólnym rozrachunku to liczy się najbardziej. Myślę, że w pewnej perspektywie tak silny zespół zmusi B@P do wysiłku - wiadomo co konkurencja - to konkurencja. W ten sposób obie nasze drużyny wygrają. Podsumowując. PNT życzę wytrwałości w dążeniu do celu. B@P życzę aby w uczciwej walce pokonało kolegów z PNT - ku chwale ojczyzny oczywiście.

Kilku ludzi krzyczało o otwarcie tego wątku a teraz nikt w nim nie pisze..... to ja już nic nie rozmumiem...

Może właśnie chodzi o to, by był otwarty.

Cytat: Troll81 w 06 Listopad 2010, 15:28
Kilku ludzi krzyczało o otwarcie tego wątku a teraz nikt w nim nie pisze..... to ja już nic nie rozmumiem...

Już chyba wszystko zostało powiedziane, czyż nie?
Jest nowy team PNT, do którego mamy się przyłączyć jeśli chcemy budować drużynę świeżą i narodową.
Są ludzie, są ludzie przeciw.
Sporo opinii zostało powiedzianych (napisanych).
Niektórzy z B@P/PNT są wkurzeni na PNT/B@P (w zależności  od pierwszego wyboru) za to co zostało powiedziane w tym wątku, którym raczej rządzą emocje a nie idea....
Jest totalny brak zrozumienia drugiej strony <- to dotyczy zarówno B@P jak i PNT.
Tak się nie tworzy drużyny narodowej ;(

I co jeszcze @Troll81 chcesz tu mieć?
Płakać mi się chce, że zachowujemy się jak ci, których tak bardzo nie cierpimy (czyt. polityków) ;(;(

Widocznie taka polska mentalność  :(
A swoją drogą jak by został tylko jeden zespół to by się nudno zaczęło robić  XD

ale niech wątek będzie otwarty, niech trochę emocje opadną, później coś może wymyślimy.
Zapoznałem się z punktami widzenia obu stron, jest raczej trudno o zbliżenie stanowisk, mam pewną propozycję ale na to za wcześnie.

Moim zdaniem nie było aż tak daleko do zbliżenia, ale ktoś niepotrzebnie stracił cierpliwość.

Jest fajna drużyna, która żyje, zajmuje dobre miejsce na świecie, ale jak widać są tacy co im nie dogodzi.

Cytat: sergeant w 07 Listopad 2010, 13:16
Moim zdaniem nie było aż tak daleko do zbliżenia, ale ktoś niepotrzebnie stracił cierpliwość.

Pierwszy raz piszę w tym wątku choć śledziłem go od początku, ale znając przebieg wcześniejszych rozmów byłem mocno sceptyczny, i nie chodziło mi o ideę (zawsze byłem za połączeniem sił) ale o realne szanse.
Muszę przyznać, że w pewnym momencie uwierzyłem, jednak ostatni komunikat PNT rozwiał nadzieje.
Propozycji tak naprawdę nie było, był jedynie komunikat: "Założyliśmy nowy, świeży, lepszy zespół, zapraszamy do nas"

Jestem natomiast pewien, że taki stan rzeczy pozytywnie wpłynie na ranking Polski  :)

Cytat: eclipse99 w 07 Listopad 2010, 13:55

Cytat: sergeant w 07 Listopad 2010, 13:16
Moim zdaniem nie było aż tak daleko do zbliżenia, ale ktoś niepotrzebnie stracił cierpliwość.

Pierwszy raz piszę w tym wątku choć śledziłem go od początku, ale znając przebieg wcześniejszych rozmów byłem mocno sceptyczny, i nie chodziło mi o ideę (zawsze byłem za połączeniem sił) ale o realne szanse.
Muszę przyznać, że w pewnym momencie uwierzyłem, jednak ostatni komunikat PNT rozwiał nadzieje.
Propozycji tak naprawdę nie było, był jedynie komunikat: "Założyliśmy nowy, świeży, lepszy zespół, zapraszamy do nas"

Jestem natomiast pewien, że taki stan rzeczy pozytywnie wpłynie na ranking Polski  :)

Tez jestem za połączeniem sił.
Ale przecież widać, że na forum B@P (którego obecnie jestem członkiem) są dwie osoby, które są przeciwne.
Nie mają dorobku, ale sprawia im przyjemność brylowanie, a może i zwykłe mieszanie.
Nie pytają ogółu członków Teamu B@P i uzurpują sobie prawo do decydowania o ważnych sprawach Teamu i Forum.
Łamią w ten sposób regulamin.
A inni, nie mają ochoty zniżać się do poziomu takiego jazgotu, poprostu nie są aktywni.

Dla jasności obserwuję, że na kilku płaszczyznach Założyciele PNT też nie są święci. Ale to oni dzisiaj mają rację i to oni maja lepszy pomysł na wynik narodowy, bez jednoczesnego zatracenia kontekstu tzw "liczenia ambitnych projektów".


Reasumując.
Osoba Tomasza Pawel jest dla mnie wystarczająca rękojmią uczciwości PNT. Być może myślę tak z uwagi na to, że też byłem Senatorem Uczelni Wyższej jak i TP, co było przytoczone powyżej..

Ale rozmowa i porozumienie kilku pokoleń chyba nie jest możliwe. Jak obserwuję z powodu obaw młodszych forumowiczów/członków Teamu.

CytatAle przecież widać, że na forum B@P (którego obecnie jestem członkiem) są dwie osoby, które są przeciwne.
Nie mają dorobku, ale sprawia im przyjemność brylowanie, a może i zwykłe mieszanie. Nie pytają ogółu członków Teamu B@P i uzurpują sobie prawo do decydowania o ważnych sprawach Teamu i Forum.
Łamią w ten sposób regulamin.

Podaj którzy to.

Na 99% jestem jednym z nich  ;) Jeśli mam rację to Waldi wal śmiało- konstruktywną krytykę zawsze ceniłem i nawet jestem za nią wdzięczny bo części wad samemu nie widać.

A co do połączenia nie mam naprawdę nic przeciwko, ale nie na każdych warunkach.

EDIT: zawsze wyrażam moją prywatną opinię

@Waldi

Pigu zaproponował wg mnie bardzo rozsądne warunki włącznie z oddaniem kont w projektach (!), Mchl zgodził się poddać taką opcję pod głosowanie - i jaka była odpowiedź?
Żadna.

Nie można obarczać odpowiedzialnością za fiasko, osób które nie zapanowały nad emocjami i napisały coś za ostro, skoro propozycja jednego z najstarszych członków teamu poparta głosem jego założyciela pozostała bez odzewu, nieprawdaż?

A ja tak się zastanawiam nad sensem tworzenia nowej drużyny.
Jeśli niektórzy mieli problem, bo ktoś ich przegłosowywał w sprawie jakiegoś pomysłu, czy też stwierdził, że "nie, bo nie", to dlaczego się zniechęcił, a np nie poddawał go pod głosowanie? O ile się orientuję, to forum umożliwia stworzenie ankiety.
Nie istniej dla mnie wymówka, że czegoś nie dało się przeforsować "bo nie", jeśli jakiś pomysł upadł, to znaczy, że większość (aktywnych na forum) stwierdziło, że pomysł nie ma sensu.
W świetle tego, w jaki sposób twórcy nowej drużyny zapobiegną takiemu zjawisku u siebie, gdy ilość osób na forum wzrośnie do kilku setek lub tysięcy???

Ps. Po kilku dniach od "zadymy" doszedłem do wniosku, że powstanie nowego teamu to bardzo pozytywne zjawisko. Od dłuższego już czasu nie było realnej konkurencji dla B@P w naszym kraju, co mogło powodować pewną stagnację. Zobaczymy, co czas z tym przyniesie :)

Cytat: eclipse99 w 07 Listopad 2010, 19:56
@Waldi

Pigu zaproponował wg mnie bardzo rozsądne warunki włącznie z oddaniem kont w projektach (!), Mchl zgodził się poddać taką opcję pod głosowanie - i jaka była odpowiedź?
Żadna.

Nie można obarczać odpowiedzialnością za fiasko, osób które nie zapanowały nad emocjami i napisały coś za ostro, skoro propozycja jednego z najstarszych członków teamu poparta głosem jego założyciela pozostała bez odzewu, nieprawdaż?

Bez prywaty - cenię takie rzeczowe wypowiedzi.
Jak dla mnie masz rację.
Oba Teamy są jak dwie ćmy wokół lampy, lecz po przeciwnych stronach - spotkanie jest łatwe, ale wymaga od obu stron czegoś więcej niż mają ćmy  XD

Cytat: krzyszp w 07 Listopad 2010, 20:10
...
Nie istniej dla mnie wymówka, że czegoś nie dało się przeforsować "bo nie", jeśli jakiś pomysł upadł, to znaczy, że większość (aktywnych na forum) stwierdziło, że pomysł nie ma sensu.
W świetle tego, w jaki sposób twórcy nowej drużyny zapobiegną takiemu zjawisku u siebie, gdy ilość osób na forum wzrośnie do kilku setek lub tysięcy???
...

