Chciałbym zacząć chłodzić komputer cieczą ale czy to dobre roziązanie??
Czy mlepiej powietrzem czy cieczą?? :dunno:
Dlaczego cieczą a dlaczego powietrzem lepiej ???
JAk morzecie to uzasadnijcie swoją odpowiedż :P XD
Najlepiej to azotem :) , a tak na serio to wszystko zależy od zasobności portfela. Chłodzenie wodne jest zdecydowanie droższe od chłodzenia powietrzem, ale i wydajniejsze. Bardzo często jest ono stosowane podczas OC.
Cytat: KAcperek13579 w 16 Październik 2012, 16:47
JAk morzecie to uzasadnijcie swoją odpowiedż :P XD
Jak morze, to zdecydowanie woda :)
(Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać XD)
My z tutejszego FORUM chłodzimy olejem !
Olejem ??
W jaki sposób??
W akwarium... poszukaj to znajdziesz.
(http://cdn.ubergizmo.com/photos/2008/1/mineral-oil-cooling.jpg)
źródło: ubergizmo
o tak na przykład:)
I nie ma żadnego zwarci????
Przecież : :p_arr:
PRĄD + CZĘŚCI ELEKTRYCZNE = ZWARCIE :)
Przynajmniej tak mnie w szkole uczyli..
czyli wg Twojego równania we wszystkich urządzeniach elektronicznych są zwarcia :no:
Bo w akwarium na zdjęciu jest olej a nie woda.
Cytat: KAcperek13579 w 18 Październik 2012, 08:09
PRĄD + CZĘŚCI ELEKTRYCZNE = ZWARCIE :)
Jesteś pewien tego co napisałeś? Telewizor to części elektryczne i prąd - masz tam zwarcie?
radio? komputer? telefon?
Nie pomyslałem XD
tylko niestety olej trzeba co jakis czas wymieniac - najlepiej podobno uzywac olejek dla niemowlat i roslinne.
kto powiedział, że trzeba wymieniać? Co ile?
nigdy nie robilem komp w oleju, ale slyszalem od innych ze trzeba wymieniac co jakis czas.
(prawdopodbnie co miesiac - dwa)
Cytat: migawron w 17 Październik 2012, 16:31
(http://cdn.ubergizmo.com/photos/2008/1/mineral-oil-cooling.jpg)
źródło: ubergizmo
o tak na przykład:)
powyższy przykład wg mnie jest niezbyt dobry, brak systemu chłodzenia cieczy
po kilkunastu godzinach ciecz nagrzeje się na tyle że w końcu będzie grzała PC zamiast go chłodzić...
a używa się przy tym olejów mineralnych które nie przewodzą prądu
Cytat: KAcperek13579 w 16 Październik 2012, 16:47
Chciałbym zacząć chłodzić komputer cieczą ale czy to dobre roziązanie??
(...)
komputer mocno się grzeje, po OC, wygrzewa go BOINC 24h/dobę, wentylatory za głośno chodzą a może chcesz się pobawić* w WC ;D ?
* - zabawa na poziomie 1tys pln
widzę, że niewiele osób pamięta, że ja zrobiłem coś takiego i chwaliłem się tym na forum, a nawet w TV niedawno było o tym głośno.
Film z prezentacji o komputerze (słaby dźwięk):
http://www.youtube.com/watch?v=HVKWRBBEers
W teleexpresie:
http://www.youtube.com/watch?v=SJUbCGvWO4A
Wiadomości:
http://www.youtube.com/watch?v=v8VAEOYiDbk
Radio Radiofonia:
http://www.youtube.com/watch?v=Xwprpej5IAY
I mogę śmiało powiedzieć - komp chodził 24/7 przez prawie 2 lata, oleju nie trzeba było zmieniać (tylko raz, jak mi wsadzili tam spreparowaną rybę, która potem zaczęła śmierdzieć). Komp się nagrzewa do 70st. C i nie było potrzeby wsadzania dodatkowego chłodzenia (przy liczeniu na procu).