Jak to jak? Tak jak odpowiedział mi Pan Grzegorz:

Moje pytanie:
"@ PNT
Sporo u Was osób  które w ogóle nie liczą - czy w czasie przechodzenia osoby te zostały poinformowane (przynajmniej czy taka próba miała miejsce) o zmianie nazwy teamu?
To odpowie, czy będzie u Was demokracja, czy rządy garstki i ignorowanie reszty.

przemek"

Odpowiedź pana Grzegorza

"Przemku,

mam duże działalnosci gospodarcze, przytoczę Ci wiec przykład, który jest moim doświadczeniem,
żadna prawdziwa, dobrze zorganizowana struktura nie może istnieć bez sprawnej administracji, która czasem musi podejmować decyzje w imię ogółu,
co do obecnej sytuacji, pracy jest naprawdę dużo, przyszedł kempler, zaoferował się, że chce tworzyć wiki, dostał propozycję bycia Moderatorem Globalnym,
wpisał się wiec raczej dobrze,
Peciak, Filavandrel od razu dostali propozycje włączenia się w struktury, pytanie tyko co chcieliby robić???

myślę, że najważniejsze to odpowiedzieć sobie na to właśnie pytanie??? jak mogę się dołożyć i co chcę w nowym teamie robić?
ja, mimo, iż mój zespół oddał 1,4mld pkt nowej inicjatywie, nie spełniam oficjalnie żadnej szczególnej funkcji, bo ni to jest dla mnie najważniejsze,
...

Koniec"

Czyli kilku władnych - reszta ludzi to, hmmmm nie napiszę. I niestety nie zdążyłem panu Grzegorzowi odpisać, bo wątek był już zamknięty.

Sęk w tym że od strony jednej ćmy nie idą żadne gesty w sprawie połączenia. Chcieliby zacząć wszystko od zera, A z punktu widzenia drugiej ćmy nie ma to za bardzo sensu. Tracimy wszystko zyskujemy RAC. Ale dla mnie RAC nie jest najważniejszą rzeczą w BOINC. Wszak nic nie kupisz za te punkciki, ani nawet większości ludzi się tym nie pochwalisz. W drużynie chodzi raczej o wsparcie początkujących i tworzenie bazy wiedzy. A my już tę bazę mamy. Po co ją tworzyć od początku?

Jeśli chodzi o pomysły to rządzi zasada "zrób to sam albo przekonaj innych do współpracy". Nie możesz mieć pretensji do ludzi że nie wsparli twojego pomysłu. Może i tobie wydawał się on zajefajny ale innym nie. Dorośli ludzie z reguły usiłują argumentować i przekonywać a i to nie zawsze się udaje. A niektórzy ludzie wolą rzucić zabawki i z płaczem wyjść z piaskownicy. Ja chciałem mieć fajny newsletter w drużynie to sobie go musiałem napisać. Straciłem na to czas i newslettera nie ma. Podobnie było z newsami na głównej, gazetka w erepie i paroma innymi inicjatywami.

Filmik promujący leży odłogiem, ja nie umiem innych nie przekonałem
Tapetki wykonałem sam.
Hasło promujące zostało wyłonione w trakcie głosowanie, maskotka teamu też.

Ja nawet nie liczę ile moich pomysłów padło bo ja nie mam umiejętności. Tam gdzie sam umiem coś podziałać i mam na to czas to staram się zrobić samemu. Ale nie narzekam że jaki to kijowy team bo jeszcze nikt mi filmiku promocyjnego nie nakręcił.... Znajdę czas i się pouczę edycji wideo to sam zrobię.....

Nie liczę też pomysłów które przeszły.... pamiętam ze gdzieś tam artykuł do prasy napisałem, udało się zorganizować zbiórkę na SKB@P, Ranking województw się przyjął i sporo innych rzeczy które zapoczątkowałem a inni pomogli bo udało mi się ich do tego przekonać. Ogólnie to jak patrze na scenę drużyn BOINC na świcie to jesteśmy całkiem prężni. A że niektórym z nami nie po drodze.... no cóż. Życzę im wysokiego RAC i wielu wspaniałych pomysłów gdyż nic tak nie mobilizuje do działania jak konkurencja :D

Cytat: Piotr R. (Peciak) w 02 Listopad 2010, 20:02
Panowie co pisał Obix007 w pierwszym poście

przedstawił nowy nowy zespół (na moja wyraźną prośbę ) i zaprosił do współpracy

CytatCzęść teamów wyrzekła się swojej tożsamości zjednoczyła się. Wiedzieli że Boinc@Poland ma w nosie połączenie a co najwyżej zainteresowana jest wchłonięciem innych. Mimo to przedstawili całą sprawy tu na forum
żeby B@P nie dowiedziała się o wszystkim z ,,gazet" że coś takiego powstało

- THE END

OXYONE dopisał: do nowej drużyny potrzebni są żywi i aktywni ludzie

Potem w wyniku ostrej wymiany zdań padły różne wypowiedzi ale nikt ze strony drużyny PNT nie mówił o zmianie nazwy BOINC@Poland na nazwę Polish National Team a do tego ta rozmowa zaczyna zmierzać.
To absolutnie nic by nie zmieniło, zmiana nazwy nie zmieni jakości funkcjonowania drużyny.


Krótko:
kto chce to niech przychodzi do Polish National Team i tworzy nową jakość i oddycha świeżym powietrzem. Kto nie chce, niech dalej liczy w drużynie  BOINC@Poland.

Jest to komunikat ostatni, sumujący całość sprawy

Pozdrawiam Peciak

qrka wodna, akurat jak nadeszła burza na forum, musiałem wyjechać   :attack: nadrabiam teraz zaległości...widzę, że pył już opadł. Sorki że odgrzewam te kotlety...ale nie wytrzymałem  ;)

Ehh Peciak, szkoda że to nie była propozycja połączenia się z nami - jak twierdzisz. Jak wielu z nas, ja również byłbym za. Przyznaj, że informacje od Grzegorza Granowskiego o "fuzji na spokojnie" i Artura Obary "o przekazywaniu sobie kont w Rosetta", można było interpretować trochę inaczej niż Twoją kategoryczną wypowiedź "nie było mowy o zmianie nazwy". Ten wątek mógł akurat pójść w bardziej pożądanym "dla jedności Polski" kierunku. Patrząc z humorem na tą Twoją (ostateczną?) wypowiedź, można by powiedzieć, że...poszukiwanie "tylko żywych" nie jest zbyt miłe, zwłaszcza gdy agitację zaczyna się 1-go listopada  XD

Wydaje mi się, że potrzeba więcej cierpliwości w takich działaniach...na pewno żywych będzie więcej choć... powietrze nie tak świeże ;)

Pozdrawiam

Własciwie to mi się już odechciało rozmów o fuzji. Propozycja Piga jest sensowna i jesli jakiejśś drużynie ona pasuje to zapraszamy.... To jest propozycja fuzji z naszej strony :D

Proponuję o tym zrobić osobny wątek i pomyśleć o zrzeszeniu jakiś zespołów, ale zacząłbym od możliwości robienia statystyk subteamów.

Chcecie włączać inne zespoły do siebie a sami jak zareagowaliście na włączenie Was "przed chwilą" do innego zespołu - nie pamięta wół jak cielenciem był....

Niektóre osoby nie powinny się wypowiadać w tym temacie bo robią z niego farse. Niektórzy z Was mają zbyt ambicjonalne podejście do sprawy z tego też względu próba zjednoczenia sił narodowych jest bardzo ciężka a zaryzykuję, iz wręcz niemożliwa ponieważ to nie pierwsza próba zjednoczenia. Najgorzej jest jak wszyscy ćwierkają - należałoby określić swoje aspiracje/argumenty/ambicje i wystosowac do rozmów 1 słownie jedna osobę, w postaci głównego przedstawiciela ogólu do rozmów z jedna osoba z drugiej strony - wówczas miałoby to sens. A tak, z ich strony wypowiadały się 2 lub 3 osoby a z naszej TŁUM!! Wszyscy mówili o swoich racjach, niejednokrotnie racje te nie pokrywały się, ktos wspomniał o jednym, ktoś o drugim i powstawał galimatias. Oni spiewali jednym chórem.

Ale i tak problem stanowiła abmicja i męski horobliwy honor, że znów stało się coś za naszymi plecami, a powinniście się cieszyć, że ktoś już coś zaczął a nie dopatrywać się problemów w tym, że coś zaczęte zostało bez Was.
Podkreslam jeszcze raz, im więcej osób prowadzi rozmowę wówczas do niczego się nie dojdzie!!

Cytat: 33oliver w 09 Listopad 2010, 16:29A tak, z ich strony wypowiadały się 2 lub 3 osoby a z naszej TŁUM!! Wszyscy mówili o swoich racjach, niejednokrotnie racje te nie pokrywały się, ktos wspomniał o jednym, ktoś o drugim

Niestety, to są uroki demokracji :)

jednym chórem? jeden mówił o fuzji a inny o przechodzeniu.... niby szefem miał być tomaszpaweł a jakos nie odpowiadał na naszym forum, za to wypowiadało sie kilka innych osób w tym nie pełniące żadnych funkcji.....

Cytat: krzyszp w 09 Listopad 2010, 16:34

Cytat: 33oliver w 09 Listopad 2010, 16:29A tak, z ich strony wypowiadały się 2 lub 3 osoby a z naszej TŁUM!! Wszyscy mówili o swoich racjach, niejednokrotnie racje te nie pokrywały się, ktos wspomniał o jednym, ktoś o drugim

Niestety, to są uroki demokracji :)

Czyli tego czym się szczycimy  8)

Ja zawsze przy rozmowach o zjednoczeniu zastanawiam się tylko nad jednym. Skoro wielu osobom nie odpowiadał ten team (a jak wiadomo drużyna to jej członkowie) to co się zmieni gdy zmienimy banderę (nawet z nowym forum, wiki itp.). Przecież Troll pozostanie Trollem, Tomek Tomkiem, Oliver też pozostanie sobą. Tak samo Pan GG czy Kempler też się nie zmienią z tego powodu. Przypadkiem nie okaże się że wróciliśmydo punktu wyjścia?

Cytat: lolek w 09 Listopad 2010, 16:41
Przecież Troll pozostanie Trollem, Tomek Tomkiem, Oliver też pozostanie sobą. Tak samo Pan GG czy Kempler też się nie zmienią z tego powodu. Przypadkiem nie okaże się że wróciliśmydo punktu wyjścia?

No właśnie :)

Cytat: Troll81 w 09 Listopad 2010, 16:36
jednym chórem? jeden mówił o fuzji a inny o przechodzeniu.... niby szefem miał być tomaszpaweł a jakos nie odpowiadał na naszym forum, za to wypowiadało sie kilka innych osób w tym nie pełniące żadnych funkcji.....

Nie musiał wypowiadać się ich szef tylko osoby wyznaczone do tego, wiadomo było, że rozmowa nie będzie łatwa dlatego oddelegowali 2,3 osoby. Wypowiadały sie one kontruktywnie, konstruując posty estetycznie pod względem graficznym i stylistycznym a Ty Troll sory za krytycyzm ale lecisz jak popadnie.
Wypowiadasz się wszędzie gdzie tylko sie da ale tak naprawde nie masz wiele konstruktywnego do powiedzenia - szczera prawda, pewnie zaboli i nastapi kontodpowiedź ale nie jedna osoba Ci to juz mówiła więc cos w tym musi być - przemysl to...

Nie chce powodować waśni wewnątrz zespołu więc nie odpowiem na ewentualną Twoją wypowiedź.

@krzyszp

W demokracji też wybierani są przedstawiciele, którzy są popierani z kolei przez tłum - to ma przeciwdziałać temu co się tutaj odbywało podczas rozmów.

@lolek
Mieliśmy stanąć ponad podziałami, przy takiej postawie robi się wszystko aby do czegoś dojść - my jako zespól nie chcieliśmy zrobić wszystkiego...

Każdy pozostanie sobą więc jakie to ma znaczenie w jakiej druzynie w jakim zespole będzie skoro i tak każdy będzie sobą - sami sobie zaprzeczacie.

opieprz zazwyczaj dostawałem za forme a nie treść :D

W demokracji pośredniej sa wybierani przedstawiciele. A tak małym gronie jek nasze demokracja bezposrednia ma swoje zalety. Przede wszystkim nie tworzy się "grupa trzymająca władzę" a ja to uważam za największy plus.

Nie zrobiliśmy wszystkiego bo nie zawsze cel uswięca środki. Porzucenie tego co juz zostało wypracowane byłoby marnotrawstwem. A skoro tak bardzo chcieliby fuzji to dlaczego odeszli? Skoro wszyscy pojawiliby sie w nowym teamie to byłby to po prostu B@P bis. Jaka masz gawarancję że to by się nie rozpadło skoro juz raz było im z nami nie po drodze?

A znaczenie jest takie że B@P jest juz rozpoznawaną marka na świecie. Mamy duży dorobek i to nie tylko w klkunastu projektach. Jako druzyna narodowa reprezentujemy nasz kraj także w projektach niszowych. Poza tym dzialanie na zasadzie "fajni przechodza a reszcie dziękujemy" to rozbijanie drużyny a nie fuzja. Podczas fuzji musiałoby dojść do przejścia wszystkich liczydłowych a na razie nie jest to możliwe przy rozmiarze naszej drużyny.

@33oliver  mi absolutnie nie chodzi o podziały i urazy do innych liczydłowych. Martwię się tylko tym czy za kilka miesięcy nie będzie tak, że PNT będzie B@P bis- wszak 90% członków nowego team`u to będę osoby tóre były na tej samej łajbie, ale z różnych powodów część odeszła.

EDIT
Trollu uprzedziłeś mnie :)

Jednym (ale nie jedynym) z wielkich plusów B@P jest fakt, że w każdej sprawie może wypowiedzieć się każdy, dlatego wydelegowanie jednej (dwóch, trzech) osób do rozmów o połączeniu nie wchodzi dla mnie w grę... Ja po prostu chcę się wypowiadać i przekonywać innych w sprawach z jakiś powodów dla mnie istotnych, a osoby oddelegowane siłą rzeczy muszą prezentować poglądy większości (niekoniecznie tożsame z moimi).

W tym wątku, w sprawie jak by nie było, newralgicznej dla teamu wypowiadały się osoby, którym zależało na wyrażeniu opinii i które miały pewien wpływ na poglądy osób, które tylko obserwowały temat (ale też przyjmując jakieś stanowisko).
Może to i źle, ale mój wrodzony oportunizm wymusił by na mnie ostrą reakcję w przypadku przejścia/zmiany nazwy drużyny bez mojej wiedzy (nie piszę, że zgody!), jeśli taką decyzję by podjął ktoś w jakimś utajnionym wątku...

Oczywiście, że istniej opcja omówienia wszystkiego "wewnątrz" i dopiero wtedy wydelegowanie ludzi do negocjacji, ale jaki to ma sens przy możliwości wypowiedzenia się przez każdego członka drużyny bezpośrednio???

Ps. Troll, może w następnym newsletterze można by opisać całą tę sytuację dla osób, które z jakiś powodów nie zajrzały na forum?

Dla mnie wypowiadanie się każdego tutaj stanęło na drodze do połączenia.... wszystko ma swoje plusy i minusy ale jak na raz wszyscy leca do żłoba to jest problem, Jak wspominał GG żadna "firma" nie funkcjonuje bez sprawnej administracji, sprawnego zarządzania czym zajmowac sie powinna wyselekcjonowana grupa osób.

Cytat: 33oliver w 09 Listopad 2010, 17:10
Jak wspominał GG żadna "firma" nie funkcjonuje bez sprawnej administracji, sprawnego zarządzania czym zajmowac sie powinna wyselekcjonowana grupa osób.

I to jest właśnie pytanie zasadnicze, o które jest spór - czy chcemy mieć taką "firmę"???
Wiem, że bez takiej "formy" wszystko tutaj działa wolniej, ale czy na pewno gorzej?
Ot, taka "uwaga przy goleniu" :)

Mam nadzieję, że dyskusja wchodzi właśnie na właściwe tory :)

newsletter na razie lezy. Jak wygospodaruję czas to może dam radę cos naskrobać... jacyś chętni do przejęcia newslettera??

ale my nie jesteśmy firmą... to tylko zabawa. Fajne hobby i bardzo angazujące ale moje zarobki nie zalezą od RACu...

cieszę się ze rozmawiamy argumentami. Zgadzam się z Panem GG że w każdej firmie muszą być osoby odpowiedzialne za coś. Problem w tym, że B@P nie jest firmą jest hobby. Liczymy bo lubimy, widzimy tego sens a co najważniejsze dobrze się bawimy. Godzimy się na podniesione rachunki za prąd, kupujemy sprzęt do liczenia, ale to jest tylko zabawa dla dużych dzieci :D A ja jakoś sobie nie wyobrażam, żeby ktoś robił tu za mojego szefa  |-?  Wystarczy mi szef w pracy, a poza nią jestem wolnym człowiekiem  XP

żeby być szefem trzeba dysponować środkami przymusu. A jak przymusisz ludzi do liczenia? Nawet z drużyny nie możesz wyrzucić :D

Cytat: 33oliver w 09 Listopad 2010, 16:29
Chcecie włączać inne zespoły do siebie a sami jak zareagowaliście na włączenie Was "przed chwilą" do innego zespołu - nie pamięta wół jak cielenciem był....

Tia... Prawdopodobnie nie znasz historii naszego zespołu tak dobrze jak ja ( :P ), ale przy okazji powstanie PNT po raz pierwszy w ogóle rozważaliśmy realnie włączenie B@P w inny zespół, a nie odwrotnie.

po prostu pokazano nam gdzie nasze miejsce....