Ja pamiętałam :)
Wręcz nie mogę spać z tego powodu :)
Cytat: Cyfron w 18 Październik 2012, 15:47
(...) Komp się nagrzewa do 70st. C i nie było potrzeby wsadzania dodatkowego chłodzenia (przy liczeniu na procu).
komp? tj wskazanie temperatury procesora ? jaka jest temp. cieczy ? bo wydaje mi się że w ten sposób grzeje się cała reszta...
p.s. odbijamy od tematu, czekamy też na odpowiedź autora
70-75 stopni było odczytywane z czujników w procku. Temperatura oleju była do 10st. niższa niż temperatura na procu
olej ma swoją bezwładność cieplną. Ponadto oddaje ciepło przez szyby akwarium. Olej wazelinowy wysokiej czystości nie musi bys wymieniany o ile go nie zasyfisz (wspomniana ryba....)
Cytat: Cyfron w 18 Październik 2012, 15:47
widzę, że niewiele osób pamięta, że ja zrobiłem coś takiego i chwaliłem się tym na forum, a nawet w TV niedawno było o tym głośno.
Film z prezentacji o komputerze (słaby dźwięk):
http://www.youtube.com/watch?v=HVKWRBBEers
W teleexpresie:
http://www.youtube.com/watch?v=SJUbCGvWO4A
Wiadomości:
http://www.youtube.com/watch?v=v8VAEOYiDbk
Radio Radiofonia:
http://www.youtube.com/watch?v=Xwprpej5IAY
I mogę śmiało powiedzieć - komp chodził 24/7 przez prawie 2 lata, oleju nie trzeba było zmieniać (tylko raz, jak mi wsadzili tam spreparowaną rybę, która potem zaczęła śmierdzieć). Komp się nagrzewa do 70st. C i nie było potrzeby wsadzania dodatkowego chłodzenia (przy liczeniu na procu).
kolego @Cyfron <- nie przestajesz mnie zaskakiwać :)
To jakie chłodzenie jest "lepsze" olejowe czy wodne jeśli chodzi o kompa boincowego?
Kompa "po wodzie" możesz bez problemów sprzedać, "po oleju" raczej problem jest... chyba że go w nafcie wymyjesz ;)
Zaletą kompa w oleju jest totalna cisza (przy dysku SSD), ale jak by mi komp nie szumiał choć trochę to zaraz zacznę słyszeć przetwornicę w monitorze... ;)
Cytat: Szopler w 19 Październik 2012, 22:17
Kompa "po wodzie" możesz bez problemów sprzedać, "po oleju" raczej problem jest... chyba że go w nafcie wymyjesz ;)
Zaletą kompa w oleju jest totalna cisza (przy dysku SSD), ale jak by mi komp nie szumiał choć trochę to zaraz zacznę słyszeć przetwornicę w monitorze... ;)
Jak postawie teraz kompa nowego to szybciej go usmażę niż sprzedam. Najbardziej zależy mi na niskiej temperaturze kompa (wiadomo 24h/d boinc i nie tylko) i na ciszy (to chyba nawet ważniejsze).
Niska temperatura przy pracy 24/7 to woda albo chiller jak u AiDec'a.
Cytat: Szopler w 20 Październik 2012, 00:28
Niska temperatura przy pracy 24/7 to woda albo chiller jak u AiDec'a.
ale chiller już nie jest tak cichy...
więc pozostaje tylko woda
Cytat: Szopler w 19 Październik 2012, 22:17
Zaletą kompa w oleju jest totalna cisza (przy dysku SSD), ale jak by mi komp nie szumiał choć trochę to zaraz zacznę słyszeć przetwornicę w monitorze... ;)
Dokładnie. Jak wsadziłem kompa z monitorem do komory pogłosowej, to zacząłem słyszeć jak hałasuje monitor, a sądziłem, że on w ogóle nie hałasuje %)
Monitor nie chodzi 24h/dobę.
Kompa TRZEBA wsadzić do oleju i do metalowej puszki aby dobrze oddawała ciepło do otoczenia. Cgyba będzie to tańsze rozwiązanie niż chłodzenie wodne.