   Po przeczytaniu kilku powyższych postów stałem się gorącym zwolennikiem wyłaniania reprezentacji, która w delikatnych sprawach będzie prezentowała uzgodnione wcześniej stanowisko.

   Często przy okazjach takich "sporów", jak ten nasz, wypowiadają się ludzie o skrajnych poglądach. Potem przez drugą stronę tylko takie, skrajne wypowiedzi są dostrzegane i komentowane, a wyważone opinie rozpływają się w niepamięci. To tylko zaostrza rozmowę i wychodzi z tego sytuacja plażowa (dupa blada).  :wth:

Ok. Reprezentację możemy wybierać, żeby w kuluarach prowadziła rozmowy, ale w wątku otwartym na publicznym forum nie możemy nikomu zabronić się wypowiadać.

Nikt nikomu nie zabrania wypowiadania się na forum, użyłem podobnego sformułowania z racji zaistniałej sytuacji - została ona moim skromnym zdaniem źle przeprowadzona.

Na forum można było stworzyć wątek gdzie wypowiadaliby się wszyscy o swoich przekonaniach ale rozmowy powinny odbywać się w kuluarach pomiędzy przedstawicielami obydwu zespołów. Zaoszczędziłoby to sytuacji jaka miała miejsce - czyli ogólnie mówiąc bazar ze strony B@P, na który przyszło 3 ludzi z zewnątrz...

Popieram wypowiedź @Pantarhei

A jak wybierzemy przedstawicieli? i ilu?

Proponuje Troll`a na jedynego przedstawiciela, wszak człek ten ma ponad 10 700 postów to chyba najwięcej na forum więc uważam, że zna B@P jak własną kieszeń i dla naszego wspólnego dobra jest dla nas w stanie wywalczyć przy ewentualnych kolejnych rozmowach najkorzystniejsze warunki przejścia/włączenia innego zespołu.
Jest na forum prawie codziennie. Potrzebujemy do rozmów człowieka wygadanego a do konwersacji taki człek nadaje się najlepiej
Kto jest za?
Pokażmy jednomyślność choć w jednej kwestii, nie róbmy kolejnego problemu w problemie bo co to o nas będzie świadczyć.

Agitować za Troll`em!!!!

Dobry Troll nie jest zły ;)

EDIT:
Za

@ 33oliver nie doceniłeś Trolla, który w trakcie pisania twojej wypowiedzi w między czasie walnąl 18 dodatkowych postów.  XD
PS. Bez urazy  ;)

ilość nie idzie w parze z jakością ;)

Sztuka dla sztuki?
Wybierzemy przedstawicieli, którzy nie będą mieć już przecież okazji aby sprawdzić się w powierzonej im funkcji  ;D

Jakis czas temu odeszlo od nas kilku liczydlowych. Zalozyli swoj wlasny team GPUForce. Jakis czas pozniej z GPUForce odeszlo kilku liczydlowych i zalozylo wlasny team GPUVision. Jakis czas pozniej powstalo MPTAA. Teraz powstaje PNT. Co rusz to nowy team, choc z tymi samymi (mniej wiecej) osobami. Osobami, ktore ledwo co odeszly od jednego czy drugiego zespolu, a juz pisza o wielkim zjednoczeniu jako druzyna narodowa - jakos mi to tworzenie wielu niepotrzebnych bytow zupelnie nie idzie w parze z jakimkolwiek jednoczeniem.

Team narodowy zawsze byl, B@P zawsze przyjmowalo wszystkich i nikomu miejsca nie odmawialo. Wystarczylo nie odchodzic, a bylaby jednosc. Ale niektorym osobom najwyrazniej `zjednoczony team narodowy` nie odpowiadal, te osoby chcialy bardziej `dyrygowac` wspolnota niz byc na rowni z pozostalymi czescia takiej wspolnoty. Te osoby nie chcialy byc w B@P, w zwiazku z czym odeszly, zalozyly wlasne teamy, a teraz pisza ze chca zjednoczenia. Alez prosze bardzo - po prostu wystarczy wrocic. I na pewno latwiej wrocic 20 osobom, niz przeniesc 6000 osob do nowego zespolu (tracac przy tym dorobek starego zespolu).

Biorac pod uwage dotychczasowy dorobek B@P (ktory to w czesci jest rowniez moj) nie widze zadnego powodu do przechodzenia do nowego zespolu. Biorac pod uwage ilosc stworzonych nowych zespolow w ostatnim czasie (GPUForce, GPUVision, MPTAA, PNT), zupelnie nie wierze w jakiekolwiek jednoczenie z tworcami powyzszych - wrecz przeciwnie, wszystko wskazuje mi na to, ze tworcy nowych bytow robia co tylko mozliwe aby jak najbardziej rozdrobnic polskie zespoly. I dlatego widzac co sie dzieje na polskiej stronie BOINCowej apeluje o rozsadek. Skonczcie juz prosze z tym zakladaniem co rusz to nowych zespolow, bo to nie ma najmniejszego sensu i nikomu nic dobrego nie przynosi. Zamiast konsolidowac, tworzycie nowe byty na potege, zupelnie niepotrzebnie, punkty ida co rusz to do innego zespolu, a przeciez aby konkurowac na scenie miedzynarodowej potrzebny jest jeden mocny i stabilny zespol, a tworzenie kolejnych co pol roku zupelnie temu nie sprzyja (i naprawde nie rozumiem jakim cudem mozecie tego nie zauwazac).

 :respect: :respect: :respect:

AiDec - na prawdę bardzo mądre słowa !

No i wszystko zostało powiedziane... :)

Tak sobie przeglądam ten wątek i nie wiem już o co chodzi, ale chyba juz nie o stworzenie dużego narodowego teamu, tylko dużego MOJEGO teamu.
Ktoś stworzył sobie własny zespolik z maiłą ilością duszyczek ale za to z dużym potencjałem punktowym i teraz wszyscy się mamy tam dolączyć ? Bo ? A dlaczego tym NATIONAL nie może być B@P ? Zazwyczaj to duży pochłania mniejszego, chyba że o wielkości teamu swiadczyć ma jego RAC. Czy teraz 6-tys ludzików miałoby zmigrować do jakiegoś nowego tworu, w imię czego ? Że pan X czy X będzie dumny że jest jego founderem.

Mądre słowa AiDec. Dlatego tu zostaję. Narodowy zespół to taki, który skupia największą ilość rodaków.

Cytat: sergeant w 09 Listopad 2010, 22:50
Mądre słowa AiDec. Dlatego tu zostaję. Narodowy zespół to taki, który skupia największą ilość rodaków.

O właśnie tak samo myślałem jak AiDec pisząc ostatni post , tylko kolega mnie ubiegł i ładniej to w słowa ubrał !

AIDEC - jesteś WIELKI, aż sie skusiłem i napisałem a dawno na farum sie nie udzialem.

Jednego pojąć nie mogę w tej waszej naszej demokracji, jeśli chodzi o pierdoły zaraz głosowanie, jeśli chodzi o zmianę teamu wątek głosowania zostaje zamknięty, coś tu chyba nie tak.
Teraz chcecie wyłonić przedstawicieli teamu od spraw kryzysowych reszta zdania mieć nie będzie i znowu coś mi pasi przecież mamy już grupę szybkiego reagowania czy jakoś tak. Stwórzmy grupę do wybierania innych grup.
Cały czas powtarzacie mój team twój, nasz, wasz a widzieliście kiedyś team bez lidera?

Poczytajcie co to jest zespół bo jakoś teoria z praktyką mi się nie zgadza.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zespół_(zarządzanie) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_(zarz%C4%85dzanie))

Wszyscy którym się coś chciało robić odeszli albo nic nie robią, np. ja stworzyłem klub top 10 myślałem że coś się rozrusza, na początku spoko teraz Dupa ostatnie punkty w projekcie Orbit zdobyliśmy 17,10,2010 a dopiero dziś ktoś o tym wspomniał na forum. A ja mam tu głęboko gdzieś.
Troll chce się pozbyć newslettera (Trollu bez urazy nie chcę krytykować przedstawiam fakty)
Kempler przeszedł do PNT
Na portalu wiadomości pojawiają się coraz rzadziej.
To jedyne forum jakie znam gdzie chyba nikt nigdy bana nie dostał mimo setki off-top`ów
Tu nawet głupiego Shoutbox nie idzie się doprosić bo komuś nie pasuje. 
Szacun dla chłopaków z PNT, GPUForce, GPUVision, MPTAA niech nazwa się zmienia przynajmniej coś się dzieje a nie cały czas kłótnie.
Co do 6000 członków naszego teamu to też się nie rozpędzajcie bo co czwarty z nich liczy.
itd. itp.
Przepraszam jeśli kogoś uraziłem nie było to moim celem, a to co wyżej to tylko moja subiektywna ocena tego forum.

Z banami za offtopy to była świadoma polityka - zawsze byliśmy za swobodną rozmową. Ale pewnie trochę się forum już za duże na to zrobiło.  :P

Żeby nie robić offtopa - jako że sam kiedyś wyszedłem z propozycją fuzji do PBT - nie odrzucam propozycji PNT i uważam, że byłoby to do dogadania, aczkolwiek trudno się nie zgodzić z powyższą wypowiedzią AiDeca.

Hmmm tylko że MPTA istnieje i ma się lepiej w wyścigach PG niż B@P a GPUV, TPT, i STW połączyło się w PNT. A GPUF to inna bajka. Wszystko się da ale jak z miejsca jest "nie bo nie" to o czym tu gadać :/ Tak wiem, 6k userów, wiki i forum  ::)

Jak zawsze wszystko ma swoje zalety i wady (czytaj. kazda ze stron ma swoje racje). Ja w B@P jestem krotko (1 projekt SETI od 2001) a poprzedni team opuscilem wlasnie dlatego ze "umarl". Kiedys zosatal zalozony przez ludzi z ktorymi przebywalem na IRCu ale ludzie sie rozeszli po swiecie i skoczylo sie jak skonczylo. W tym "sporze" moje zdanie przechyla sie jednak do ludzi ktorzy zostali w B@P.
Bo zeby cos robic trzeb to robic tak zeby mialo rece i nogi a nie rzucic puste haslo robiac niezdrowa atmosfere - zero konkretow.
Poza tym ostatnie 2 strony tego watku to juz tylko i wylacznie wypowiedzi czlonkow B@P, wiec temat fuzji czy tam polaczenia chyba dokonal zywota.
btw legis trzeba cos zrobic z tym TOP10 Club (sie juz poswiece kosztem PM)  :attack: (kolejny offtop ? ;p )

Nic nie jest zakończone moim zdaniem - ustalcie coś wspolnie - jakiś kompromis - nie można wciąż stać przy swoim - 6k userów, wiki i forum - coś trzeba poświęcić dla dobra wspólnego. Prawda jest taka, że nic nie chcecie poświęcić dla kompromisu a jak B@P spadnie na 2 miejsce wśród zespołów w klasyfikacji to będzie zdziwienie.

Cytat: mimeq w 10 Listopad 2010, 00:45
trzeba cos zrobic z tym TOP10 Club (sie juz poswiece kosztem PM)  :attack: (kolejny offtop ? ;p )

Zapraszam rozruszaj temat

Myślę że wypowiedź AiDeca podsumowuje nasze stanowisko. I nie chodzi o ilość tworzonych drużyn....

CytatWystarczylo nie odchodzic, a bylaby jednosc. Ale niektorym osobom najwyrazniej `zjednoczony team narodowy` nie odpowiadal, te osoby chcialy bardziej `dyrygowac` wspolnota niz byc na rowni z pozostalymi czescia takiej wspolnoty. Te osoby nie chcialy byc w B@P, w zwiazku z czym odeszly, zalozyly wlasne teamy, a teraz pisza ze chca zjednoczenia.

Za wyjątkiem TPT wszyscy byli w B@P...

odeszli a teraz nawet nie chcą zjednoczenia (po wypowiedzi Peciaka wnioskuję) tylko przejścia tych "wartościowych"

a mnie tylko zastanawia fakt że skoro przejdą tam członkowie B@P a zakładali PNT w większości byli członkowie B@P to czynie będzie to B@P bis? a jeśli tak to czy od PNT znów nie zaczną odchodzić ludzie?

Panowie
czlonkowie PNT przedstawili swoje propozycje
kto gdzie w jakich projektach przechodzi
zastanowcie sie we wlasnym gronie
co mozecie stracic ale takze na czym skozystac
wtedy wybierzcie kilka osob (np. 3 osoby jedna ktora jest ZA druga przeciw a trzecia neutralna ) do rozmow i zacznijcie rozmawiac
stawiajac swoje warunki

B@P ma ogromy dorobek punktowy i jest marka rozpoznawalna
i oczywistym jest ze szkoda tych wielu lat ciezkiej pracy
ale PNT tez taka sie moze stac i to szybciej niz wszyscy mysla
zwlaszcza patrzac na ich obecne poczynania
Wy tez mozecie w tym uczesniczyc

MPTA jest strzalem w 10 wiec nie wszystko musi sie rozpasc zanim zacznie dzialac
tak jak to niektorzy mowili
a z B@P to juz calkiem byl by niezly pogrom

pozdrawiam

Cytat: tlusty25041 w 10 Listopad 2010, 05:40
Panowie
czlonkowie PNT przedstawili swoje propozycje
kto gdzie w jakich projektach przechodzi
zastanowcie sie we wlasnym gronie
co mozecie stracic ale takze na czym skozystac
wtedy wybierzcie kilka osob (np. 3 osoby jedna ktora jest ZA druga przeciw a trzecia neutralna ) do rozmow i zacznijcie rozmawiac
stawiajac swoje warunki

Wątpię, żeby znalazła się jakaś osoba będąca naprawdę neutralna/obiektywna :(
Albo ktoś jest za przejściem za PNT, albo zostaje w B@P.

Cytat: tlusty25041 w 10 Listopad 2010, 05:40
B@P ma ogromy dorobek punktowy i jest marka rozpoznawalna
i oczywistym jest ze szkoda tych wielu lat ciezkiej pracy
ale PNT tez taka sie moze stac i to szybciej niz wszyscy mysla
zwlaszcza patrzac na ich obecne poczynania
Wy tez mozecie w tym uczesniczyc

I z tym się zgadzam i od początku powtarzam.
B@P jest na 8 miejscu na świecie jako zespół i ma  3,539,758,537 punktów (na godzinę 7:59), gdybyśmy rzeczywiście połączyli siły bylibyśmy zespołem do którego pozostali czuli by jeszcze większy respekt.
A taki Czech National Team, nie miałby z PNT żadnych szans.
No ale cóż, wy wolicie się kłócić kto ma większe ego itp


Do znudzenia będę się powtarzał <- przemianować B@P na PNT.
Gdyby PNT miało taki dorobek jak B@P - a B@P było by świeżą ekipą to byłbym za przejściem B@P do PNT <- ale niestety jest na odwrót.


Ale wy zrobicie jak będziecie chcieli.
To jak wojna PIS vs PO <- niby chcą "Lepszej Polski", ale każdy ciągnie do swojej lepszej Polski.
Żenada.

"bylibyśmy zespołem do którego pozostali czuli by jeszcze większy respekt"
Czy to nie jest jakiś kompleks i nie wymaga leczenia?

@AiDec  :parrrty:

A co do tematu to już mi się znudził. Wałkujemy kolejny raz to samo. Ostatnie kilka stron to powtarzanie ciągle tego samego i coraz mniej argumentów jak dla mnie za połączeniem. Zrobię krótkie podsumowanie i się zamykam w tym wątku bo zaraz będzie że jestem krzykaczem, a ja wyrażam moją prywatną opinię, a czy się ona komuś podoba czy nie to jego sprawa. Pozałatwiem swoje sprawy (kasa za akcelerometr, kupno radka) i robię sobie przerwę na jakiś czas od tego i innych forów BOINCowych, liczył będę nadal.

W skrócie:
propozycja PNT dla B@P: weźcie swoje zabawki i chodzicie do nas
propozycja B@P dla PNT: weźcie swoje zabawki i chodzicie do nas

Co do obu propozycji czy ktoś mi powie do licha czy nowy zespół będzie wyglądał inaczej niż B@P rok temu kiedy większość członków PNT była jego członkami? Zarzucacie że wielu osobom się nic nie chce tylko jak zmienią barwy to nic się nie zmieni (ja bynajmniej w to nie wieżę, może jestem pesymistą). A w skrócie róbta co chceta, dla mnie to jest bez sensu. Podporządkuję się decyzji drużyny.

Ps. parę gorzkich słów. Czego wy szukacie w BOINC bo ja szukałem fajnego hobby i przez jakiś rok było zajebiście. Tylko że wszystko zeszło na psy. Część osób zapragnęła władzy i zamiast miłej pogawędki na forum z internetowymi kolegami zrobiła się przepychanka jak w sejmie. Tylko że oni tam przynajmniej walczą o kasę a Wy nie wiem o co. Zabawa była zajebista, ale cóż wszystko co dobre szybko się kończy.

Ps 2. robię sobie przerwę od tego forum bo mogę powiedzieć kilku osobom co o nich myślę i będzie tylko awantura. Dla  kamratów  :parrrty:

Narazie

Cytat: lolek w 10 Listopad 2010, 08:48
Ps. parę gorzkich słów. Czego wy szukacie w BOINC bo ja szukałem fajnego hobby i przez jakiś rok było zajebiście. Tylko że wszystko zeszło na psy. Część osób zapragnęła władzy i zamiast miłej pogawędki na forum z internetowymi kolegami zrobiła się przepychanka jak w sejmie. Tylko że oni tam przynajmniej walczą o kasę a Wy nie wiem o co. Zabawa była zajebista, ale cóż wszystko co dobre szybko się kończy.

Mam to samo, kamracie.