Ale Czy GPU wytrzyma ?
Cytat: Cyfron w 20 Październik 2012, 08:54
Cytat: Szopler w 19 Październik 2012, 22:17
Zaletą kompa w oleju jest totalna cisza (przy dysku SSD), ale jak by mi komp nie szumiał choć trochę to zaraz zacznę słyszeć przetwornicę w monitorze... ;)
Dokładnie. Jak wsadziłem kompa z monitorem do komory pogłosowej, to zacząłem słyszeć jak hałasuje monitor, a sądziłem, że on w ogóle nie hałasuje %)
hmm, monitor hałasuje.... dobre :D
to jak zacznę słyszeć monitor podczas grania lub słuchania muzyki to go po prostu wypie*** <- do tego czasu mnei to nie przeszkadza :D
Cytat: Ania w 20 Październik 2012, 16:39
Ale Czy GPU wytrzyma ?
To jest dobre pytanie. Bo skoro GPU wytrzyma to można od razu całość w olej w sadzić i zapomnieć o przegrzewaniu się i hałasie co byłoby naprawdę zajefajnym rozwiązaniem <- bez babrania się w rurkach, dozownikach, złączkach, poprkach, rezerwuerach, chłodnicach itp itd
Po prostu kupujesz akwarium i topisz kompa :D
Akwarium jest złe ... chyba że metalowe. Opakowanie ma dobrze przewodzić ciepło.
Cytat: Ania w 21 Październik 2012, 00:15
Akwarium jest złe ... chyba że metalowe. Opakowanie ma dobrze przewodzić ciepło.
niby tak, ale...
co w momencie jeśli komp będzie miał stale 70 stopni, olej nagrzeje ci się do 60 (Cyfron pisał, że u niego olej miał 10 stopni mniej niż komp) to metalowa obudowa spokojnie dojdzie do 40-50 stopni (na mój głupi rozum) i jak to chcesz schłodzić.
Temperatury części jakie można dotykać o wartościach wyższych niż 30-35 stopni mogą grozić poparzeniem lub zranieniem.
Musiałabyś mieć jeszcze dodatkowe chłodzenie metalowego akwarium.
1. Jeśli chłodzenie olejem zastosujesz mieszkając np.: z małymi dziećmi w domu to gwarantuje ci, że masz przeje*** bo takie dzieci zawsze wszędzie łapki wepchają. Z drugiej strony ja osobiście jestem w na tyle dobrej sytuacji mając gabinet w piwnicy, że biorę łopatę i wykopię sobie dziurę w ziemi (to jest stare budownictwo więc wylewka ma może 5cm ;) a pomimo tego nie przepuszcza wilgoci) i wsadzam takie akwarium do zimnej ziemi <- ale kto inny może sobie na coś takie pozwolić.
2. Po za tym jeśli zastosujesz np.: nawiew lub wręcz klimatyzację w kierunku metalowej obudowy to rzeczywiście obudowa i komp będą chłodne, ale sam hałas klimatyzacji pozbawia sensu całą ideę chłodzenia olejem
To tyle moich uwag <- mogę się mylić, n o ale cóż jestem tylko człowiekiem.
ps.:czy muszę komuś przypominać, że powyższe to tylko kwestia wyrażenia mojej opinii a nie osobisty atak, na kogokolwiek <- chyba nie muszę ;)
jeszcze jest jedna tech~ do chlodzenia 'Peltier' ale to tylko jest dobre do wyssania jakiegokolwiek ciepla na droga strone ukladu.
http://www.youtube.com/watch?v=3x-wxLEfLEQ
zrobienie ukladu z freonem tez jest dobrym pomyslem.
Jeśli olej będzie miał 60C to obudowa metalowa pewnie niewiele mniej. Ale poprzez swoją powierzchnię (może dodatkowe radiatory) dobrze powinna rozpraszać to ciepło po pomieszczeniu.
Oczywiście dzieci są najważniejsze i taki komputer należałoby umieścić z dala od ich rączek.