Przez długi czas BOINC@Poland było dla mnie wyjątkiem, że w polskim internecie jednak można: przyjaźnie, grzecznie, z pomocą, bez obrażania drugiego człowieka, nawet z wyrozumiałością dla różnych dziwactw. Niestety, było, minęło, może było zbyt miło. Ja BOINC przynajmniej trochę będę liczył nadal, postaram się też coś skrobać.

Szacunek i  :parrrty: dla wszystkich zainteresowanych. :]

Cytat: pszyklejony w 10 Listopad 2010, 08:31
"bylibyśmy zespołem do którego pozostali czuli by jeszcze większy respekt"
Czy to nie jest jakiś kompleks i nie wymaga leczenia?

eh, nie ma to jak czepianie się.
Nie to nie kompleksy, więc twoja teoria ląduje w koszu.

goofyx dlaczego muwisz Wy
ja i mój team Users Vision nie przylaczylo sie do PNT
mimo ze byla to bardzo kuszaca propozycja
poprostu czlonkowie naszego zespolu nie chcieli takiego polaczenia
mimo to goraco im kibicujemy
ale nadal uczestniczymy w MPTA i nie zrezygnujemy
a co do przylaczenia do PNT to kto wie moze w niedalekiej przyszlosci

co do neutralnosci jakiejs osoby odelegowanej do rozmow z  PNT
to bylo kilka osob ktore jasno powiedzialo ze moga przystapic lub nie
i takie osoby byly by najlepsze do rozmow
poniewarz nie na nastawione w jedna strone


a skoro dyskusja w sprawie fuzji nadal sie u was toczy
to znaczy ze tak do konca nie jestescie na NIE
i warto to przemyslec  i podja meska decyzje
takze za nieobecnych waszych liczydlowych

pozdrawiam

jaki jest sens tworzenia zespolu z kolegami którzy opóścili zespół???
ja kiedys dawno temu stworzylem pewien zespol.... a to dlatego, ze nazwa byla wolna.
nie mialem czasu sie nim zaj,owac i niewiedzialem jak...
potem ktos do mnie napisal, ze jest pewien projekt, polaczenia i czy nie oddalbym konta.
i wiecie co... zrobilem to bo uważałem , że dobrze zrobie.

Ale w tym przypadku nie widze sesu, zaraz sie zbierze 10 strong manow i powie my mamy taki RAC i za 10 lat mozemy byc nr 1
ja tam życzę kolegom z wszystkich zespołów powodzenia i  milej zabawy.

Cześć,

a ja nie rozumiem i nigdy nie zrozumiem czemu wszystkie polskie zespoły nie mogą się zebrać pod jedną banderą. Nie twierdzę że musi to być bandera piracka, może być jakaś inna.
Oglądałem statystyki drużynowe niektórych projektów i zauważyłem że B@P jest na miejscu X, PNT na miejscu Y, kolejny polski zespół na miejscu Z, a gdyby zsumować nasz (czyt. polskich zespołów) dorobek to bylibyśmy spokojnie na pierwszym miejscu z duuużą przewagą nad kolejnymi drużynami.
Może za krótko tu jestem aby to zrozumieć, bo niecały rok czasu, a może po prostu ciągle tkwi w nas mentalność dawnej polskiej szlachty dla której osobiste korzyści były ważniejsze niż dobro kraju. Do czego to doprowadziło dobrze wie każdy, kto nie spał na lekcjach historii w podstawówce. Mam jeszcze drugą hipotezę - może słowo "rozproszone" w wyrażeniu "przetwarzanie rozproszone" potraktowaliśmy (my Polacy) zbyt dosłownie?

Osobiście jestem za zjednoczeniem, tak żeby nie tracić zdobytych punktów. Nazwa jest mi obojętna.

Pozdrawiam wszystkich liczących pod biało-czerwoną banderą!

Michał

No i właśnie liczymy pod biało-czerwoną banderą :)

Zauważ jednak, że istnienie kilku drużyn ma jak najbardziej sens. Nie tak dawno były czasy jednej partii...

A tak poważnie mówiąc, to nie zapomnij, że kiedyś praktycznie wszyscy byliśmy pod jedną banderą, ale kilku kolegów stwierdziło, że to im nie odpowiada (nie ma dla mnie znaczenia w tym temacie dlaczego) i założyli inny zespół. Ich prawo. Później "zaprosili" nas proponując jakieś warunki, ogół stwierdził, że nam to nie odpowiada, ale idea zjednoczenia wciąż jest żywa wśród członków teamu (świadczy o tym chociażby Twój wpis), co oznacza, że powinniśmy dalej dyskutować na ten temat.

Może więc by tak, niezobowiązująco, podyskutować (ankiety?) nad możliwymi warunkami? Chociaż sam jestem przeciw przystępowaniu B@P do innej drużyny, to jednak dobrze by było poznać opinię większej grupy ludzi niż tylko najbardziej aktywnych na forum...

Nie można jednak zapominać, w jakich okolicznościach i używając jakich argumentów część osób z PNT odchodziła z B@P - moim zdaniem stanowi to poważne ostrzeżenie dla nas, a również poziom dyskusji czasami mnie zastanawia...

Cytat: Michał Ciechelski w 11 Listopad 2010, 11:07
Osobiście jestem za zjednoczeniem, tak żeby nie tracić zdobytych punktów. Nazwa jest mi obojętna.

Moja krew :)

Masakra. Doczytałem do końca i mam kilka refleksji. Jako że jestem "świeżakiem" w świecie Boinc (8,5M) nie czuję wielkiego przywiązania.

1. Nieważne jaka będzie nazwa, ważne żeby przeć do przodu i pokazać, że Polska potrafi.
2. Niemądrym byłoby marnować dorobek intelektualny B@P - wiki, forum, itp - bo to taka sama praca jak liczenie.
3. Przy każdym połączeniu, fuzji, przejęciu, itp należy ustalić pewne zasady:
3a. jak ma wyglądać funkcjonowanie zespołu, specjalne projekty i szeroko pojęta zabawa
3b. kto jest za co odpowiedzialny, bo liczenie to nie wszystko (mówię tu o wszelakich inicjatywach społecznych, marketingu, inwestycjach w sprzęt, pomoc nowym użytkownikom, itp itd)
3c. kto nami rządzi - dekokracja nigdy się nie sprawdza - czy przewiduje się jakieś wybory
3d. status prawny teamu - a może by jakieś stowarzyszenie, fundację, czy coś o podobnym charakterze stworzyć?

O tym gdzie skończę prawdopodobnie zadecyduje pod koniec miesiąca. A skończę pewnie tam gdzie jest mniej kłótni. Bo szczerze powiedziawszy to rzygać mi się chce jak widzę rzucanie mięsem i argumentum ad hominem.

Pozdrawiam

co do klotni to u nas pewnie wiecej, bo wszyscy nawet z innych teamow tu przychodza sie klocic, a na wlasnym podworku spokoj :)

Chcesz, odejdź, Twoje prawo, ale nie namawiaj czyjejś żony, żeby odeszła.

każdy sam decyduje z którą drużyną mu po dordze. Ale fakt że kłotni sporo z tego powodu że to do nas przychodzą inne teamy i u nas dyskutują. Co zresztą tylko potwierdza status naszego teamu.

Zaraz nam wypomną, że zbyt leniwi jesteśmy, żeby gdzieś pójść i nabroić :P

co złego ty my?? przypomina mi to postępowanie jednej z partii politycznych w Polsce.....

Cytat: Troll81 w 15 Listopad 2010, 12:25
każdy sam decyduje z którą drużyną mu po dordze. Ale fakt że kłotni sporo z tego powodu że to do nas przychodzą inne teamy i u nas dyskutują. Co zresztą tylko potwierdza status naszego teamu.

Potwierdza statut forum i strony co nie jest równoznaczne z pojęciem drużyny.

Cytat: kotfryc w 30 Listopad 2010, 10:25
Potwierdza statut forum i strony co nie jest równoznaczne z pojęciem drużyny.

Przepraszam, ale nie rozumiem, co masz na myśli.
Strona i forum są tworzone przez drużynę i nie można tego rozdzielić - tym samym nie można twierdzić, że forum jest "narodowe" ale drużyna już nie... Zachowajmy konsekwencję, albo jedno i drugie, albo żadne.

Tym bardziej że zdecydowana większość informacji na forum i wiki (wiki w szczególności) została stworzona przez członków drużyny....

Eh my Polacy...  tylko my jesteśmy tacy.  8)
Co do pomysłu połączenia Teamów nie jest to zły pomysł ale odrazu odzywają się piranie , kto będzie rządzić? Co z ludźmi , a kasa? itd itp problem tkwi w tym że nie potrafimy prowadzić dialogu tylko odrazu chcemy z szabelki  :attack:
Pozdrowionka  %)

w sumie to nie ma co odgrzewać kotleta. Koledzy już wyjaśnili dogłębnie na czym polegać by miało to "połączenie".

Jezeli PNT wyjasnilo wszystko w sprawie polaczenia
to teraz B@P powinno dac jasna odpowiedz czy przystepuje czy nie
(choc jak widac niektorzy sami zadecydowali i juz przeszli )

Właściwie to PNT stwierdziło że chce część członków B@P u siebie i tyle. Gdyż nie da się niestety przenieść wszystkich członków drużyny wraz z dorobkiem punktowym. Byłaby to duża strata (nie wspominając o dorobku poza-punktowym drużyny i wypracowanej "marce" na arenie BOINC).