Metalowa obudowa duzo lepiej oddawałaby ciepło przez co zapewne olej byłby o kolejne 10C chłodniejszy.
Cytat: Ania w 21 Październik 2012, 10:00
Jeśli olej będzie miał 60C to obudowa metalowa pewnie niewiele mniej. Ale poprzez swoją powierzchnię (może dodatkowe radiatory) dobrze powinna rozpraszać to ciepło po pomieszczeniu.
Ale jak założysz radiatory nawet najcichsze to idea olejowa się traci bo wiatraki będziesz słyszeć podobnie jak w chłodzeniu wodnym lub powietrznym.
radiatory sa z reguly bardzo ciche bo nie maja ruchomych elementow....
przyklad
(http://pimg.tradeindia.com/00219944/b/0/Aluminium-Heat-Sink.jpg)
Tomasz :p_arr:
Właśnie to samo miałem napisać. Użebrowana obudowa z aluminium robiąca za akwarium będzie dobrze oddawać ciepło do otoczenia przez co olej będzie kolejne ~10°C zimniejszy.
Tylko przy takim akwarium to ja już bym zadbał żeby zasilacz był dobrze odizolowany od reszty... wiadomo dlaczego :deadman:
ale cały czas wspominamy o tym że olej jest grzany przez procesor CPU a jak wiadomo karta graficzna grzeje się znacznie bardziej więc z 60st od samego procesora zrobi nam się koło 100st z kartą graficzną XD
ale akwarium daje efekt wizualny ;D
to trzeba się zastanowić na czym nam najbardziej zależy,
wygląd - akwarium szklane omówiliśmy, odpada, blacha ryflowana? fajnie by wyglądało choć koszta duże
cisza - zwykłe akwarium, pompka za 400zł i wentylatorki 500ppm
wygląd i cisza - przestań marzyć, nie stać Cię :P
potrzebne konkrety bo temat w zasadzie ciągniemy ale o niczym...
będzie dla innych zainteresowanych
Grzejnik panelowy z marketu, pompka od CWU/CO, blok wodny zlutowany wg. metody TJM'a, węże najtańsze + peszel żeby się nie załamywały i masz chłodzenie wodne tanie jak barszcz. Z estetyką to nie ma nic wspólnego, ale jednym dobrze dobranym zestawem byś wszystkie SKB@P jednocześnie obsłużył ;)
ale jak juz to jest zanuzone w oleju to mozna spokojnie wystawic to w ogrodku za domem czy na balkonie/za szyba. W zime to chyba nie zamrznie olej z gpu? :cold:
Cytat: Szopler w 21 Październik 2012, 20:19
Grzejnik panelowy z marketu, pompka od CWU/CO, blok wodny zlutowany wg. metody TJM'a, węże najtańsze + peszel żeby się nie załamywały i masz chłodzenie wodne tanie jak barszcz. Z estetyką to nie ma nic wspólnego, ale jednym dobrze dobranym zestawem byś wszystkie SKB@P jednocześnie obsłużył ;)
nie kuś mnie ;)
ale z drugiej strony to zakładając takie rozwiązanie w mojej piwniczce ok.10m2 i h=1,58m to wychodzi ok16m3 czyli po kilku godzinach miałbym Saharę w gabinecie :(
no chyba, że grzejnik wystawiłbym w zimie za okno, ale to będzie kiczowo wyglądać :(
Dopóki nie będziemy chcieli chłodzić graficznego potwora to grzejnik da rade, ale w przypadku np.: 7990 lub 2x7990 to ja se tego nie wyobrażam ;)
Cytat: Szopler w 21 Październik 2012, 20:19
... blok wodny zlutowany wg. metody TJM'a ...
a jaka to metoda?
Jeśli juz pompka wchodzi w grę to mozna olej puścić do zewnętrznej chłodnicy lub choćby poprzez rurkę metalową (miedź :)).
Bez pompki to już bardziej skomplikowane. Ale jeśli tam nie ma ciśnień to nie da się silikonem połaczyć szkło z metalem ?
A coś przypominające wkład kominkowy - z przodu szyba, a reszta z żebrowanego żeliwa?
Taka pompka do akwarium by starczyła, czy za słaba i raczej rzeczywiście takiej do CO trzeba użyć?
http://www.akwarystyczny24.pl/prosilent-s500-cicha-pompka-akwarium-p-817.html (http://www.akwarystyczny24.pl/prosilent-s500-cicha-pompka-akwarium-p-817.html)
Ta akwarystyczna to pompka membranowa. Tłoczy tak na serio powietrze i jej konstrukcja właściwie wyklucza użycie do tłoczenia samej wody. Ewentualnie w grę wchodzą zmyślne konstrukcje napowietrzające gdzie bomble powietrza porywają ze sobą wodę ale tu w grę wchodzi chyba ten parametr opisany w ulotce jako "wysokość podnoszenia".
Z tanich to tylko CWU ewe. CO do bardziej rozbudowanych układów.
Najtańsze pompki typowo do WC to 150 złotych, dobre od 200 złotych, a naprawdę dobre to 350pln i więcej. Czasem można jakąś używkę "naprawdę dobrą" trafić na allegro (mi się udało Lainga D5 który nowy kosztuje 350-400 trafić swego czasu za około 220). Za około 175 zeta masz pompkę do CWU która przy takiej pracy jak w układzie chłodzenia kompa jest praktycznie nie do zajechania.
http://forum.purepc.pl/topic/206254-passive-wc/
Cytat: Szopler w 22 Październik 2012, 11:33
Z tanich to tylko CWU ewe. CO do bardziej rozbudowanych układów.
Najtańsze pompki typowo do WC to 150 złotych, dobre od 200 złotych, a naprawdę dobre to 350pln i więcej. Czasem można jakąś używkę "naprawdę dobrą" trafić na allegro (mi się udało Lainga D5 który nowy kosztuje 350-400 trafić swego czasu za około 220). Za około 175 zeta masz pompkę do CWU która przy takiej pracy jak w układzie chłodzenia kompa jest praktycznie nie do zajechania.
http://forum.purepc.pl/topic/206254-passive-wc/
Jak dobrze rozumiem, to w tym przykładzie ktoś zastosował grzejnik jako chłodnice.
W naszych rozważaniach byłoby jeszcze prościej bo tak naprawdę komp jest utopiony bez przeróbek w akwarium z olejem <- i chodzi tylko i wyłącznie wymianę/obieg oleju celem uniknięcia jego przegrzania
ja właśnie myślę o jakimś chłodzeniu wodnym do kompa i ten kaloryfer mnie wielce zaciekawił :D
Cytat: Cyfron w 22 Październik 2012, 14:23
ja właśnie myślę o jakimś chłodzeniu wodnym do kompa i ten kaloryfer mnie wielce zaciekawił :D
mnie to rozwiązanie właśnie ze względu na grzejnik zainteresowało.
ale moje pytanie jest takie: czy na dłuższą metę liczenie na np.: 7990 przez 24h/d nie spowoduje, że grzejnik będzie miał np.: 50-60 stopni ?
W ziemie to nie widzę problemu bo se okno otworze, ale w lecie to takie rozwiązanie jest przerąbane ;)
Dlaczego przerąbane, przy chłodzeniu powietrzem miał byś to samo ciepło i dodatkowo hałas wyjących wentylatorów usiłujących schłodzić grafę.
Przy WC masz tylko ciepło ;)
Cytat: Szopler w 22 Październik 2012, 15:16
Dlaczego przerąbane, przy chłodzeniu powietrzem miał byś to samo ciepło i dodatkowo hałas wyjących wentylatorów usiłujących schłodzić grafę.
Przy WC masz tylko ciepło ;)
nie no zgadza się <- ciepło zawsze będzie, ale...
AC lub WC nie spowodują, że elementy chłodzące rozgrzeją się do czerwoności ;)
Ja boję się tylko tego wrzącego grzejnika :D Jeśli np.: po 30 dniach 24h/d grzejnik będzie miał 70-80 stopni to nie jest to dobre rozwiązanie.