Odpowiedzieliśmy ze na taką stratę zgodzić się nie możemy. Bardziej jasno się nie da odpowiedzieć.

Cytat: Troll81 w 05 Grudzień 2010, 17:49
...Odpowiedzieliśmy ze na taką stratę zgodzić się nie możemy. Bardziej jasno się nie da odpowiedzieć.

No właśnie.

Ja jestem za połączeniem w jeden Big Team - można potem na stronie głównej napisać, że ten team tworzą i tu lista nazw wszystkich teamów

Pytanie czy warto porzucać wyrobioną już markę? to trochę tak jakby Słowacja zaproponowała Polsce wspólne państwo ale pod nazwą Słowacja.... (bo wszak wszyscy jestesmy słowianami)......

Jak na razie B@P jest największym polskim zespołem, z długa historią i tradycją i z wieloma dokonaniami. Porzucanie tego mija się dla mnie z celem.

Wszyscy są za tym, aby była jedna wielka polska drużyna, tylko jakoś nie mogą się dogadać jak to zrobić. Jak to w Polsce.

po prostu kilku ludzi utworzyło całkiem nowa drużynę, Nazwali ją national i teraz chcą by wszyscy do nich dołączyli.... sama nazwa nie wystarczy.

Nie ma to jak marnowac wieczor na czytanie kolejnego odcinka "Wojenek Polskich", no ale coz. Nie zalezy mi na zadnym teamie, a jedynie na rozwoju idei BOINC i polskiej w niej obecnosci. Tak wiec mimo, ze forma ostatniego postu przedstawiciela PNT byla calkowicie niepowazna, to stane nieco w ich obronie. Pracuje w duzej grupie ludzi, gdzie wymiana pokolen i liderow jest naturalna i jest jedyna mozliwa droga rozwoju calego srodowiska. Panowie ktorzy ten team PNT zalozyli maja swoja zajawke, maja pomysly, checi i zapal, wiec to normalne, ze chcieliby byc osobami decyzyjnymi w przypadku polaczenia. Jesli team sie utrzyma, to za x lat przyjda ich nastepcy, ktorzy zastapia ich kiedy dojdzie do naturalnego wypalenia sie.

Malo sie udzielam, ale co jakis czas czytam co wazniejsze watki i niestety widac wyraznie, ze brak jest w dzialaniach B@P impulsu silnego przywodztwa, z jasno okreslonymi celami. Jesli wam zalezy na punktach to musicie zaakceptowac warunki gry, tzn takie, ze wygrywa sie dzieki silnym liderom i odwaznym decyzjom. Kto jest liderem B@P? Kto podejmuje decyzje? Albo sobie robicie koleczko dyskusyjne, gdzie gdzies tam w tle liczycie sobie punkty, albo gracie tak jak wymagaja tego warunki gry.

Jestem jedna z paru osob decyzyjnych w duzym jak na polskie warunki stowarzyszeniem i gdybym sobie pozwolil tracic czas na durne dyskusje i kierowanie sie ambicjami, to nasze dzialanie ograniczyloby sie do wpisiu w KRSie.

Jestem w B@P, cos mi sie tam liczy, mi jest obojetne dla kogo licze, ale zastanowcie sie, czy B@P reprezentuje odpowiednia jakosc, zeby utozsamiac go z ruchem ogolnonarodowym. Zeby nie bylo, nie sugeruje, ze takowa wartosc ma PNT, ale wasz/nasz team gdzie sie zagubil i nie widac perspektyw na jego solidny rozwoj.

no i tu właśnie pojawia się różnica koncepcji. PNT to drużyna mała stworzona przez konkretną grupę ludzi. Stąd tez i u nich przywództwo. A tak duży zespół jak B@P? Zaraz zaczęłaby się wojna o stołki i tworzenie grup interesów a w rezultacie rozłam (czego zakosztowaliśmy już parokrotnie gdy ludzi stwierdzali ze nie po drodze im z B@P bo nie są tu liderami). A prawda jest taka że pomimo powstawania młodych i prężnych B@P nadal skupia najwięcej liczydłowych. Myślę że jest to właśnie efektem "braku silnego przywództwa". Wchodzisz do teamu i nikt ci nie rozkazuje, nie ustawia w szeregu. jesteś tak samo ważny jak ktoś kto ciuła punkty od 10 lat. Poza tym tu nie tylko o punkty chodzi. Bo gdyby chodziło tylko o nie to już dawno bym sobie stąd poszedł.

CytatPanowie ktorzy ten team PNT zalozyli maja swoja zajawke, maja pomysly, checi i zapal, wiec to normalne, ze chcieliby byc osobami decyzyjnymi w przypadku polaczenia.

Ja tez miałem chęć i zapał i nadal trochę mam choć potrzebuje oddechu i odświeżenia. Ale nigdy nie uważałem że mam prawo decydować.

CytatJesli wam zalezy na punktach to musicie zaakceptowac warunki gry, tzn takie, ze wygrywa sie dzieki silnym liderom i odwaznym decyzjom.

Nam zależy na wspomaganiu nauki a punkty to zabawa. Na co mi one? Wydam je na coś? Wygrywa się dzięki silnym liderom? Myślałem ze punkty kosi się dzięki ludziom którzy maja kasę na mocne grafy i prąd do nich, i nie ma tu znaczenia czy ktoś ma zapał czy nie. Ma kasę i chęć to zrobi pierdyliard punktów w jeden dzień. Znam te4ż sporo osób stąd które nie kosza punktów ale ich wkład jest niepomiernie większy. Nie wszystko rozbija się o punkty.

Cytatzastanowcie sie, czy B@P reprezentuje odpowiednia jakosc, zeby utozsamiac go z ruchem ogolnonarodowym.

Sadząc po tym że regularnie na naszym forum dyskutują inne teamy to chyba tak. Jesteśmy największym serwisem w Polsce o tematyce BOINC. Skupiamy najwięcej liczydłowych. Reprezentujemy nasz kraj w każdym projekcie (a nie w kilku wybranych) i mamy największy dorobek punktowy ze wszystkich drużyn w kraju. Myślę że mamy wiec praw nazywac sie narodowym :D i być dumnymi z naszego dotychczasowego dorobku.

Kolega LooZ^ chyba pomylił zebrania.

Troll: Moj post nie byl kierowany do ciebie, bo reprezentujesz w tym watku opinie chyba najbardziej mi bliska. Nie zgadzam sie jedynie w kwestii "liderow", sam mam zyciowe i zawodowe doswiadczenia jakie mam, wiec na ich bazie widze co dziala. W liderowaniu nie ma nic zlego, nie nalezy sie bac tego, ze jest lider, to naturalny proces w elemencie zarzadzania. Kazda ze stron tworzac uniwersalna strukture musi cos poswiecic, tutaj chyba z obu stron brak checi na takie poswiecenia, co skazuje oba pomysly na porazke. Patrzac z boku nie widze obiektywnych przyczyn konfliktu, widze jedynie ambicje i urazone ego, z obu stron. Sam chetnie bym sie wlaczyl w promocje idei BOINC, ale jesli mam wybierac miedzy B@P, a PNT to wybieram zajmowanie sie swoimi sprawami. "U mnie", dziala to dokladnie tak, jak powinno dzialac rowniez tutaj. Jest grono osob decyzyjnych, jest szereg czlonkow "aktywnych" (u mnie - czlonkow stowarzyszeni), oraz jescze wiecej ludzi nieaktywnych, ktorzy akceptujac zasady gry podporzadkowywuje sie kolejno decyzjom stowarzyszenia i osob decyzyjnych. Nie znam skuteczniejszej metody wspoldzialania.

Nie musisz mi mowic jaki dorobek ma B@P, bo dobrze to wiem, mimo ze jestem male aktywny, to zaczynalem swoja przygode z przetwarzaniem rozproszonym w pierwszym roku dzialania SETI, a i sledzilem pare polskich wojenek BOINCowych, a losy B@P sledze od dosc dawna. Tak jak mowilem, mimo wszystko, los B@P jest mi mniej lub bardziej obojetny, tak jak los kazdego innego teamu, z wyjatkiem tego realnie narodowego, czyli skupiajacego 95% aktywnych uczestnikow. Nie jest to mozliwe, wiec pozostaje mi dalej jedynie komentowanie ;)

pszyklejony: Wybacz, ty z kolei okazujesz sie w tym watku najwiekszym arogantem, pozwol, ze daruje sobie dyskusje z toba.

Ja po prostu widzę szereg "liderów" w poszczególnych sprawach :D a decyzje podejmujemy na zasadzie dyskusji. Kto w dyskusji nie zabiera głosu ten się wpływu na team pozbawia. Aktywnych stale na forum jest kilkadziesiąt osób i z reguły pozwala to dosyć szybko podejmować decyzje....