Twoje obawy są nieuzasadnione.
Nie ma takiej fizycznej możliwości aby grzejnik grzany CPU + GPU osiągnął 80^oC.
Jest on w stanie oddać kilka razy więcej mocy niż pobierze z kompa dlatego jego temperatura nigdy nie zbliży się do temp. chłodzonych elementów.
Cytat: stiven w 22 Październik 2012, 15:42
Twoje obawy są nieuzasadnione.
Nie ma takiej fizycznej możliwości aby grzejnik grzany CPU + GPU osiągnął 80^oC.
Jest on w stanie oddać kilka razy więcej mocy niż pobierze z kompa dlatego jego temperatura nigdy nie zbliży się do temp. chłodzonych elementów.
Po głębszym zastanowieniu stwierdzam, że masz rację.
Nie uwzględniłem faktu, że grzejnik jest po to aby jak najwięcej ciepła oddawał do otoczenia ;)
a jaka wydajność grzejnik 2000W a komuter 360W a temeratury porównywalne XD
Cytat: Teech w 22 Październik 2012, 16:05
a jaka wydajność grzejnik 2000W a komuter 360W a temeratury porównywalne XD
czyli jeśli ktoś ma ogrzewanie elektryczne i taryfę (jak ja :)) to śmiało można grzać komputerem zamiast piecem XD
co do pompki to zależy na co się w końcu decydujemy jeśli jeden blok tylko na CPU to wystarczy taka za 180pln,
jeśli 3 bloki to jest fajny, mały i cichy Grundfos za 350pln
Jakbym miał dać 350 za Grundfosa to bym kupił ERGA co to ciągnie 9W max...
Cytat: gregre w 22 Październik 2012, 19:45
Cytat: Teech w 22 Październik 2012, 16:05
a jaka wydajność grzejnik 2000W a komuter 360W a temeratury porównywalne XD
czyli jeśli ktoś ma ogrzewanie elektryczne i taryfę (jak ja :)) to śmiało można grzać komputerem zamiast piecem XD
co do pompki to zależy na co się w końcu decydujemy jeśli jeden blok tylko na CPU to wystarczy taka za 180pln,
jeśli 3 bloki to jest fajny, mały i cichy Grundfos za 350pln
ad <- 1
jeden komputer nie ogrzałby całego domu ;) za dużo wody w CO do ogrzania ;)
ad <- 2
blok na CPU?
założenie chyba jest takie, że zanurzamy komp w oleju <- przynajmniej o takim rozwiązaniu mówiliśmy <- chyba?
Cytat: aborek w 22 Październik 2012, 09:49
A coś przypominające wkład kominkowy - z przodu szyba, a reszta z żebrowanego żeliwa?
IDEALNIE !!!. Wydaje mi się że żadnej pompki wtedy nie trzeba !! sam wiatrak wystarczy aby poruszyc olej. Reszte załatwi żeliwo !
Cytat: Ania w 22 Październik 2012, 21:28
Cytat: aborek w 22 Październik 2012, 09:49
A coś przypominające wkład kominkowy - z przodu szyba, a reszta z żebrowanego żeliwa?
IDEALNIE !!!. Wydaje mi się że żadnej pompki wtedy nie trzeba !! sam wiatrak wystarczy aby poruszyc olej. Reszte załatwi żeliwo !
wole grzejnik ;) o wieeele tańszy :D
A gdzie dusza artysty :)
Autora wątku uprasza się o zmianę/uzupełnienie tematu ... XD
Cytat: Cyfron w 18 Październik 2012, 15:47
....
I mogę śmiało powiedzieć - komp chodził 24/7 przez prawie 2 lata,...
Cyfron tzn., że nautilius już nie działa?
nieeeee. wtedy miał przerwę :D
teraz ma przerwę, bo mam małą fobię, czy mi akwarium się nie rozszczelni i nie zaleje laboratorium.
W przyszłym tygodniu jadę odebrać akwarium drugie, żeby wsadzić jedno w drugie, że jak coś, to nie zaleje mi całego laboratorium :)