To już jest nudne... Odniosę się do jednego zdania z wypowiedzi LooZ^`a

"Jesli wam zalezy na punktach to musicie zaakceptowac warunki gry, tzn takie, ze wygrywa sie dzieki silnym liderom i odwaznym decyzjom. Kto jest liderem B@P? Kto podejmuje decyzje? Albo sobie robicie koleczko dyskusyjne, gdzie gdzies tam w tle liczycie sobie punkty, albo gracie tak jak wymagaja tego warunki gry."

Odpowiadam w swoim imieniu- dokładnie tak jest. Mam gdzieś te punkty, BOINC jako taki mnie już dawno znudził, a liczę tylko ze względu na Team (mam namyśli ludzi których poznałem)- ja poprostu lubię te "koleczko dyskusyjne"  i sielską atmosferę bez jakiegoś "nacisku" na RAC  8)

Panowie, po co ciągnąć temat... "Liderzy" (czyli aktywni na forum i w drużynie) wypowiedzieli swoje zdanie, nie stało się nic, co mogło by to zmienić.
Sam mam mały dorobek punktowy (zwłaszcza biorąc pod uwagę mój czas liczenia dla BOINC), ale to właśnie ludzie mnie tutaj trzymają... Wciąż mam w pamięci początki forum, gdy bylo nas kilkudziesięciu(set) i wciąż część tych osób jest tutaj obecna - bardzo sobie cenię te znajomości, jak również tych, którzy są krócej, a mimo to ich wkład jest ogromny... Wszystkie dyskusje z nimi na różne tematy dają mi bardzo dużo, także wiedzy nie związanej z przetwarzaniem rozproszonym - to też daje mi wiedzę i satysfakcję komunikowania z wartościowymi osobami, także z tymi, których poglądy nie zawsze są zgodne z moimi (pamiętacie Artura?).

To wszystko decyduje o tym, że ten team jest dla mnie wartościowy i jego tożsamość i dorobek mają dla mnie ogromną wartość i nie chcę tego zmieniać.

poprosili by wam przekazać :D a nie mam loginu na waszym forum.

CytatMy name is Frank, and I`m member of SetiGermany. In the name of my team and the team l`Alliance Francophone I would like to invite all members of your team to the

2011 Charity Contest! Parrrty!

Like in the past two years we want to build the "Charity Team" again!
I'm writing to tell you that this year's Charity Contest will crunch for MALARIACONTROL.NET!
The Charity Contest is a joint venture between SetiGermany and L'Alliance Francophone, but the "Charity Team", who has just been founded by the Admins of SG and AF, runs on its own, so the credits achieved will only go to the Charity Team Account.
We invite you to crunch with us for 2 weeks together as the temporary "Charity Team"!
The Contest starts on January 30th, 00.00 MEZ and will end on February 12th, 23.59 MEZ.
If you want to participate, you just need to switch over to the Charity Team  for these 2 weeks, and switch back again when the contest is over. The idea behind the Charity Contest is just to bring BOINC users as much as possible together, to crunch for a medical/biological project as a temporary team.
If you have further questions or want to be informed or to talk with the rest of the Charity Team, go  to http://forum.charity.boinc-af.org/in...board,5.0.html
This board is in English (okay, English at the level I speak)! Wink

BTW: If one of you have friendly relations to Boinc team Russia, could you bring this message there? I´m just unable to read or write kyrillic... Blink


So, I hope, it will be a great event!

Regards,

PNT już wyciąga tyle samo kredytów na dobę co my...
Czas przycisnąć :attack:

namawiam do tego od dawna :D ciśnijmy to można rzec stałe hasło.

Ale PNT jest jeszcze daleko. natomiast wyprzedzili nas Ruscy :( jak sie nie spręzymy do wylecimy z Top10.

Nic tak nie uderza w polską dumę jak bycie wyprzedzonym przez ruskich... Ale niestety wyrabiają 10 mln pkt więcej na dobę niż my. Ze 100 radeonów 5870 załatwiłoby sprawę...

30 radków 5870 by wystarczyło- tylko kto to kupi i będzie utrzymywał. Jedyne wyjście dla nas to promocja, promocja i jeszcze raz promocja...

Albo iść po ludziach takich jak Solorz Czarnecki i paru innych i żebrać o kasę :D

niech choć zasponsorują radki za prąd jakoś liczydłowi zapłacą 8)

licząc 800 zet/5870 to  30*800 = 24000 (jedyne) ;) ;) ;)

tyle co nic :D

To kto idzie zbierać?

PanDa PanDa ;)

i
dlatego takie klimaty powstrzymują mnie do wstąpienia do jakiegokolwiek teamu......

drWarlock witam na forum. Musze przyznać że niekiedy różnice zdań są nie do pogodzenia. Ale zawsze w grupie raźniej. Szczególnie jak się liczy już naprawdę dużo i trzeba być na bieżąco. Dlatego zapraszam cie do odwiedzania naszego forum i naszej wiki. Oraz pozostałych naszych serwisów. Są one dostępne dla wszystkich, nie tylko członków drużyny.

Witaj Trollu. Zgadza się, ale cały czas jest tak samo, wiadomo że zjednoczenie się dałoby nam jako Polakom niezłego kopa w statsach, ale oczywiście nie bo ktoś musi mieć +3 do e-penisa....Przeglądam, przeglądam, całkiem sympatycznie :).

Na moim przykładzie:

Liczę z przerwami od 2002r.
Pewnego dnia stwierdziłem, że fajnie by było liczyć z kimś, najpierw drobne teamy z kumplami, ale to wszystko było słabe. Postanowiłem przyłączyć się do największej krajowej drużyny, poszukałem, poczytałem i nie miałem wątpliwości - B@P - czemu?

- największa
- najlepsza strona
- super forum (bez chamstwa, buractwa i cwaniactwa)
- sporo wyścigów na które nikt nie naciska
- w niczym żadnej presji
- rywalizacja, gdzie ludzie cieszą się z sukcesów innych
- szybkie wsparcie

Nie miałem wątpliwości - wiedziałem że jest PNT, ale był dla mnie tworem na siłę, pozbawionym zdrowego rozsądku, później się przekonałem że wszystko co oni robią mogliby robić tutaj z dużo lepszym skutkiem, czemu tak nie jest? Nie wiem. Nie rozumiem tego. Chora ambicja? Muszenie mieć foundera w projektach? Tu dobrym przykładem jest Troll, który pieczołowicie wyszukuje nowe projekty, podłącza drużynę i prosi o odebranie roli foundera. Czemu? Bo tak jest dobrze. Wszystko działa jak należy, nie ma problemów.

I tak sobie powolutku licząc właśnie wkroczyłem do pierwszej setki liczydłowych B@P  XP

Z mojej strony również potwierdzam, że powodem przyłączenia się była sympatyczna atmosfera co zaowocowało nieformalnym wsparciem kilku osób z Teamu Poland 276 folding@home. Dla mnie jest to możliwość poznania sympatycznej ekipy i przetestowania nieznanych mi wcześniej projektów.

Ja również byłem za połączeniem sił. Jednak okazało się, że jeśli ktoś nie ma mocnej karty graficznej i x rdzeniowego procesora to dla nich jest się niczym :( Jeden wielki wyścig szczurów za punktami. Niestety...
Tylko gdzie zniknęła cała szczytna idea BOINC?

Najlepszym przykładem jest AndrOINC, w który dzienna średnia / host to ~87000 punktów ...

taaa
o to mi chodzi
+ 3 do e-penisa
"bo moja karta graficzna jest większa od twojej..."

Najbardziej dobitnym przykładem jest brak udziału PNT w turniejach WCG. Akurat ten projekt jest dla idei nie dla "łupania" punktów.

:) u mnie 3 kompy licza wcg, teraz sie przymierzam do zakupienia/zlozenia jakiegos superkompa ;), etap zbieranai funduszy. jak mi sie cos uda to na pewno opisze

to tylko trzymać kciuki  :)

:) dzięki, w pracy mam Q8200 z 9800GT który liczy ale niedługo będą zmiany, pierwszy krok to zaniosłem do roboty swoją starą obudowę na kółkach (codegen super power 9011) i powoli będą ją wyposażał

http://digitronik.pl/sklep-Codegen_Super_Power_9011_60S9_350W_P4_-_Server,9877,,.htm

powiedz co ci się do kompa przyda. Wala się u nas trochę zbędnego sprzętu to może coś ci podpasuje.....

ooooooo
dzięki :)
zobaczę co mam u siebie i dam znać

to nie wątek do tego - proszę o nie robienie offtopów!  :facepalm2:

roger, roger :)

Cytat: Tobas w 27 Marzec 2011, 09:31
B@P - czemu?

- rywalizacja, gdzie ludzie cieszą się z sukcesów innych

To byly moim zdaniem najmilsze slowa jakie pod adresem B@P czytalem. Oznaczaja one ze idea ktora nam przyswieca i kierunek naszych dzialan sa zauwazane  :D


Z tej okazji  :parrrty: dla wszystkich    :ahoy: