BOINC@Poland

http://biznes.onet.pl/bojkot-piwa-ciechan-po-homofobicznej-wypowiedzi-wl,18566,5658149,news-detal

Komentarz do którego ja się przyłączam "zawsze niepomiernie bawiła mnie hipokryzja tkwiąca w nietolerancji dla nietolerancji" - wypowiedź kogoś na z FB

i osobiście biorę udział w akcji

Konkurs - bijemy rekord sprzedaży piwa Ciechan
https://www.facebook.com/events/1983905171750930/?ref=51&source=1

A ja uważam ze wypowiedź tego człowieka był przede wszystkim popisem chamstwa. Może nie tolerować gejów. Ok. Może nie popierać związków homoseksualnych. Ok. Może nie popierać adopcji przez pary homoseksualne. Ok.

Ale jego wypowiedź była chamska, ordynarna, wulgarna. A chamstwo należy tępić. Dopóki ten człowiek publicznie nie przeprosi dla mnie marki Lwówek, Bojan, Ciechan znikają z rynku piwa.

Nie toleruję chamstwa.

dla mnie też to po prostu chamidło

ucierpią na tym najbardziej niewinni pracownicy browaru  XD

Cytat: pawg w 22 Wrzesień 2014, 21:54
ucierpią na tym najbardziej niewinni pracownicy browaru  XD

Trudno, może ich zatrudni inny, nowy browar, który powstanie na miejscu majątku tego idioty...

znając życie mieszkający w Moskwie  :wth:

Wszelkie te akcje i tak bez znaczenia, jestem absolutnie pewien, ze w skali sprzedazy jego piw zadne tam bojkoty czy antybojkoty nie maja zadnego znaczenia.

A szkoda bo podpisuje sie pod postem Trolla.

Cytat: pawg w 22 Wrzesień 2014, 21:54
ucierpią na tym najbardziej niewinni pracownicy browaru  XD

Tylko kto w tym przypadku jest większym IDIOTĄ

ten co wyraził swoje poglądy
czy
ten co kupi piwo da zarobić idiocie a potem jak jeszcze większy idiota wyleje to piwo  XD

Wylewanie jest wyborem ludzi. Ja po prostu nie zamierzam kupować. Może i pajac tego nie odczuje. Ale jeśli wystarczająco dużo ludzi postąpi podobnie do mnie to juz odczuje. Nie sadzę by ten pan sprzedawał jakieś kosmiczne ilości piwa. Za to moje pieniądze pójdą do jego konkurencji.... Wtedy może to odczuje troszkę bardziej.

I tak tego piwa nie lubilem. teraz jest jeszcze jeden powod by nie kupowac.

Mówią, że w marketingu podstawowa zasada to nie ważne co mówią - ważne, że mówią. Tak czy siak o marce będzie głośno i jej znajomość na rynku wzrośnie - co i tak bezpośrednio przełoży się na zwiększone zyski właściciela.

Człowiek ten postąpił bardzo nierozważnie. Jego wypowiedź była bardzo chamska i cyniczna. Szkoda.
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że tacy ludzie dzielą Polskę i Polaków. Lewacy i Narodowcy, prawdziwi Polacy, cioty.
To jest problem, to jest na rękę Putinowi i innym siłom niekoniecznie nam sprzyjającym. Gdyby ten człowiek był naprawdę mądry, był naprawdę prawdziwym patriotą czy narodowcem za jakiego się uważa, to nigdy by tak nie napisał. Nie ważne czy jego piwo jest dobre, ważne jest to, że ma wpływ, że uruchomił lawinę hejtu, która nas oblewa i osłabia.

Ciechan miodowy to moje ulubione piwo  :parrrty: i zdanie właściciela browaru na temat adoptowania dzieci przez gejów tego nie zmieni. Jakby powiedział, że sprzedaje browar jakiemuś koncernowi, albo będzie wlewał jakiś syf do piwa, to by zmieniło moje zdanie na temat piwa.
Forma wypowiedzi nieodpowiednia, ale poglądów wcale nie musi się wstydzić.
W całej akcji przeraża mnie nienawiść i zajadłość ataków ze strony lewaków. Byle co się wydarzy, a tu już wojna gotowa. Dość już mam tej heterofobii. No ale ja wedle lewactwa nie mam prawa głosu, przecież jestem wg nich wrogiem ludzkości nr 1, białym heteroseksualnym mężczyzną...

Cytat: apohawk w 23 Wrzesień 2014, 11:50
Ciechan miodowy to moje ulubione piwo  :parrrty: i zdanie właściciela browaru na temat adoptowania dzieci przez gejów tego nie zmieni. Jakby powiedział, że sprzedaje browar jakiemuś koncernowi, albo będzie wlewał jakiś syf do piwa, to by zmieniło moje zdanie na temat piwa.
Forma wypowiedzi nieodpowiednia, ale poglądów wcale nie musi się wstydzić.
W całej akcji przeraża mnie nienawiść i zajadłość ataków ze strony lewaków. Byle co się wydarzy, a tu już wojna gotowa. Dość już mam tej heterofobii. No ale ja wedle lewactwa nie mam prawa głosu, przecież jestem wg nich wrogiem ludzkości nr 1, białym heteroseksualnym mężczyzną...

Wiesz, ja też jestem białym, heteroseksualnym mężczyzną, a jednak nie zamierzam atakować ani murzynów, ani żydów, ani homoseksualistów, ba - nie będę nawet pluł na cyklistów (nad Niemcami się jeszcze zastanowię ;)). 
Po prostu uważam, że mamy 21 wiek i nienawiść jest po prostu oznaką niedojrzałości bądź prymitywizmu...

Cytat: krzyszp w 23 Wrzesień 2014, 12:17
Po prostu uważam, że mamy 21 wiek i nienawiść jest po prostu oznaką niedojrzałości bądź prymitywizmu...

No zaraz, bez takiego generalizowania ;) Nienawisc do ludzi ktorzy nikomu krzywdy nie robia jak najbardziej jest oznaka jak wyzej, ale uczucie samo w sobie jest calkiem naturalne i zrozumiale w kontekscie niektorych jednostek  :whip:

Cytat: krzyszp w 23 Wrzesień 2014, 12:17

Cytat: apohawk w 23 Wrzesień 2014, 11:50
Ciechan miodowy to moje ulubione piwo  :parrrty: i zdanie właściciela browaru na temat adoptowania dzieci przez gejów tego nie zmieni. Jakby powiedział, że sprzedaje browar jakiemuś koncernowi, albo będzie wlewał jakiś syf do piwa, to by zmieniło moje zdanie na temat piwa.
Forma wypowiedzi nieodpowiednia, ale poglądów wcale nie musi się wstydzić.
W całej akcji przeraża mnie nienawiść i zajadłość ataków ze strony lewaków. Byle co się wydarzy, a tu już wojna gotowa. Dość już mam tej heterofobii. No ale ja wedle lewactwa nie mam prawa głosu, przecież jestem wg nich wrogiem ludzkości nr 1, białym heteroseksualnym mężczyzną...

Wiesz, ja też jestem białym, heteroseksualnym mężczyzną, a jednak nie zamierzam atakować ani murzynów, ani żydów, ani homoseksualistów, ba - nie będę nawet pluł na cyklistów (nad Niemcami się jeszcze zastanowię ;)). 
Po prostu uważam, że mamy 21 wiek i nienawiść jest po prostu oznaką niedojrzałości bądź prymitywizmu...

Ja nie atakuję murzynów, żydów ani homoseksualistów. Jednak w twojej wypowiedzi jest podtekst, jakbym ja tak czynił. Mi nie przeszkadza homoseksualizm, mi przeszkadza homopropaganda i heterofobia.

W dzisiejszych czasach obydwie głowy hydry się podnoszą i ta lewa i ta prawa...

Cytat: apohawk w 23 Wrzesień 2014, 12:41
... mi przeszkadza homopropaganda i heterofobia.

No wiesz, ja jakoś nie zauważam tych dwóch zjawisk. Zauważam natomiast słuszne oburzenie na utrzymane w tonie nienawiści wypowiedzi pewnego biznesmena i ogólniej, środowiska "prawicowego" (cudzysłów zamierzony).

A homopropaganda? Wg mnie nie istnieje, a tak jak co roku w każdym mieście odbywają się marsze z powodu jakiś zabobonów, tak samo mogą się odbywać marsze środowisk LGBT - dla mnie to normalne zjawisko w demokracji.

Zastanawia mnie tylko, dlaczego czegoś takiego w zasadzie nie widuje się (poza paradą równości) w krajach europy zachodniej, zarówno procesji na boże ciało, jak również manifestacji jakiś konkretnych LGBT - może to po prostu nie wywołuje wilka nienawiści w tych krajach, więc nie za bardzo ma kto to organizować?

Homopropaganda istnieje głównie w mediach. Im bardziej masowe i korporacyjne, tym większa. Pamiętam kilka razy, jak widziałem programy mtv w stylu 'randka w ciemno', czy inny chłam. Gdyby brać miarę z takich programów, to homoseksualistów jest jakieś 20-30%, a po chwili googlania okazuje się, że homoseksualistów jest około 3%. To jest propaganda. Propagandą jest też to, że tzw. problemy 3% populacji zawłaszczają uwagę całości populacji.
I zgadzam się z Tobasem, ten podział tworzony w społeczeństwie nie służy, ani nam, ani krajowi.

P.S. Słusznym podejściem wobec wypowiedzi utrzymanych w tonie nienawiści byłoby ich marginalizacja lub cenzura, a nie oburzone nagłaśnianie.

Ale jakie Ty przykłady podajesz? Randka w ciemno? MTV?
No daj spokój - to papka dla prymitywnej części społeczeństwa, która zajmuje się wyszukiwaniem sensacji i "sensacji" i w żadnym stopniu nie odzwierciedla przekroju społeczeństwa, ani jego poglądów! Tego nie można nazwać propagandą - to ściek i odpady!

Wiesz, branie pod uwagę i twierdzenia o propagandzie w wypadku tych mediów, to jak twierdzenie, że na połowie terytorium naszego pięknego kraju są lwy i tygrysy, wszak SE o tym pisał, a Fakt potwierdził...

To ja w trące swoje trzy grosze

Mi się kiedyś zdarzyło na piwie opowiedzieć głośno kawał o wagino sceptykach
Po czym  zostałem poproszony przez dwóch typów ze stolika obok o zaprzestanie i przeproszenie bo poczuli się dotknięci

I teraz moje pytanie jako faceta żonatego (z kobietą )  CZY też mam wpadać w histerię jak usłyszę dowcip o małżeństwie heteroseksualnym ?

Nic nie mam do wagino sceptyków mnie po prostu drażni ta przesadna poprawność  :wth:

Ale jego poglądy nijak mają się do jego wypowiedzi. Znam ludzi prawicowców, Ba nawet skrajnych prawicowców, którzy jednak potrafią być kulturalnie. A "chamstwa nie zniesę" nie ważne w czyim jest wykonaniu.

Cytat: Krzysiak_PL_GDA w 23 Wrzesień 2014, 16:40
Po czym  zostałem poproszony przez dwóch typów ze stolika obok o zaprzestanie i przeproszenie bo poczuli się dotknięci

Jak grzecznie się zwrócili, to w zasadzie nie widzę problemu, a jak chamsku to bym po prostu zignorował.

Ps "Waginosceptycy" - dobre, nie słyszałem tego jeszzcze  XD

Środowiska postępowe przedstawiają się jako wesołe, ugodowe, skore do dyskusji z każdym itd. Tymczasem ci ludzie chcą nam narzucić nowy totalitaryzm. Oparty na terrorze psychicznym, zamiast na fizycznym, jest znacznie trudniejszy do zauważenia. Jestem zwolennikiem pełnej wolności słowa. Niech tam wszelacy zboczeńcy tworzą własne portale i wypisują na nich, co tylko sobie życzą, nie obchodzi mnie to. Przecież autorzy powieści kryminalnych, nie trafiają do więzień a detale morderstw są niekiedy autentycznie przerażające i obrzydliwe. Jeżeli jednak wolność, to dla wszystkich. My, ludzie tradycyjni, także mamy prawo się wypowiadać swobodnie. Wypowiedź Pana Marka mieści się w granicach męskiego poczucia humoru, które postępacy tak mocno starają się ocenzurować. Mam szacunek dla człowieka posiadającego poglądy i nie uginającego się przed naporem politycznej poprawności. Co do chamstwa, wpis już usunięty, więc Pan Dariusz Michalczewski obrażony czuć się nie powinien. Odwróćmy na chwilę medal. Na drugiej stronie znajdują się bowiem wartości konserwatywne. Dlaczego nie można żartować z dewiantów a opluwać moją religię wręcz wypada? Chrześcijaństwo uznaje homoseksualizm za grzech. Postmodernizm dąży do odrzucenia podziału życia na oficjalne i sekretne. Pewne rzeczy upubliczniać nie należy. Nie wiem, na ile to cyniczna gra a jak wiele w tu nieświadomości nietaktu ze strony wszelkich seksualnych odmieńców. Czy naprawdę nie rozumieją, czy świadomie prowokują? Ich prywatność kończy się, gdy próbują narzucić swoje nietypowe gusta innym, bo nasza kultura nakazuje zamykać drzwi do łazienki i sypialni. Gdy ktoś łamie tą zasadę narusza tabu i nie należy takiego zachowania promować nazywając go np. nowoczesnością. Mam nadzieję, że bojkot przyniesie takie same efekty, jak poprzedni, tj. wzrost sprzedaży piw z browarów Jakubiaka.

Piszesz, że jesteś zwolennikiem pełnej wolności słowa, a z drugiej strony, że pewnych rzeczy upubliczniać nie należy, promować nie należy albo że cośtam o nietakcie - no zdecyduj się, albo pełna wolność wypowiedzi, albo "nie należy, nie wypada i to nietakt". Że nasza kultura nakazuje zamykać drzwi do łazienki i sypialni... serio? Mam wrażenie że raczej ocieka seksem... (mam na myśli współczesną kulturę). Piszesz, że wy, ludzie tradycyjni TAKŻE macie prawo wypowiadać się swobodnie - skoro także, no to chyba dotyczyć to powinno obu stron. Piszesz też, że nie należy żartować z dewiantów a opluwać twoją religię wręcz wypada - mieszkam w niewielkim miasteczku i zapewniam cię, że częściej jednak słyszę żarty z dewiantów świeckich. Osobna sprawa że zazwyczaj katolicy (nie mylić z chrześcijanami) każdą próbę krytyki, nawet wyważoną i uzasadnioną nazywają opluwaniem. Nie zapominajmy też o istniejącym prawie zabraniającym "obrażania uczuć religijnych" (cokolwiek by to to takiego nie było). Piszesz też że chrześcijaństwo uważa homoseksualizm za grzech - ale podobnie np. nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu, które chyba jednak jest bardziej promowane (wszędzie), czemu z nim tak nie walczą?Jeśli nie lubisz narzucania swoich nietypowych gustów innym, to równie mocno, jak te całe marsze równości (czy jak to się tam zwie), powinny obruszać cię biegi uliczne, marsze jamników i czy inne paradowanie w pochodniami, wszak też mniejszość w tego typu sprawach gustuje. Itd, itp.

zauważam ze dyskusja jest o poprawności politycznej i poglądach. Nadal nie tłumaczy to zwykłego buractwa i chamstwa właściciela browaru.

Ufol!

Pozwolę się nie zgodzić z Tobą.
Wypowiedź Pana Marka była chamska i nie było w niej nawet odrobiny dobrego humoru.
Wczoraj w TVPinfo "odszczekał" wszystko i przyznał się do błędu. Jak widać nie jest to człowiek o stałych poglądach, podobnie zresztą jak D. Michalczewski, który jeszcze niedawno pisał, że nasi piłkarze chodzą w "pedalskich torebkach".
Odwracasz medal i piszesz, że nie można żartować z dewiantów, owszem można, ale z takich, którzy są naprawdę dewiantami, takich, którzy krzywdzą innych np. dzieci tu świetny przykład pedofili w koloratkach. Ilu znasz gejów - pedofilów? (oprócz tych w habitach?) Ile w ogóle znasz gejów? Czy Ci, których ew. znasz coś komuś narzucają? Panoszą się? Są wulgarni i obsceniczni? Czy raczej to zwykli ludzie, którzy chcą mieć "święty" spokój?
Piszesz, że chrześcijaństwo uznaje homoseksualizm za grzech. Zgadza się i jak wiemy chrześcijaństwo do niedawno uznawało używanie prezerwatyw za grzech, in vitro za grzech, masturbację za grzech, pewnie nawet bąka przy świętym obrazku nie można sobie puścić bo to obraza uczuć religijnych.
Świetnie znacz historię, więc nie muszę dodawać, że to samo chrześcijaństwo jest odpowiedzialne za blokowanie rozwoju cywilizacyjnego świata. Jak AiDec napisał - gdyby nie chrześcijaństwo to zapewne dawno już byśmy skolonizowali całą galaktykę.
Nikt, oprócz mediów niczego nam nie narzuca. Jest tylko kwestia poprawności politycznej, która niestety (jej definicja) wymknęła nam się spod kontroli i wiele osób / grup bezczelnie to wykorzystuje.

Cytat: krzyszp w 23 Wrzesień 2014, 14:48
Ale jakie Ty przykłady podajesz? Randka w ciemno? MTV?
No daj spokój - to papka dla prymitywnej części społeczeństwa, która zajmuje się wyszukiwaniem sensacji i "sensacji" i w żadnym stopniu nie odzwierciedla przekroju społeczeństwa, ani jego poglądów! Tego nie można nazwać propagandą - to ściek i odpady!

Wiesz, branie pod uwagę i twierdzenia o propagandzie w wypadku tych mediów, to jak twierdzenie, że na połowie terytorium naszego pięknego kraju są lwy i tygrysy, wszak SE o tym pisał, a Fakt potwierdził...

Ten ściek i odpady dla prymitywów wynaturzają sytuację. Oczywiście, że "nie odzwierciedla przekroju społeczeństwa, ani jego poglądów", ale właśnie na tym polega propaganda. Kłamstwo powtarzane dostatecznie długo staje się prawdą. Propaganda w telewizji atakuje nie tylko "prymitywną część społeczeństwa". Zajrzyj też do sejmu RP, na posła/posłankę i tego drugiego. Nie są w sejmie, bo mieli dobry program dla Państwa, tylko dlatego, że robili aferę wokół swoich odchyłów.
Innych przykładów z telewizji ci nie podam, bo ograniczyłem stanowczo czas spędzany przed telewizorem.

Znowu zgadzam się z zdaniem Tobasa ("Nikt, oprócz mediów niczego nam nie narzuca. Jest tylko kwestia poprawności politycznej, która niestety (jej definicja) wymknęła nam się spod kontroli i wiele osób / grup bezczelnie to wykorzystuje.")
Ta kwestia definicji poprawności politycznej i jej nadużyć, to chyba właśnie ten terror, o którym mówi Ufol. Tak to przynajmniej odbieram.
Nie znam żadnych gejów ani lesbijek. Po prostu nie pytam ludzi o takie rzeczy, ani nikt mi się z tym osobiście nie afiszował. Dlatego obecność (w takim stopniu) tego w mediach traktuję jako wynaturzenie sytuacji i propagandę.

Problem polega na tym że:

Czemu protest przeciwko tęczy na Placu Zbawiciela był/jest uważany za brak tolerancji ?
Gdzie tolerancja LGBT do i czemu nie wybrali innego miejsca żaby być tolerancyjnym ?

Czy przez poprawność tylko jedna strona ma być tolerancyjna ???

Powtórzę cytat z pierwszego posta: " zawsze niepomiernie bawiła mnie hipokryzja tkwiąca w nietolerancji dla nietolerancji"

No, ale dlaczego tęcza, czy jakiekolwiek inny symbol nie może stać na placu zbawiciela? Bo tak się nazywa? Przecież nie należy on do kościoła, tylko jest gruntem publicznym, a publika - poprzez swoich delegatów w radzie miasta - zdecydowała na jej umieszczenie w tym miejscu, nikt jej nie pchał do kościoła. Przypominam też, że całe zamieszanie w tym przypadku wynikło z nieporozumienia - oryginalnie ta tęcza była symbolem zjednoczenia europy, a nie LGBT!

Akurat przykładów z telewizji też nie podam, bo nie oglądam od 11 lat (poza przypadkami, kiedy muszę oglądać ze względu na jakieś spotkania rodzinne, czy coś w tym guście).
Natomiast zgadzam się z tym, że bycie gejem/lesbijką/katolikiem/muzułmaninem/cyklistą itd powinno się odbywać w sferze prywatnej, a nie publicznej, niemniej absolutnie by mi nie przeszkadzała parada gejów/katolików/kosmonautów pod moim oknem, o ile była by w miarę cicha i nie była organizowana z pieniędzy publicznych...

krzyszp, podpisze się pod tym wszystkimi 4 łapkami.

Kolejna akcja walcząca z pseudo poprawnością
https://www.facebook.com/polaczmyosiolki

Osły znowu RAZEM  :)

Ciekawe co by się działo jak by ortodoksyjny katolik nie chciał zająć miejsca koło żyda ?
Dalsza poprawność i tolerancja


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11121519/Ultra-Orthodox-Jews-cause-chaos-on-flight-to-Israel.html
wersja polska
http://www.sfora.pl/swiat/Zydzi-zafundowali-koszmar-pasazerom-Trwal-11-godzin-a72404?utm_source=o2_SG&utm_medium=HotNewsy&utm_campaign=o2

Cóż - równi i równiejsi.
Jeśli jestem zmuszony siedzieć koło spoconego grubasa, który mnie obrzydza w dodatku zajmując moją przestrzeń to muszę tam siedzieć. A spróbowałbym słowem się odezwać - wysiadka natychmiast.
I tak będzie zawsze póki ludzkość nie zniknie  z powierzchni Ziemi.
Całe szczęście nie doczekam - a tymczasem browarek  :parrrty:

Cytat: tito w 26 Wrzesień 2014, 13:55
... a tymczasem browarek  :parrrty:

Byle nie Ciechan  XD XD XD
:parrrty:

Temat wybitnie śliski, nie chciałbym siebie i drużyny na poważne konsekwencje narażać, dlatego napiszę możliwie dyplomatycznie. Polecam postudiować głębiej nauki judaizmu, to pozwala zrozumieć zachowania wyznawców tej religii. Obowiązuje ich zupełnie inny kodeks moralny, cały quincunx człowieczy odróżnia ich od nas. Wątek powinien być luzacki, ale swoim zwyczajem deko klimat zepsuję. Jakubiak zachował się prostacko, później przeprosił, więc moim zdaniem sprawa zakończona. Ważniejsze jest to, co z całej, wybitnie niesmacznej, afery wynika. Rodzi się, wspomniany już przeze mnie, nowy totalitaryzm myśli. Ten terror, o jakim pisałem, nie ma oczywiście charakteru dosłownego. Całe zjawisko zauważył i przeanalizował Igor Witkowski, na marginesie dodam, ateista. Dzisiejszy nowy człowiek jest, jak to mistrzowsko ujął Ryszard Legutko, pospolity. Sam chętnie coś z browarów marki Marek Jakubiak wypiję, chociażby z klasycznego sarmackiego ducha przekory.
Skierowano do mnie kilka pytań, nie odpowiadam, bo w temacie pojawiłyby się boki niesłychane. Nigdy nie byłem ciekaw prywatnego życia znajomych i przyjaciół, zatem nie wiem, jak w sypialni czas spędzają.

Interesujące jest to, że to nie chamska i prowokacyjna wypowiedź członka środowiska osób chorych na zaburzenia określane jako LGBT jest krytykowana, lecz zamieszczona na prywatnej ścianie właściciela browaru odpowiedź ukazująca w uproszczony do absurdalnego poziomu, ale jakże prawdziwy problem związany ze sprzedażą niemowlaków osobom, którym choroba uniemożliwia posiadanie wspólnego potomstwa.

Większość z nas już nie pamięta, że jako ssaki piliśmy pokarm matki prosto z piersi i może dlatego bez żadnego zastanowienia odmawiamy najmłodszym ludziom prawa do naturalnego i najzdrowszego sposobu odżywiania przez matkę w imię opacznie rozumianej "tolerancji" na wynaturzone zachcianki.

Odmawiamy także ogółowi społeczeństwa do decydowania o swoim światopoglądzie opłacając indoktrynację (nie)moralną już od najmłodszych, przedszkolnych lat przedstawicielom instytucji najmniej powołanej do radzenia w sprawie rodziny... Dla TO dopiero jest chore...

Głębokie ukłony dla Armara za zwrócenie uwagi na często pomijany fakt. Przecież gdyby nie histeria postępowców, nikt by tej wypowiedzi Marka Jakubiaka nie zauważył. Najwyżej on sam straciłby kilku facebookowych znajomych. Taki przebieg zdarzeń tylko potwierdza tezę mówiącą, że tworzy się właśnie nowy system totalitarny. Można wskazać wiele innych dowodów, ale nie jest to miejsce na takie rozważania, więc zmilczę całą resztę. Krzychu, masz rację. Kościół w Polsce cieszy się skrajnie uprzywilejowaną pozycją finansową. Młodzi są poddawani indoktrynacji religijnej a pouczanie przez księży małżeństw, jak żyć, to kpina w żywe oczy. Jednak lekiem na tą chorą sytuację na pewno nie jest promowanie perwersji i nihilizmu, gdzie to tylko możliwe.

Właśnie jakoś tego promowania perwersji nigdzie nie widzę, za to promowanie "jedynej słusznej religii" i światopoglądu widzę na każdym kroku, przy czym "obrońcy moralności" są jedyną agresywną i wypełnioną nienawiścią stroną konfliktu.

Jakoś środowiska LGBT stale posługują się językiem kulturalnym i argumentacją naukową w odróżnieniu od spienionych fanatyków z prawej strony, dla których dyskusja polega na wyzywaniu od zboków i pedałów...

Krzyszp, mam wrażenie, że generalizujesz. Wybielasz lgbt, a oczerniesz prawicowców. W tym wątku też masz wypowiedzi przeciw lgbt, których nie potrafię nazwać spienionymi fanatykami. Piszesz, jakby tych głosów nie było.
Dla odmiany odsyłam do bojówek lewaków, np. antifa stawiająca sobie za cel "fizyczne i ideologiczne wyeliminowanie skrajnej prawicy jako siły politycznej" http://antifa.bzzz.net/kim-jestemy
Przecież to takie kulturalne i naukowe "fizycznie wyeliminować" wroga...

Fanatycy jednej i drugiej strony to tępe buce i tyle.

Ale wypowiedź

Cytatczłonka środowiska osób chorych na zaburzenia określane jako LGBT

ciężko uznać za kulturalną....

twierdzenia o perwersjach i wynaturzonych zachciankach też jakoś ciężko nazwać debatą.

Tak czy siak oszołomizm jednej strony nie jest w żadnym wypadku wytłumaczeniem oszołomstwa drugiej strony. To że istnieje grupa pajaców robiących z LGBT clue swojego życia a za cel stawia sobie "fizyczne i ideologiczne wyeliminowanie skrajnej prawicy jako siły politycznej" w żadnym stopniu nie tłumaczy chamskiego zachowania w druga stronę.

Cytat: Troll81 w 29 Wrzesień 2014, 11:51
Fanatycy jednej i drugiej strony to tępe buce i tyle.

Z tym się zgadzam. Tylko nie wmawiajcie mi, że lgbt są tacy święci i u nich oszołomów nie ma...  :wth:

Krzyszp, piszesz o "spienionych fanatykach z prawej strony", którzy jakoby posługują się niezrozumiałą argumentacją, gdy tymczasem post wcześniej zamiast przedstawić rzekome argumenty na to, że lepsze jest żywienie niemowlaków z butelki sztucznymi substytutami mleka (zamiast karmić je pokarmem matki wprost z piersi) zaczynasz pisać niezwiązane z tematem opinie na temat religii.
Każdy dorosły człowiek wie, że mężczyzna nie jest w stanie zapewnić dziecku zdrowego, naturalnego pokarmu i to jest argument pana Ciechana z którym jak widzę nikt nie potrafił się zmierzyć i stąd próby obrażania widoczne i w tym wątku. :(

Innym argumentem przeciw sprzedaży dzieci osobom obarczonym parafiliami uniemożliwiającymi posiadanie własnego potomstwa jest fakt doprowadzania tych dzieci do choroby sierocej (z powodu braku kontaktu z rodzicami obojga płci), a na ten argument homopropaganda proponuje odpowiedź, że lepiej jest by dziecko zostało wychowane przez dwóch "porządnych gejów"*, niż przez rodziców alkoholików.
Jakoś nikt się nie zastanawia dlaczego homopropaganda proponuje wyłącznie albo jedną chorobę rodziców, albo inną...

Trollu, posługuję się słowami, które w języku polskim nie są uznane za obraźliwe, więc jeśli uważasz coś za niekulturalne, to napisz konkretnie o co Ci chodzi i pisz najlepiej do rozmówcy, bo obgadywanie kogoś sugeruje brak wdzięczności za dobre wychowanie wobec własnych rodziców.

* 86 proc. pedofilów, wykorzystujących seksualnie chłopców, deklaruje się jako homoseksualiści (W. D. Erickson, "Behavior Patterns of Child Molesters," Archives of Sexual Behavior 17 (1988): s. 83.)

Cytat: armar w 29 Wrzesień 2014, 18:50
Krzyszp, piszesz o "spienionych fanatykach z prawej strony", którzy jakoby posługują się niezrozumiałą argumentacją, gdy tymczasem post wcześniej zamiast przedstawić rzekome argumenty na to, że lepsze jest żywienie niemowlaków z butelki sztucznymi substytutami mleka (zamiast karmić je pokarmem matki wprost z piersi) zaczynasz pisać niezwiązane z tematem opinie na temat religii.

Nic takiego nie napisałem, nie wciskaj takich bzdur...

Cytat: armar w 29 Wrzesień 2014, 18:50
Każdy dorosły człowiek wie, że mężczyzna nie jest w stanie zapewnić dziecku zdrowego, naturalnego pokarmu i to jest argument pana Ciechana z którym jak widzę nikt nie potrafił się zmierzyć i stąd próby obrażania widoczne i w tym wątku. :(

Wypowiedź, o którą toczy się dyskusja:

CytatBoks podobno szkodzi i to jest niepodważalny dowód na to! Wiem, że to już niemożliwe ale życzę Ci Dariuszu Mamusi z fujarką zamiast piersi będziesz miał co ssać

Nie widzę w tej wypowiedzi żadnej wzmianki o mleku, pokarmie, itd... Widzę za to chamską odzywkę spienionego fanatyka...

Cytat: armar w 29 Wrzesień 2014, 18:50
86 proc. pedofilów, wykorzystujących seksualnie chłopców, deklaruje się jako homoseksualiści (W. D. Erickson, "Behavior Patterns of Child Molesters," Archives of Sexual Behavior 17 (1988): s. 83.)

Próbowałem zweryfikować, niestety artykuł nie jest dostępny w sieci (dokładniej to jest, za $40)...
Nie udało mi się znaleźć ten artykuł:
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1059922.html
Rybiński też dość swobodnie stosuje statystykę, ale zdecydowanie bardziej jest prawdopodobny niż Erickson, gdzie nie idzie dotrzeć do materiałów. A tak w ogóle, wszystkie źródła podają (co ciekawe, głównie prawicowe), że 40% aktów pedofilnych jest homoseksualna, co nijak ma się do podawanych przez Ciebie 86%.
Najlepszą jednak chyba odpowiedzią jest jednak ten link:
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_sexual_abuse_cases

Napiszę jeszcze raz, żeby nie było wątpliwości - mimo posiadania wspaniałych kumpli jednak wolę kobiety, więc ciężko mnie zakwalifikować do "wyznawców" LGBT, ja po prostu staram się nie ulegać histerii...

Cytat: armar
Innym argumentem przeciw sprzedaży dzieci osobom obarczonym parafiliami uniemożliwiającymi posiadanie własnego potomstwa jest fakt doprowadzania tych dzieci do choroby sierocej (z powodu braku kontaktu z rodzicami obojga płci)

no teraz to trochę pojechałeś, jakieś argumenty na poparcie tego "faktu"? Skąd to wytrzasnąłeś? Poziom debilizmu i manipulacji sugeruje Frondę  :sick:

Cytat: armar
* 86 proc. pedofilów, wykorzystujących seksualnie chłopców, deklaruje się jako homoseksualiści (W. D. Erickson, "Behavior Patterns of Child Molesters," Archives of Sexual Behavior 17 (1988): s. 83.)

"86 percent of offenders against males described themselves as homosexual or bisexual"

zapomniałeś o tych dwóch słówkach...

Polecam zajrzeć do ostatniego numeru tygodnika "Do rzeczy". Znajduje się w nim maleńki wywiad z Markiem Jakubiakiem. Odnoszę wrażenie, że to bardzo inteligentny a na dodatek kulturalny facet, który zwyczajnie nie zgadza się na dyktat politycznej poprawności. Dlatego wyznające ją media próbują mu zaszkodzić.

Cytat: Ufol w 01 Październik 2014, 17:35
Polecam zajrzeć do ostatniego numeru tygodnika "Do rzeczy". Znajduje się w nim maleńki wywiad z Markiem Jakubiakiem. Odnoszę wrażenie, że to bardzo inteligentny a na dodatek kulturalny facet, który zwyczajnie nie zgadza się na dyktat politycznej poprawności. Dlatego wyznające ją media próbują mu zaszkodzić.

Ufol, sorry, ale to jest PR-owe ratowanie wizerunku tylko...

Cytat: krzyszp w 01 Październik 2014, 17:57
Ufol, sorry, ale to jest PR-owe ratowanie wizerunku tylko...

Wątpię na pewno nie przed "Tęczową Armią" chociaż bardziej nadaje się to do kategorii HUMOR

https://www.youtube.com/watch?v=y8Umd9cMi-o

Wracając do tematu chciałbym zauważyć, że mimo tego iż nie podzielam akurat tych poglądów Pana Jakubiaka, to jednak bardzo szanuję jego inne poglądy (Husaria, ratowanie browarów, narodowość, ateizm) i nie mam zamiaru rezygnować z bardzo dobrego piwa, które serwują Browary Regionalne Jakubiak. Jestem mu bardzo wdzięczny za to, że uratował m. innymi Browar Lwówek i mogę w swoim lokalnym sklepie spożywczym kupić prawdziwe piwo, a nie jakieś tfu szczyny koncernowe  :parrrty:

Cytat: krzyszp w 01 Październik 2014, 17:57
Ufol, sorry, ale to jest PR-owe ratowanie wizerunku tylko...

To ja podrzucę kilka wypowiedzi pod zwykłym artykułem w GW (na prawdę poczytaj a zmienisz zdanie, sam artykuł też sobie oblukaj)
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,16678315,Marek_Jakubiak__piwowar__narodowiec__homofob__Sylwetka.html
Także nie uważam żeby musiał ratować swój wizerunek - ludzie jednak nie trawią medialnej papki i nie podążają za homo-propagandą. Gdy czytam takie wpisy to się serce raduje.

A poza tym poleca również świetny wywiad w portalu o skrzywieniu lewicowym:
http://natemat.pl/117561,wlasciciel-browaru-ciechan-do-michalczewskiego-zycze-ci-mamusi-z-fujarka-homoseksualisci-nie-moga-adoptowac-niemowlat

Nie pokażą "Carmen", bo opera "promuje niezdrowe zachowanie"
http://www.tvn24.pl/nie-pokaza-carmen-bo-opera-promuje-niezdrowe-zachowanie,477276,s.html

"Opera "Carmen" spada z afisza West Australia Opera z powodu - jak tłumaczą dyrektorzy - dymu papierosowego......"

BRAVO  :parrrty:  XD

Cytat z artykułu:
"- Dbamy o zdrowie i dobre samopoczucie naszych pracowników, wykonawców scenicznych i wszystkich miłośników opery w całej Australii Zachodniej, co oznacza promowanie przekazów prozdrowotnych i nie przedstawianie żadnych aktywności, które mogą promować zachowania niezdrowe - wyjaśniła cytowana przez "Guardiana" Chard."
Ta pani jest ... I to tyle na jej temat. A zawiedzeni widzowie mogą sobie zapalić papieroska

ciekaw jestem, co sądzicie o najnowszych poczynaniach mości Jakubiaka, bo ja po przeczytaniu kilku kolejnych wywiadów na pewno nie uważam go za bardzo inteligentnego typa, za do wydaje mi się, że może cierpieć na to co nastoletni korwiniści zwą bulem doopy  ;)

Może rozwiń O CO CHODZI ?

generalnie to o jego pozew sądowy i róznbe wygłaszane w związku z nim mądrości, np tu:

http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/219911-prezes-ciechana-o-akcji-lewakow-do-tej-pory-wszyscy-im-ustepowali-ja-nie-odpuszcze-nasz-wywiad

CytatPrzede wszystkim dlatego, że nie zgadzamy się deprecjonowanie czy też niszczenie produktów spożywczych wytwarzanych w Polsce.

Rozbawił mnie ;)

CytatZaskoczyła Pana skala lewackiej histerii...

Podziwiam klasę zadającego pytania (podkr. moje).

CytatWidzę, jaka skala nienawiści jest skierowana na mnie w związku z tym wezwaniem.

No, ja tutaj widze nienawiść, ale jakby z drugiej strony..

CytatCzy może Pan przypomnieć, jakie jest Pańskie stanowisko w sprawie adopcji dzieci przez pary homoseksualne? Bo to właśnie po wypowiedzi na ten temat stał się Pan celem największych ataków.

Znowu "redaktor" się popisał... Nie chodziło o poglądy, tylko o chamstwo, z jakimi były prezentowane, ale tego lepiej nie zauważyć...

Dalej mi się nie chciało czytać tych popłuczyn...

pytania "redaktora" wcale nie były tendencyjne..... :D

CytatZaskoczyła Pana skala lewackiej histerii, jaka wybuchła po Pańskich słowach pod adresem popierającego postulaty homoseksualistów Dariusza Michalczewskiego?

CytatCzy te ataki zmuszą Pana do milczenia? Taki jest najwyraźniej cel środowisk LGBT.

oh LOL :D

Mnie ciekawi tylko czemu ???
W żadnym wywiadzie reportażu nie został pokazany profil na FB popierający Ciechana
https://www.facebook.com/events/1983905171750930/?ref=51&source=1

Tylko akcja walki z nim profile, wydarzenia itp

I ta obstrukcja pokrzywdzonych  XD
https://www.youtube.com/watch?v=y8Umd9cMi-o

koleś z filmiku masakra, to jest na serio czy jakaś parodia?  XD

to chyba jakas parodia....

Nie panowie to przedstawiciel LGBT
tak to właśnie oni dostali szału po wypowiedzi właściciela Ciechana

Uważajcie "Tęczowa Armia" rośnie w siłę  XD

Powiem tak pan Jakubiak mam jaja. Po jego wypowiedziach na powyższy temat, jeszcze bardziej uświadcza mnie w przekonaniu, że postępuje słusznie. Temat który wzburzył ataki histerii wśród środowisk LGBT, jest samonakręcającą się  sprężynką od której w niedługiej przyszłości nie będzie ucieczki. Dobrze, że znalazła się osoba medialna, która nie podąża ślepo wyznaczonym szlakiem i ma swoje zdanie - jakże okrutne w stosunku do LGBT.

Zdziwiło mnie tylko że link Krzysiak_PL_GDA do filmu w którym członek Tęczowej Armii wylewa piwo Ciechan dopiero teraz wprowadziło w zakłopotanie co niektórych? Kilka postów wcześniej sam Krzysiak wklejał ten sam film - i o dziwo nie było wtedy żadnej reakcji  ???

Wylewanie piwa nie ma tu nic do filmiku. Raczej dziwi mnie zachowanie tego pana z filmiku. Jakieś brednie o tęczowej armii..... brzmi to jak parodia. Wylanie piwa akurat mnie tu zgrzewa i powiewa. Zresztą równie smieszne jest dla mnie to co zapowiada pan Jakubiak. Jakieś śmieszne pozwy? Po co? W ten sposób tylko cementuje sobie opinię pieniacza.

Nie jestem członkiem żadnego środowiska LGBT ale zapewniam cię że wypowiedź pana Jakubiaka odnośnie matki pewnego sportowca mnie oburzyła. To nie była histeria. Tylko zwykłe zwrócenie uwagi na niebywałe chamstwo. Takj samo zareagowałbym gdyby w tym tonie wypowiedział się Michalczewski o Jakubiaku. I nie ma tu mowy o zdanej histerii. Po prostu oburzenie faktem skrajnego chamstwa.

Ok. Trollu. Wypowiedź pana Jakubika była delikatnie mówiąc nie na miejscu przy uwzględnieniu, że puszczona byłaby w mediach lub byłaby dla mediów – gdzie pada pytanie, odpowiedź. Z tego co wszyscy wiemy wypowiedź pisemna pana Jakubika był na portalu internetowym nie firmy ale jego własnej osoby. Mało tego sam zainteresowany usunął powyższą wypowiedź bez zbędnej zwłoki oraz nie chwalił się tym przed osobami postronnymi – mediami(!).  Także w tym wypadku mogę napisać, iż jego wypowiedź była dla mnie zabawna troszkę uszczypliwa taka na poziomie faceta z testosteronem. Choć nie śledzę jego kont portalowych (prywatnych)  bo nie szukam haka na niego dlatego też, nie ma jemu nic do zarzucenia.

Wracając do filmu nie miałem namyśli wylewanie piwa ale właśnie zachowanie tego plastusia na filmie. Film był wcześnie zamieszczony i nikt nie zwrócił na niego uwagi ot taka zagowzdka. 

Co do wylewania piwa czy też ogólnie niszczenia produktów spożywczych to uważam, że jawne nawoływanie do tego jest nie stosowne a wręcz oburzające i świadczy o impertynenckim podejściu do życia. Nie chcesz czegoś spożywać nie kupuj a nie nawołujesz do kupna i niszczenia, w imię czego?  Własnego widzi mi się świat w różowych okularach czy jak?
Napisz tylko czy pijesz z powrotem markę Ciechan, Lwówek, Bojan – bo w pierwszy poście napisałeś, że do puki Jakubiak nie przeprosi, tych piw nie ma dla Ciebie.  I jeszcze jedno ,,skrajne" chamstwo to było by wtedy gdyby nie było żadnego odzewu ze strony pana Jakubiak – przeprosin, wyjaśnień co do meritum jego poglądów (choć jak wyjaśniłem wcześniej zamieścił to na prywatnym profilu a nie firmy którą prowadzi oraz nie była to wypowiedź dla mediów).

Pan Marek Jakubiak zachował się chamsko i przeprosił (abstrahując od tego, że to był prywatny wpis na prywatnym profilu)
Środowiska "Tęczowego Salonu" zrobiły mu nagonkę i czarny PR.
Pan Marek Jakubiak jako biznesmen, twardo stojący na nogach, przekalkulował sprawę i doszedł do wniosku, że nie może się godzić na takie szykany. Zażądał zadośćuczynienia - zwróćcie uwagę, że nie chce tych pieniędzy dla siebie!
Dalej uważam, że piwa BRJ (Browary Regionalne Jakubiak) to najlepsze piwa koncernowe w kraju.
Jego wkład w ratowanie browarów jest bezcenny, jako piwosz i wielbiciel dobrej jakości nie godzę się na szykanowanie tych produktów. Nie mam zamiaru (i nigdy nie miałem) przestać ich spożywać.

BTW
Tak samo chętnie spożywałbym np. nalewki cysterskie czy wino mszalne gdyby mi smakowały ;)

Tobas, Pan Jakubiak wypowiedział się po chamsku na forum publicznym, a będąc biznesmenem znanej marki stał się osobą publiczną... koniec tematu...

Cytat: krzyszp w 30 Październik 2014, 12:03
Tobas, Pan Jakubiak wypowiedział się po chamsku na forum publicznym, a będąc biznesmenem znanej marki stał się osobą publiczną... koniec tematu...

... i przeprosił  ;)

Cytat: Tobas w 30 Październik 2014, 13:18

Cytat: krzyszp w 30 Październik 2014, 12:03
Tobas, Pan Jakubiak wypowiedział się po chamsku na forum publicznym, a będąc biznesmenem znanej marki stał się osobą publiczną... koniec tematu...

... i przeprosił  ;)

Zmuszony naciskiem opinii publicznej... Sorry, dla mnie te przeprosiny były całkiem fałszywe, zwłaszcza biorąc pod uwagę groźbę procesu za wylanie piwa, za które ktoś zapłacił i już jego nie jest. Mamy do cholery prawo własności, czy nie?

Przeprosił. Ok i jak dla mnie koniec tematu. Ale teraz straszenie pozwami jest już nie na miejscu. W pewnych środowiskach stracił twarz i już jej nie odzyska. Niech się z tym pogodzi. To tak jak z dziewictwem. Natomiast straszenie pozwami to już nowa jakość. I przede wszystkim udowadnianie, że jest się jednak pieniaczem.

Zachowania pana Plastusie nie komnetuje bo filmik jest zwyczajnie śmieszny i nie mogę traktować go poważnie :D

@krzyszp, masz prawo własności, możesz sobie kupić ciechana i go wylać. Wylewanie go, robienie z tego kampanii i oczernianie marki to już wykracza poza prawo własności, a wchodzi w prawo reklamy, a raczej reklamy negatywnej, antyreklamy, czy jakkolwiek zwanej, która z kolei jest jakośtam prawnie zabroniona. Forumowych prawników proszę o sprostowanie prawne. Ja tak to widzę.

Postępaki mają obsesję na punkcie tego zboczenia. Dzisiaj słuchałem programu tak, czy nie. Jednym z gości był Marek Jakubiak. Rozmowa zeszła na jego nową pasję, zaczął sponsorować polską reprezentację rugby. Jedynym skojarzeniem redaktorki był jakiś pedalski kalendarz przedstawiający zawodników z Holandii. Szacunek należy się Jakubiakowi za walkę z obrzydliwą, nową antycywilizacją.

jaka nowa? Geje istnieją od dawna. to nie wymysł naszego wieku.
walka? z czym? z tym ze ktoś głośno mówi ze sportowiec gej jest tak samo dobry jak sportowiec hetero? bo sportowca powinniśmy oceniać po jego wynikach sportowych a nie po tym z kim sypia, albo jaki ma kolor skóry, czy którego boga wyznaje albo na która partię głosował....

Wybacz Trollu, to pomieszanie z poplątaniem. Nowością jest odwrócenie fundamentów cywilizacji europejskiej. Co dawniej było sekretne, dziś się pokazuje i odwrotnie. Teoretyczni Europejczycy XXI wieku mają być przeciwieństwem dziewiętnastowiecznych, przecież to absurd. Perwersja małej grupy społecznej nie powinna być, moim zdaniem, tematem nagłaśnianym w mediach. Tą nachalność odbieram jako skrajne chamstwo i przy okazji opluwanie mojej religii, która takie praktyki potępia. Postmodernizm jest zjawiskiem nowym. Chętnie bym się zagłębił w kulturalnej debacie o naturze cywilizacji, ale rozmawiamy o właścicielu browarów, więc pozostańmy przy naszych baranach. Jeszcze za czasów schyłku rządów Jaruzelskiego nikt by sobie nie wyobraził szaleństwa dzisiejszych wielkich mediów. Jakubiak, jak samotny rycerz, stanął na drodze nowych barbarzyńców. Za to go szanuję.

w takim razie zastanawiam się, kto gorszy, rycerze czy smoki ;)

CytatPerwersja małej grupy społecznej nie powinna być, moim zdaniem, tematem nagłaśnianym w mediach.

o jakiej konkretnie perwersji piszesz?

CytatJakubiak, jak samotny rycerz, stanął na drodze nowych barbarzyńców. Za to go szanuję.

Właściwie to nie jak rycerz, a jak cham w kufajce i z papachą. Do tego przeklinający głośno. Daleko mu do rycerza.

Cytat: Troll81 w 31 Październik 2014, 13:33
...

Troll nie wybielaj jednej strony

Bo zaraz będzie że wszyscy hetero to chamy, prostaki pozbawiane tolerancji !!!
A homo to przyjaźnie i miło nastawieni ludzie do życia pełni cnót, poprawności i tolerancji

Bo właśnie taką papką karmią nas obecnie media !!!

A dla rozluźnienia atmosfery dwa kawałki
Maja Koman - Babcia mówi (http://www.youtube.com/watch?v=NKl0MTW-dtk#ws)
BRACIA FIGO FAGOT - Heteromagnes [OFFICIAL VIDEO] (http://www.youtube.com/watch?v=Ljb5lX2UBPE#ws)

Alez ja żadnej strony nie wybielam. Właśnie toczę dysputę z jednym "racjonalistą" który w chamstwie przebił "pana ciechana"

chamstwa nie zniesę niezależnie z której strony leci. Ale filmik "pana tęczowego" chamski nie był. co najwyżej się kolo ośmieszył.

Kolejne doniesienia o bojkocie lewicy
http://wgospodarce.pl/informacje/17146-na-nic-bojkot-lewicy-ciechan-sprzedaje-sie-coraz-lepiej-o-marce-uslyszeli-i-pokochali-ja-nowi-klienci

Ja tu nie widze "kolejnego doniesienia o bojkocie lewice" ale pochwalenie się zwiększeniem sprzedaż. Bez żadnych danych zresztą.

Btw, Wiesz, że obroty mojej firmy wzrosły w ostatnim kwartale o 180%*? Nie? To już wiesz, że dzięki "bojkotowi" zarabiam lepiej  XD

* To oczywiście żart, komentuję tego "newsa".

jeśli serwis "wgospodarce" jest równie obiektywny ja "wpolityce" to rzeczywiście wiarygodne źródło informacji. Zresztą nie interesują mnie reakcje innych. Ja swoją reakcje już znam :D

Taa, jeszcze do serii powinni dodać "wMaglu" i "wKlozecie"...

Perwersja pt. homoseksualizm jest promowana wciąż, gdzie to tylko możliwe. Oto jeden z mnóstwa dowodów:
https://www.youtube.com/watch?v=TJolpnuisbU
Spór, jaki Jakubiak przypadkowo wywołał, nie ma rozwiązań pośrednich. Jak zauważali myśliciele dawniej, m.in Feliks Koneczny, czy filozofowie dzisiejsi, np. Adam Wielomski, cywilizację można przyrównać do kuli. Stanowi ona pełnię, zamknięty świat. Można należeć tylko do jednej, bo wartości tworzące dany krąg kulturowy nie mogą podlegać podważaniu. Tym tzw. obrońcom tolerancji chodzi o zniszczenie tradycyjnej europejskości, zatem muszą stać w całkowitej opozycji do wszystkiego, co dla przodków było święte.
Żaden dialog pomiędzy tymi cywilizacjami zaistnieć nie może. Jeśli ktoś, wyznający wartości tradycyjne go podejmie, to na dłuższą metę straci wszystko. Różnie fachowcy nazywają ten proces. Marsz przez instytucje, strategia salami, itd. Zgoda na jeden postulat natychmiast skutkuje wysunięciem kolejnych. To tak, jak z rakiem niszczącym organizm. Nowotwór także jest jakąś formą życia, lecz skrajnie szkodliwą, zabójczą. Postępowcy potrafią niszczyć, stosować przymus intelektualny, nakazujący uwielbiać ich chore fantazje, ale niczego nie budują. Pozostanie po nich pustynia, na którą wkroczy jakaś autentyczna inna kultura. Nie mam pojęcia kto to będzie. Jak to kiedyś Lech Jęczmyk napisał, nasz świat się przewróci, ale nie wiemy, co powstanie w tym miejscu. Jego zdaniem ten moment jest bliski.
http://www.pudelek.tv/video/Witkowski-o-swoim-stroju-Robaki-byly-zywe-dostawaly-SZLAM-Z-TRUPOW-7073/
Oto produkt tej antykultury. To, co dla mnie ważne, tęczowa hołota bezcześcić może. Tak ma wyglądać ten nowy, wspaniały świat. Marek Jakubiak, ze swoją pasją historyczną, chociażby przypominaniem o wspaniałości skrzydlatych jeźdźców budzi wrogość postępaków, gdyż cała historia ich odrzuca. Nie wiem, czy portal wgospodarce.pl przedstawia autentyczne dane, najlepiej poczekać na wyniki publikowane na łamach innych fachowych portali i gazet. Uważam, że popularność Ciechana wzrośnie, bo całą akcję wsparcia, ze strony internautów, politpoprawne media starają się wyciszyć. We wspomnianym przeze mnie programie polsatowskim nie zająknięto się nawet o facebook'owym profilu popierającym Marka Jakubiaka. Rzetelne przedstawienie sprawy wymaga ukazania obydwu stron konfliktu. Dlaczego nie pokazano takich zdarzeń, jak bojkot bojkotu?
https://www.youtube.com/watch?v=b5SzZhZuYGQ
Facet robi doskonałe piwo, przywraca do życia historyczne browary. Gdyby nie jego upór polska rewolucja piwna, na taką skalę, zwyczajnie by nie nastąpiła. Nadal bylibyśmy skazani na produkty piwopodobne. Sikacze, mające mało wspólnego z
prawdziwym piwem. Wyjaśniam ten szczegół, bo dla nielubiących piwka ten przedsiębiorca może być mało rozpoznawalnym człowiekiem. Komentarze pod artykułami traktującymi o całej tej zawierusze dowodzą, że zdecydowana większość ma po dziurki w nosie tej wszędzie włażącej propagandy zboczeń. Osobiście nie znoszę knajactwa, nawet podczas chłopskich spotkań, ostro zalewanych wódą. Jednak profanowanie sfery sacrum uznaję za coś znacznie gorszego. Łatwiej zmilczeć dziesięć chamskich kawałów, niż jedno szyderstwo z świętości. Nie myślę tu tylko o wierzeniach, ale ogólnie o tradycji, historii, tożsamości etc. Dobra, to by było na tyle. Wyczerpałem temat a nie dostrzegam sensu w maksymalnie długim przerzucaniu się argumentami. Tak, jak napisałem, to dyskusja niepozwalająca na zakończenie kompromisem.

no właśnie, wystarczy pewne rzeczy uznać za świętość i automatycznie stają poza krytyką...

Cytat: Ufol w 05 Listopad 2014, 19:30
Dlaczego nie pokazano takich zdarzeń, jak bojkot bojkotu?

No nie przesadzaj - jakie to niepoprawne  XD
A tak poważnie też mnie to zastanawiało - nigdzie nie było ani słowa !!!!

Ufol, sorki, lubię Cię, ale z Pudelkiem i mądrującymi się tam gośćmi to mi nie wyjeżdżaj...

Tradycja...
Daliście się zaprogramować, że Polska jest tradycyjnie i historycznie Katolicka... To jest piramidalna bzdura!!! Katolicyzm (szerzej, chrześcijaństwo), zostało na terenach Polskich wprowadzone ogniem i mieczem!
Tak wielu konserwatystów podpiera się "historią" zapewne nie wiedząc, że to tylko histeria, a historycznie Polska była pogańska...

Jak doszedłeś do wniosku, że "postępowcy zniszczą cywilizację" to ja nie mam pojęcia, ale jeżeli mówimy o cywilizacji potępiającej używanie prezerwatyw w Afryce, potępiającej invitro, oraz nazywającą myślących inaczej, czy też lubiących co innego "zwierzętami", "zboczeńcami" itd, pomimo że nikomu krzywdy nie robią... To ja jak najbardziej jestem za zniszczeniem takiej cywilizacji...

Jakubiak robi świetne piwo... i przy tym powinien pozostać, bo poza tym to jest zwykłym chamem...

CytatJak zauważali myśliciele dawniej, m.in Feliks Koneczny, czy filozofowie dzisiejsi, np. Adam Wielomski, cywilizację można przyrównać do kuli. Stanowi ona pełnię, zamknięty świat. Można należeć tylko do jednej, bo wartości tworzące dany krąg kulturowy nie mogą podlegać podważaniu. Tym tzw. obrońcom tolerancji chodzi o zniszczenie tradycyjnej europejskości, zatem muszą stać w całkowitej opozycji do wszystkiego, co dla przodków było święte.

czyli w skrócie - świat jest czarno biały. Dlaczego wartości nie mogą podlegać podważaniu? Kto wyegzekwuje taki zakaz?

CytatTym tzw. obrońcom tolerancji chodzi o zniszczenie tradycyjnej europejskości, zatem muszą stać w całkowitej opozycji do wszystkiego, co dla przodków było święte.

Skąd to przekonanie? To ze się z kimś nie zgadzam nie znaczy że moje zdanie jest odmienne o 180 stopni.

CytatŻaden dialog pomiędzy tymi cywilizacjami zaistnieć nie może. Jeśli ktoś, wyznający wartości tradycyjne go podejmie, to na dłuższą metę straci wszystko.

Kolejne zdanie absolutne i generalizacja. Dlaczego nie może istnieć dialog? Dlaczego podjęcie dialogu grozi utrata wszystkiego?

CytatPostępowcy potrafią niszczyć, stosować przymus intelektualny, nakazujący uwielbiać ich chore fantazje, ale niczego nie budują. Pozostanie po nich pustynia, na którą wkroczy jakaś autentyczna inna kultura. Nie mam pojęcia kto to będzie. Jak to kiedyś Lech Jęczmyk napisał, nasz świat się przewróci, ale nie wiemy, co powstanie w tym miejscu. Jego zdaniem ten moment jest bliski.

Wg niektórych ten moment jest bliski od jakiś 200 lat. Tak samo mówiono gdy kobietom dawano prawa wyborcze lub gdy znoszono niewolnictwo. Jakoś świat się nie przewrócił a cywilizacja nie zginęła.....

Skoro jako przykład "produktu antykultury" podajesz jakiegoś showmana to uważam że jako przykład kultury katolickiej należałoby podać Świtonia.... labo księdza natanka. Równie jaskrawy jak i przerysowany.

CytatMarek Jakubiak, ze swoją pasją historyczną, chociażby przypominaniem o wspaniałości skrzydlatych jeźdźców budzi wrogość postępaków, gdyż cała historia ich odrzuca.

Ja wg twoich kryteriów jestem "postepakiem" ale jakoś nie odrzuca mnie od historii. Odrzuca mnie natomiast od chamstwa.

CytatGdyby nie jego upór polska rewolucja piwna, na taką skalę, zwyczajnie by nie nastąpiła. Nadal bylibyśmy skazani na produkty piwopodobne. Sikacze, mające mało wspólnego z
prawdziwym piwem.

No zaraz mnie przekonasz że te wszystkie małe browary które kwitną od kilku lat w Polsce to wszystko Dzieło Jakubiaka :) Ja znam przynajmniej kilkanaście małych browarów produkujących wyśmienite piwa i nie należące do Jakubiaka.

CytatŁatwiej zmilczeć dziesięć chamskich kawałów, niż jedno szyderstwo z świętości. Nie myślę tu tylko o wierzeniach, ale ogólnie o tradycji, historii, tożsamości etc.

A wiesz ze pierwszą oznaka dyktatury jest właśnie zakaz szyderstwa?

Cytat: Krzysiak_PL_GDA w 05 Listopad 2014, 19:49

Cytat: Ufol w 05 Listopad 2014, 19:30
Dlaczego nie pokazano takich zdarzeń, jak bojkot bojkotu?

No nie przesadzaj - jakie to niepoprawne  XD
A tak poważnie też mnie to zastanawiało - nigdzie nie było ani słowa !!!!

To nie jest niepoprawne, lecz niedopuszczalne dla nowego totalitaryzmu. Skoro wszyscy mają myśleć tak samo, to do dyskusji nie wolno dopuścić. Taka uniformizacja myśli.

Nowe prawo w Wielkiej Brytanii: Krytykujesz gejów? Jesteś terrorystą!
http://www.myslkonserwatywna.pl/wiadomosci/nowe-prawo-w-wielkiej-brytanii-krytykujesz-gejow-jestes-terrorysta/

W Polsce to pewnie wiązało by się z zakazem produkcji piwa przez browary Jakubiaka. Do wiadomości krzyszpa i Trolla to są właśnie takie postępowe chłopaki - nie mylić nazwy partii + z Partią Konserwatywną. Jak Tobie krzyszp dobiorą się do czterech liter albo też narzucą kalifat to nie piszcz, że jest niedobrze lub co gorsza nie zgadzasz się z takim prawem. I najważniejsze nie uciekaj z wysp przed politporawnością.

Zamieszczę wymowny wierszyk dla obrońców wszelkie wolności. 
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem komunistą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem związkowcem.
Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem Żydem.
Kiedy przyszli po katolików, nie protestowałem. Nie byłem katolikiem.
Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było.

Cytat: Ufol w 05 Listopad 2014, 20:12
To nie jest niepoprawne, lecz niedopuszczalne dla nowego totalitaryzmu. Skoro wszyscy mają myśleć tak samo, to do dyskusji nie wolno dopuścić. Taka uniformizacja myśli.

To jest to co mówisz Ufol
http://wpolityce.pl/polityka/152358-kiedy-przyszli-po-mnie-nikt-nie-protestowal-nikogo-juz-nie-bylo-dyktatura-poprawnosci-politycznej-juz-tu-jest

Pilman, to jest właśnie manipulacja typowo prawicowa. Tytuł artykułu:

Nowe prawo w Wielkiej Brytanii: Krytykujesz gejów? Jesteś terrorystą!

A pierwszy akapit:

CytatZgodnie z najnowszym planem Torysów dotyczącym walki z terroryzmem, krytyka tzw. małżeństw homoseksualnych ma być klasyfikowana jako "ekstremizm". Obok krytyki związków gejowskich bezwzględnie ścigana ma być także krytyka... szariatu (prawa islamskiego)! (podkr. moje)

Naprawdę nie dostrzegasz paranoi?

A co do wierszyka, zmień pierwszą linijkę na:

CytatKiedy przyszli po homoseksualistów, nie protestowałem. Nie byłem homoseksualistą.

Wasze cytaty pochodzą cały czas z portali jawnie opowiadających się za skrajnym konserwatyzmem, gdzie wszystkie "newsy" nie mają żadnej podstawy w rzeczywistości - jak z przykładem powyżej...

Ps. "Myśl Konserwatywna" jako źródło podaje portal Telegraph.co.uk, ten sam, który uparcie, pomimo dziesiątek rządowych i pozarządowych raportów twierdzi, że Polacy drenują zapomogami budżet UK - zaprzeczając faktom...

Krzyszp, daj mi namiar na portal informacyjny, który w taki sposób nie przeinacza rzeczywistości i nie tworzy sensacji, gdzie jej nie ma. Tak to dziadostwo już działa i nie ma nic wspólnego z prawicą, tylko z szukaniem sensacji na siłę i zyskami z reklam za kliknięcia.

Cytat: krzyszp w 05 Listopad 2014, 20:02Jakubiak robi świetne piwo... i przy tym powinien pozostać, bo poza tym to jest zwykłym chamem...

Tego ci nie odpuszczę. Znasz tego człowieka osobiście? Prześledziłeś setki wypowiedzi i publikacji w różnych mediach i na różne tematy i we wszystkich bądź w większości znalazłem niezbite dowody na jego chamstwo? Mam wrażenie, że nazywasz go w ten sposób na podstawie jednej chamskiej wypowiedzi. W takim przypadku wg mnie możesz mówić, że zachował się wtedy chamsko, a nie że jest chamem. To tak jak na podstawie twojej wypowiedzi nt. tego tytułu artykułu nazwał bym ciebie manipulantem i ignorantem. Rozumiem, że temat podnosi ciśnienie, ale szanujmy się nawzajem nieco bardziej, a także ludzi, o których piszemy.

Cytat: apohawk w 06 Listopad 2014, 11:57
W takim przypadku wg mnie możesz mówić, że zachował się wtedy chamsko, a nie że jest chamem.

Krótko - masz rację.

Co nie zmienia faktu, że już po tej wypowiedzi jego dalsze odwracanie kota ogonem też mi się nie podobało...

A już bardziej uogólniając - dlaczego tzw. narodowa prawica zawsze zawłaszcza pojęcie patriotyzmu i normy moralne dla siebie? Dlaczego wg nich, lewica nie może być patriotyczna, a ateista nie może być moralny?

Odwracając kota ogonem, mogę powiedzieć, że LGBT zawłaszcza normy moralne, twierdząc, że to co oni lubią, to jest norma.
A jeszcze bardziej uogólniając - dlaczego każda partia/ każdy ruch ideowy zawłaszcza pojęcia moralności i wszelkie inne pojęcia, jakie im się nawiną?  %)

Wg mnie ateista może być moralny, więc tu debatować nie będę.
Co do patriotyzmu, to już można pewne łatki poprzypinać ;) Lewicowiec - komunista, taki, co to tęskni do związku radzieckiego, eurokołchozu lub innej federacji państw, takiej ideologii patriotyzm przypisać wg mnie trudno. Takie federacje nie idą w parze z ideą suwerennego państwa narodowego. Lewicowiec - socjalista, taki, co to uczciwych ludzi ograbi, aby dać na zasiłki dla patoli, ma szanse wpisać się w ideę suwerennego państwa narodowego na arenie międzynarodowej, hymn śpiewać, na paradach niepodległościowych paradować, a jednocześnie niewolić rodaków, gnębić podatkami, bzdurnymi regulacjami i przypominać obywatelom na każdym kroku, że "owoc żywota twojego je ZUS". Teoretycznie taki socjalista mógłby paradować jako patriota, ale mi by to nie odpowiadało, ze względu na utrudnianie życia rodakom.
Lewicowiec - zboczeniec/ekshibicjonista - taki, co albo rodakom to łóżka zagląda lub ze swojego pożycia robi politykę, narzucając/wymuszając na innych swoje normy moralne. Kompletnie niezależnie od tych spraw może być człowiekiem swój kraj lubiącym lub nim gardzącym, więc nie wiązałbym tego z patriotyzmem, z jednym małym "ale". Swoje kompleksy powinien leczyć u psychologa, a nie robić z nich prawo obowiązujące rodaków.

apohawk, rozbrajasz mnie :)

Ja uważam się za centro-lewicowca, a jednak jestem też 'kapitalistą', jako prowadzący działalność gospodarczą i zatrudniający pracownika...

Czy nie jestem w takim razie patriotą? Skreśla mnie to?

Ja jestem hetero, ale czy nazywam gejów "zboczeńcami"? Nie, nie nazywam ich tak, szanuję ich na równi z hetero, bo wolę ich oceniać po stosunku do innych ludzi niż po ich 'stosunkach'...

To co oznacza centro-lewica w twoim przekonaniu? Skoro gospodarczo to jednak jesteś "kapitalistą"? Popierasz utratę niepodległości kraju (np. na rzecz UE)? Interesuje cię antyklerykalizm? Walka o jakieś przywileje dla lgbt i adopcję dzieci przez grupy nie-hetero? Określenia lewicowiec - prawicowiec jakoś mi się rozmywają i wolę operować nieco dokładniejszymi pojęciami  %)
"Centro-lewicowiec kapitalista" to dla mnie za mało danych, aby szufladkować wedle mego subiektywnego pojęcia patriotyzmu :)

Cytat: krzyszp w 06 Listopad 2014, 15:31Ja jestem hetero, ale czy nazywam gejów "zboczeńcami"? Nie, nie nazywam ich tak, szanuję ich na równi z hetero, bo wolę ich oceniać po stosunku do innych ludzi niż po ich 'stosunkach'...

Ale mi właśnie o to chodzi! Zboczeńcami nazywam polityków i innych aferantów, którzy się w to wszystko mieszają i wprowadzają jakieś regulacje prawne w tym zakresie, albo epatują swoimi "stosunkami" i atakują w ten sposób mój przywilej do świętego spokoju.

Jedna rzecz to tolerancja, czym innym jest pochwalanie czegoś. A czym innym jest tępienie czegoś. Np mnie buja czy ktoś sypia z facetem czy z kobietą. To nie moja sprawa. jeśli rozpowiada o tym na ulicy to co najwyżej mogę czuć zażenowanie. Ja o swoich przygodach łóżkowych nie opowiadam bo to moja sprawa i nikomu nic do tego. Ale nie zamierzam gejów nazywać zboczeńcami. Czy hemoseksualizm perwersją. Bo to jest tolerancja. Szanuję ich odmienność.

Bo za chwile ktoś może przyjść po mnie i uznać moje poglądy za "za mało patriotyczne" albo coś.

Zamieszczę wymowny wierszyk dla obrońców wszelkiej wolności.
Kiedy przyszli po gejów, nie protestowałem. Nie byłem gejem.
Kiedy przyszli po lewaków, nie protestowałem. Nie byłem lewakiem.
Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem Żydem.....

Aktualnie z nieznanych mi przyczyn środowiska "konserwatywne" jadą po LGBT jak po burej szmacie. I powołują się na historię, tradycję itp. A tymczasem historia właśnie nas uczy ze Katolicyzm to dopiero niedawno do Polski zawitał. homoseksualizm był czymś normalnym w Egipcie, Gracji, Rzymie, wśród Celtów i Galów. Co do Słowian proponuje zgłębić znaczenie terminu "mużolożeństwo".

Potem oczywiście przyszedł Kościół Katolicki i sporo namieszał. Nie tylko u nas ale w całej europie. Do czasu

27 lutego 1493, król Jan I Olbracht, oddzielił państwo na świeckie oraz kościelne oraz umieścił zakaz ingerencji duchowieństwa w sądach. Od tej daty, akty homoseksualne nie były karane w Polsce. ale i wcze sniej mieliśmy gejów królów.

Pierwsze plotki o homoseksualizmie polskich władców były już w 13 wieku o królu Bolesławie Śmiałym i Leszku Białym.
Jan Długosz po raz pierwszy opisał homoseksualizm władcy polskiego króla Władysława III Jagiellończyka, znanego jako Warneńczyk, który nigdy nie ożenił.
Jednak największą gwiazdą z tych czasów był król Henryk Walesy. Pierwszy wybieralny król, który stał się później królem Francji. On nie był gejem, tylko transseksualistą.
Władysław IV (1595-1648)

Posiadamy również w naszej historii dwóch biseksualnych królów. Michał Korybut-Wiśniowiecki i ostatni król Polski Stanisław August Poniatowski, ostatni rozpoczął karierę polityczną w łóżku angielskiego ambasadora, z którego skoczył później do carycy Katarzyny Wielkiej.

W 15 wieku Polski, dwóch mężczyzn, tak długo, jak byli szlachtą, mogło ożenić się. Działo się to w kościołach katolickich. Uroczystość miała wyjątkowy charakter. Mężczyźni trzymali się za ręce i klekali przed ołtarzem. Ksiądz błogosławił ich i czytał ceremonialne modlitwy. Następnie obaj rycerze deklarowali, że "chcieliby siebie całych jak bracia", by utrzymać się w zdrowiu i majątku aż do końca życia.
Przysięga była długa i pełna ozdobników. Następnie kapłan umieszczał pierścienie na palcach i błogosławił je ponownie.

We wschodniej Polsce, na Litwie, Białorusi i Ukrainie istnieje wiele wspólnych grobów mężczyzn, którzy spędzili swoje życie razem.

potem nastały trudne czasy

Pod koniec 18 wieku, Rosja, Prusy i Austria zmieniły sytuację polskich homoseksualistów. Polska zniknęła z mapy Europy - a wraz z nią zniknęły prawa Polski.
Przez 123 lata "niewoli", polscy geje byli więzieni i zmuszani do ciężkiej pracy. Wyzwolenie nadeszło dzięki Józefowi Piłsudskiemu.
Kodeks karny Makarewicza został wprowadzony w 1932 roku, nie było słowa o karze dla homoseksualnych w jego treści. To radykalny ruch czasu. Europa Zachodnia za 40 lat dogoniła nas i przestała karać homoseksualizm. :D

Piłsudski nie chciał karać gejów, był w dobrych stosunkach z Tadeuszem Boy-Żeleńskim. Poeta krakowski, został pierwszym lobbystą gejem w Polsce :)

to tak w skrócie o historii homoseksualizmu w Polsce :D bo monografii na temat naszych tradycji pisać nie zamierzam.

@Troll, dzieki za lekcję historii, o większości tych faktów nie wiedziałem

@apohawk
Moje rozumienie centro-lewicowego kapitalisty oznacza, że jestem za wolnym rynkiem, ale jednocześnie uważam, że skoro płace podatki (a płacę), to państwo powinno wspierać tych, którzy z różnych powodów nie mogą (zauważ "nie mogą" w odróżnieniu od "nie chcą") dawać sobie rady... Uważam, że państwo powinno fundować zasiłek dla bezrobotnych umożliwiający przeżycie, a opieka społeczna pomagać wykluczonym. Uważam także, że istotną rolą państwa jest dotowanie nauki.

A przede wszystkim uważam, że wara państwu od religii (i nawzajem), światopoglądu, czy też od tego, kto z kim dzieci wychowuje tak długo, jak tym dzieciom nie staje się krzywda, zwłaszcza urojona...

Zbyt wielu widziałem nawiedzonych moralistów, którzy po zgłębieniu ich życiorysów okazywali się zwykłymi hipokrytami, aby brać ich słowo za dobrą monetę. Żadna też religia nie ma wyłączności na moralność i pojęcie tego, co jest jedynie słuszne...

Nikt nie ma wyłączności na moralność :D

Cytat: krzyszp w 06 Listopad 2014, 17:54
@apohawk
Moje rozumienie centro-lewicowego kapitalisty oznacza, że jestem za wolnym rynkiem, ale jednocześnie uważam, że skoro płace podatki (a płacę), to państwo powinno wspierać tych, którzy z różnych powodów nie mogą (zauważ "nie mogą" w odróżnieniu od "nie chcą") dawać sobie rady... Uważam, że państwo powinno fundować zasiłek dla bezrobotnych umożliwiający przeżycie, a opieka społeczna pomagać wykluczonym. Uważam także, że istotną rolą państwa jest dotowanie nauki.

A przede wszystkim uważam, że wara państwu od religii (i nawzajem), światopoglądu, czy też od tego, kto z kim dzieci wychowuje tak długo, jak tym dzieciom nie staje się krzywda, zwłaszcza urojona...

Zbyt wielu widziałem nawiedzonych moralistów, którzy po zgłębieniu ich życiorysów okazywali się zwykłymi hipokrytami, aby brać ich słowo za dobrą monetę. Żadna też religia nie ma wyłączności na moralność i pojęcie tego, co jest jedynie słuszne...

Pomoc tym, co "nie mogą" dać sobie rady, to szczytna idea, którą najlepiej udaje się realizować organizacjom charytatywnym dotowanym z dobrowolnych darowizn ludzi, którzy chcą pomagać innym i taką pomocą się interesują, więc weryfikują czasami działania takich organizacji. Praktyka pokazuje, że państwowa pomoc nie jest rozwiązaniem patologii, a jej źródłem. Zwolennicy państwowej pomocy biednym nie są za oddaniem swoich pieniędzy biednym. Gdyby byli, dali by im swoje pieniądze dobrowolnie. Oni są za tym, aby pod przymusem ograbić innych współobywateli z pieniędzy, 3/4 zmarnować na gmachy ZUSu i MOPSów, reszte rozdać patolom, a ich samych zwolnić z odpowiedzialności za ludzi i społeczność wokół nich. Efekty państwowego socjala widzę dwa: patole i społeczna znieczulica (bo przecież państwo ma pomagać).
Wzniosła idea pomocy socjalnej rozbija się o implementację. Jakich procedur i reguł użyć, aby pomagać? Ile pieniędzy zmarnować na instytucje, ile procent środków przeznaczonych na socjal trafi do faktycznie potrzebujących?

Czyli rozumiem, że wg Ciebie to nie państwo powinno dać pieniądze (zasiłek) samotnej matce wychowującej dziecko z porażeniem mózgowym, tylko ludzie dobrowolnie?

Piszesz, że jakoś ludzie sami z siebie nie dają... Może dlatego, że już dali, w postaci podatków?

To, że ZUS i inne instytucje marnują znaczną część środków nie oznacza, że powinny być zlikwidowane, ale oznacza, że część ludzi u władzy powinno trafić pod opiekę innej, społecznie potrzebnej instytucji - więziennictwa...

Idea braku podatków jest szczytna, ale nie realna tak długo, jak nie wprowadzimy anarchii, a ja mam dziwne wrażenie graniczące z pewnością, że jednak w anarchii nie chciał byś żyć...

Państwo grabiąc tak dużą część pieniędzy swoich obywateli działa z pozycji niemal monopolisty. Jako kapitalista powinieneś widzieć różnicę w skuteczności i wydajności pomiędzy monopolem a zdrową konkurencją.

Nie jestem zwolenikiem całkowitej likwidacji państwa i podatków, a za znacznym ograniczeniem wysokości podatków i znacznym ograniczeniem spraw, którymi zajmuje się państwo.




A tymczasem Ciechan miodowy :parrrty:

Anglia jest postępowa - a co za tym idzie będzie ciekawie.

http://wmeritum.pl/brytyjski-rzad-narzuca-homopropagande-szkolom-wyznaniowym/
chodzi mi o:"Uniwersytet w Cambridge: normalni mężczyźni są podniecani przez dzieci"

A jak było z chorobą – homoseksualizmem.
http://www.bibula.com/?p=59212 (http://www.bibula.com/?p=59212)

Także co czekamy? Czy niektórzy postępowi forumowicze są już za wolnością dla pedofilów?  :whistle:

wmeritum.... Źr.: Radio Watykańskie

Pilman, wyciągasz argument który jest wałkowany w kwestii wolności internetu. Pedofile. Za chwile będzie tez terroryzm. Nie porównuj pedofilii (wykorzystanie seksualne nieświadomego dziecka) to homoseksualizmu (świadomy wybór dorosłych wszak osób). To tak jakbyś porównywał seks do gwałtu. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

Cytat: Pilman w 10 Listopad 2014, 09:29
Także co czekamy? Czy niektórzy postępowi forumowicze są już za wolnością dla pedofilów?  :whistle:

No, to pojechałeś... Ciekawy Twój wniosek. Nikt się na ten temat nie zająknął tylko Ty - czyżby ukryte skłonności/fobie?

Sorry, ale zjechałeś z (jakich takich, ale zawsze) argumentów na kompletnie głupią wycieczkę osobistą. EOT.

@ Troll
Cóż takiego jest nie obiektywnego w Radiu Watykańskim? Wiem że nie jest to Gazeta Wyborcza tudzież Newsweek czy inny pierdylnik.

Jak zwykle obracasz kota ogonem Trollu. Nie wyciągam tu argumentu w kwestii wolności internetu bo piszę o pedofilii. Zamieściłem tekst odnośnie ,,Uniwersytet w Cambridge: normalni mężczyźni są podniecani przez dzieci".  To więcej niż działanie na klawiaturze przed monitorem to jest podejmowanie konkretnych kroków w świecie rzeczywistym. Po za tym ja nie porównuj tu tych chorych praktyk tylko pokazuję, że to co teraz uważasz za coś normalnego – sodomię, nie jest niczym innym jak dewiacją którą jeszcze niedawno się leczyło. Czy kolejnym krokiem nie jest skreślenie z lisy dewiacji w postaci pedofili? Śmiem twierdzić, że jest to jak najbardziej postępowe działanie oświeconych lobbystów. Uważam, że jedno z drugim ma wiele wspólnego – jedno i drugie trzeba leczyć.

Cytat: krzyszp w 10 Listopad 2014, 12:14

No, to pojechałeś... Ciekawy Twój wniosek. Nikt się na ten temat nie zająknął tylko Ty - czyżby ukryte skłonności/fobie?

Równie dobrze mogę odnieś to w stosunku do Twojej osoby - uderz w stół a nożyce się odezwą. Coś masz do powiedzenia w tym temacie?

Cytat: krzyszp w 10 Listopad 2014, 12:14
Sorry, ale zjechałeś z (jakich takich, ale zawsze) argumentów na kompletnie głupią wycieczkę osobistą. EOT.

Czujesz się urażony? Czy ja napisałem wprost do Ciebie? Przecież nie napisałem tego w kontekście napiętnowania, szkalowania czy czego tam chcesz do mnie przypisać. Zadałem czysto retoryczne pytanie. A co za tym idzie - niech każdy uświadomi sobie do czego zmierza przyzwolenie na propagowanie wynaturzeń. W jakim kierunku podąża cywilizacji łacińska? Z uwagi na powyższe, w gwoli ścisłości nie mam ukrytych słoności. Jedynie mam fobię na pedofilii i innych degeneratów.

A ja nabieram fobii na ludzi twierdzących, że jakiś facet (w dodatku potrójny) parę tysięcy lat temu stworzył świat, zabił syna, żeby wszyscy byli wyzwoleni... co się jednak nie udało, a teraz ma mi mówić (mimo, że nie żyje), jak mam żyć i, przede wszystkim, kogo potępiać/nienawidzić i wciskających mi, że ww istota jest wszechmocna, ale nie może pokonać raka.

Mam fobię na ludzi, którzy mówiąc o miłości bliźniego, jednocześnie skazują na śmierć miliony ludzi poprzez odmawianie im prawa do używania prezerwatywy. Mam fobię na "prawdziwych polaków i katolików" palących dzieła sztuki, bo "im się kojarzą" - nie wiedząc nawet, że rzeczone "dzieło" było pochwałą zjednoczenia, a nie homoseksualizmu. Mam fobię na ludzi piętnujących "lewaków" a nie mających bladego pojęcia czym jest lewica - to coś innego niż komunizm (który nota bene z komunizmem nie miał nic wspólnego poza nazwą).

Mam dość chamów wypowiadających się publicznie na temat upodobań innych i twierdzących, że to zboczenie, chociaż nie jest tak kwalifikowane przez jakiekolwiek poważniejsze grono naukowe. Takich chamów, którzy z racji posiadania wpływu na masy "zarażają" swoimi fobiami tysiące ludzi...

Ale oczywiście, skoro nie podobają się komuś moje poglądy, zawsze można mi dać łatkę "lewaka", "pedała", bądź innego "pedofila"... A jak się uprzeć, to i terrorysty...

A teraz idę na piwo pomarzyć o dorosłych, ale wciąż młodych kobietach...

Z tego co widzę, to masz fobie na cały otaczający Ciebie świat.  %) A w szczególności na wyznawców religii chrześcijańskiej. Powiem szczerze, że nie spodziewałem się po Tobie takiego podejścia do tematu.Wszak piszesz, że jesteś tolerancyjny. Nie będę się rozpisywał co do wniosków, bo nie chcę wycieczek osobistych. Nie chodzi tu o mnie ale o kulturę wypowiedzi.

Na zdrowie!  :parrrty:

Jestem tolerancyjny i zazwyczaj powstrzymuję się od głośnego krytykowania wyznawców takiej czy innej wiary. Po prostu wtrętem o pedofilii i pytaniem, czy ktoś z "postepowców" na tym forum ją popiera wywołałeś wilka z lasu.

Jak długo argumenty są rzeczowe (nawet, gdy z nimi się nie zgadzam), to mogę dyskutować, ale jak zaczyna się stosować tanie i prymitywne zagrania na emocjach, to wtedy reaguję.

:parrrty:

kszyszp nie pisz o wilku z lasu w przypadku pedofilii - bo ten chwyt to przemawia do mnie aż za nadto.

Cytat: Pilman w 10 Listopad 2014, 14:07
kszyszp nie pisz o wilku z lasu w przypadku pedofilii - bo ten chwyt to przemawia do mnie aż za nadto.

Ależ to nie ja wywołałem temat pedofilii, kompletnie nie związany z dyskusją, jaką toczyliśmy w ostatnich postach w dodatku z sugestią o przychylnej do niej reakcji części forumowiczów, którzy mają czelność mieć poglądy odbiegające od Twoich!

Oczywiście, masz czelność jak inni mieć inne poglądy niż ja. Lecz to że dodałem wątek o nowej wizji świat nie powinno przysłaniać Twej wizji lepszego świata równych, szanujący się homoseksualistów i pedofilii. Wszak niedługo może się okazać że nie jesteś tak postępowy jak lobby pedofilskie też dostaniesz łatkę faszysta, naziol, pedofobem (?) mało tego być może katolewaka. Ciekaw byłem jak zareagują forumowicze na takie doniesienia. I powiem szczerze nie zdziwiło mnie to - bronisz się. Masz naturalny odruch obrony, nie dopuszczenia do czegoś co jest na razie poza normą społeczną. Ale kto wie jak długo wszak ja w stosunku do Ciebie już jestem homofobem - zgonie z nowymi normami lobby homoseksualistów.   

panowie spokojnie. Dla mnie użycie słowa pedofilia w dyskusji (nie dotyczącej pedofilii) kończy wszelkie tematy. Jest to zwyczajny straszak i szantaż bo wiadomo ze nikt nie toleruje pedofilii. Ale jak już wspomniałem pedofila do homoseksualizmu ma się jak gwałt do seksu. I dlatego jak dla mnie EOT i nie podejmuje dyskusji dalszej. Swój pogląd na temat pana ciechana wyraziłem już wystarczająco jasno. I jak dla mnie żadne argumenty nie usprawiedliwia jego chamstwa.

podjęty przez Pilmana temat że kiedyś coś było chorobą a dziś normą jest wciąż aktualny. Kiedyś leworęczność była uznawana za chorobą. Masowo się ją w szkołach tępiło, Dziś jest to nie do pomyślenia. Kiedyś jak się urodziło dziecko z polidaktylia to po prostu ucinano dziecku dodatkowy palec. Ba robiono to bez znieczulenia bo wtedy uważano jeszcze że dziecko nie ma w pełni rozwiniętego układu odczuwania bólu.

Dziś wiadomo że było to błędne założenie. Dlatego tez homoseksualizm został podobnie potraktowany. Kiedyś twierdzono ze ziemie jest płaska a planety krążą wokół niej. Tkwienie w błędzie jest większym błędem niż samo błędne założenie Pilman więc naturalnym jest że wraz z ewolucją naszej wiedzy niektóre rzeczy przestają być uważane za herezję, chorobę, zaburzenie. Zaakceptuj to proszę :D

@Pilman

Widzisz, problem w tym, że mi nic niczego nie przysłania.
Po prostu oddzielam ziarno od plew bez fiksowania się na jednej opcji i w dodatku opieram się na faktach, nie na wizjach.

Jak zawsze, jestem przeciwny fanatyzmowi w jakiejkolwiek dziedzinie, wręcz fanatycznie nie znoszę fanatyzmu ;)

Widzisz, tam gdzie Ty widzisz lobby homoseksualne ja widzę prośbę o tolerancję i uznanie za równowartościowych ludzi.
A jako przykład, jak logika może być pominięta za pomocą zaślepienia, coś Ci zacytuję:

CytatPrzede wszystkim jednak, musi pojawić się refleksja natury zasadniczej: czy jest możliwe, aby jakaś grupa ludzi w miarę rozsądnych i w miarę wykształconych w sposób poważny traktowała tezę, iż w rzeczywistości istnieje Latający Potwór Spaghetti, który stworzył wszechświat, jest wszechmogący i wszechwiedzący...

To napisał biegły z zakresu religioznawstwa, samodzielnie sobie podmień "potwora" na jakiekolwiek inne imię...

Trollu zgadzam się z Tobą w dużej mierze. Ale to że jestem przeciwko homoseksualistom, nie wynika z z tego, że ja mam na nich alergię  %) lecz z faktu daj daj palec-wezmą rękę. Ta odrębność może sobie występować (ale nie jestem za promowaniem jej) wszak w naturze też występuje. Jednak nie można przydzielać praw taki samych jak dla rodziny mężczyzna-kobieta.   

CytatAle to że jestem przeciwko homoseksualistom, nie wynika z z tego, że ja mam na nich alergię  %) lecz z faktu daj daj palec-wezmą rękę.

skąd masz ten "fakt"??

CytatJednak nie można przydzielać praw taki samych jak dla rodziny mężczyzna-kobieta.   

dlaczego?

Cytat: Pilman w 10 Listopad 2014, 14:41
daj palec-wezmą rękę

toto odnosi się (również?) do KK - czy ktoś np. jeszcze pamięta, że początkowo katecheci w szkołach nie mieli być opłacani z państwowej kasy?

@ Troll
Fakty są wystarczy być na bieżąco od roku  1952 tj. Homoseksualizm zostaje sklasy­fikowany jako socjopatyczne zaburzenie osobowości w pierwszym wydaniu DSM. Co się dzieje później - wystarczy zajrzeć do http://www.bibula.com/?p=59212 (http://www.bibula.com/?p=59212).

Pytasz dlaczego. To ci powiem, że Twoje pytania są jak zwykle tendencyjne. Jeżeli nie widzisz różnicy pomiędzy tym co uważam, że jest czymś normalny a tym co nie jest - to wybacz ale nie mamy o czym rozmawiać. Z powyższego powodu wyjaśnij mi dlaczego dziecko w przedziale wieku 11-14 lat nie może wyrażać sowich preferencji seksualnych. Też jest jednostką która ma rozum i myśli, też mam potrzeby pewnych więzi emocjonalnych. Rozumiem, że Twoim zdaniem naukowcy, niezależni eksperci wypowiadający się na uniwersytecie Cambridge http://wmeritum.pl/brytyjski-rzad-narzuca-homopropagande-szkolom-wyznaniowym/ (http://wmeritum.pl/brytyjski-rzad-narzuca-homopropagande-szkolom-wyznaniowym/) są ... (wpisz co uważasz za słuszne). Czy taka debata ma sens?

W Polskich mediach też ostatnio zrobiło się głośno, gdy Harman proponował debatę w sprawie kazirodztwa. Czy jest potrzeba takiej debaty? Polacy na szczęście nie są jeszcze zdegenerowani.

@sknd
Co też w tej sprawie ma KK? My tu pitu, pitu a nie jakiś tam kościół czy religia.

@ Pilman

CytatFakty są wystarczy być na bieżąco od roku  1952 tj. Homoseksualizm zostaje sklasy­fikowany jako socjopatyczne zaburzenie osobowości w pierwszym wydaniu DSM. Co się dzieje później - wystarczy zajrzeć do http://www.bibula.com/?p=59212.

i konsekwentnie naukowcy udowadniają jak błędna jest to klasyfikacja. To zdajesz się pomijać :D

CytatRozumiem, że Twoim zdaniem naukowcy, niezależni eksperci wypowiadający się na uniwersytecie Cambridge http://wmeritum.pl/brytyjski-rzad-narzuca-homopropagande-szkolom-wyznaniowym/ są ...

Tak ta debata ma sens. Bo jak wiesz w naturze nie istnieją jawne granice. Jedno dziecko dojrzewa szybciej, drugie wolniej. To na potrzeby prawa wymyślono jawną granice wieku. A wiesz co to casus Romea i Julii? Jak 12 latek prześpi się z 11 latka to które z nich jest ofiarą a które sprawcą? A może oboje oskarżysz o współżycie z nieletnim??

CytatW Polskich mediach też ostatnio zrobiło się głośno, gdy Harman proponował debatę w sprawie kazirodztwa. Czy jest potrzeba takiej debaty? Polacy na szczęście nie są jeszcze zdegenerowani.

I poruszył bardzo ważny temat. Po pierwsze to co robi w sypialni dwójka dorosłych ludzi nie powinno być sprawa państwa. Po drugi jak chciałbyś ścigać prawnie takie przestępstwo? Przyjmujesz że rodzeństwo które jest kochankami samo na siebie doniesie? Po trzecie. Skoro oboje chcieli to nie ma ofiar a bez ofiar wg mnie penalizacja nie powinna mieć miejsca.

Oczywiście na Hartmana wylano zaraz kubeł pomyj. Ale wiedz że np na takiej Islandii problem kazirodztwa jest poważny. Do tego stopnia że stworzono system który pozwala ludziom sprawdzić poziom pokrewieństwa.

Kolejny przykład?

Poznajesz wspaniałą kobietę we Francji. Zakochujecie się. Bierzecie ślub i macie dzieci. Niestety dzieci maja mnóstwo wad genetycznych. Po badaniach wychodzi ze ta kobieta jest twoją siostrą. Bo jak się okazuje twój ojciec został 40 lat temu dawcą nasienia. Teraz które z was pójdzie siedzieć??

Tak więc jak widzisz debata jest potrzebna. Bo społeczeństwo nam się zmienia. 70 lat temu ludzie nie byli tak mobilni. praktycznie nie istniała adopcja międzynarodowa. O bankach nasienia nie wspominam. A prawo o związkach kazirodczych mamy właśnie przestarzałe i po to nam debata potrzebna.

Na szczęście wśród polaków są ludzie inteligentni i odważni którzy umieją podjąć temat :D

Cytat: Troll81 w 13 Listopad 2014, 11:49
i konsekwentnie naukowcy udowadniają jak błędna jest to klasyfikacja. To zdajesz się pomijać

Homoseksualiści siłą siebie wywalczyli zmianę w przepisach. Teraz to jest miłość bliźniego i inne dyrdymały walki z homofobią.
1969. Zamieszki w Stonewall. Aktywiści gejowscy uznają, że teorie psychiatryczne są główną przyczyną piętna społecznego, którego doświadczają [3]. Postanawiają użyć technik społecznego protestu w celu zmiany diagnozy homoseksualizmu [1].
1970.  Wtargnięcie aktywistów na doroczne spotkanie spotkanie  Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego (APA) w San Francisco. Jeden z psychiatrów został przez nich nazwany wulgarnie i obelżywie, innego porównali do nazisty, a psychiatrię określili jako narzędzie tortur i opresji. Zapanował chaos. Większość psychiatrów opuściła spotkanie. [4]. I tak dalej...

Cytat: Troll81 w 13 Listopad 2014, 11:49
Tak ta debata ma sens. Bo jak wiesz w naturze nie istnieją jawne granice. Jedno dziecko dojrzewa szybciej, drugie wolniej. To na potrzeby prawa wymyślono jawną granice wieku. A wiesz co to casus Romea i Julii? Jak 12 latek prześpi się z 11 latka to które z nich jest ofiarą a które sprawcą? A może oboje oskarżysz o współżycie z nieletnim??

Zgadza się nie ma jawnych granic dlaczego też tak usilnie się wprowadza jakąś granicę skoro każdy poinformowany ludzik wie, że to jest nie dobre dla zdrowia fizycznego i psychicznego takiej młodej osoby. Poza tym znowu obracasz kota ogonem - piszemy o kontaktach dorosłych z małoletnimi.

Cytat: Troll81 w 13 Listopad 2014, 11:49
I poruszył bardzo ważny temat. Po pierwsze to co robi w sypialni dwójka dorosłych ludzi nie powinno być sprawa państwa. Po drugi jak chciałbyś ścigać prawnie takie przestępstwo? Przyjmujesz że rodzeństwo które jest kochankami samo na siebie doniesie? Po trzecie. Skoro oboje chcieli to nie ma ofiar a bez ofiar wg mnie penalizacja nie powinna mieć miejsca.

No ta końcówka to pojechałeś. Wcześniej rozumiem, że takich możliwości nie było np. okres powojenny i poszukiwanie się zagubionych osób. Wtedy jak i dzisiaj zachodziła możliwość  by poznać przyrodnią siostrę, brata i nie wiedzieć kim jest ojciec/matka. Albo podczas gwałtu, wyniku którego rodzi się dziecko. Matka nie zna danych personalnych ojca i też zachodzi jakieś prawdopodobieństwo poznania przyrodniego rodzeństwa. Teraz co prawda zachodzi większe prawdopodobieństwo z uwagi na banki nasienia ale jest jeszcze ale. Jeżeli dziecko nie zna ojca a wie że powstało poprzez taki kontakt matki z ojcem to w późniejszym okresie winno być uczulone przez matkę na taką okoliczność. Wszak ojciec mógł zapłodnić 10 albo równie dobrze i 100 partnerek.
Co do Islandii – mała pula genów. Myślę że osoby znające problem i bez tego się badały na możliwość wad genetycznych. A tak państwo ma problem z głowy w przypadku przymusu badań. Jeżeli po stwierdzeniu para ma potomstwo to jest wyłącznie ich wina i państwo mówi nie ma opieki nad takim dzieckiem. Rodzice niech sami się nim opiekują wszak wiedzieli na co się piszą. Doskonale ten przykład oddają zwierzęta hodowlane – rasowe psy, koty.

Powiem tak wszelkie promowane przez Ciebie regulacje to jawna kpina z człowieka w wykonaniu lewicowych poglądów. Jak tak dalej pójdzie to regulacje będą dotyczyły tego czy można pierdnąć po grochówce oraz w jakich ilościach (ilość wydalanego gazu) oraz jak często. To kuriozum przybierze jeszcze większy rozmach gdy dobierzemy się do własności prywatnej i wprowadzimy regulacje kiedy wolno myć okna w ciągu dnia oraz jak długo. Zrozum, że coś co jest na siłę promowane (regulowane ustawą) nie ma racji bytu. A wywołanie medialnego hura z uwagi na problem który jest powszechnie znany jest przejawem debilizmu.
Na nie szczęście dla Polaków są ludzie którym rola w partii daje z miejsca łatkę - inteligentni i odważni którzy umieją podjąć temat.

W czasie kiedy tak strasznie wojowali homoseksualiście wojowali tez murzyni o swoje prawa, i kobiety. Wiesz.... podawanie mi za przykład że coś było uznane przez lekarzy 50 lat temu (kiedy dziś lekarze uznają to za przekonanie błędne) jest trochę z czapki. Równie dobrze mógłbyś podawać przykłady sufrażystek które rzucały się pod kopyta koni. To ze uznanie homoseksualności za chorobę było błędne potwierdza już całe pokolenie lekarzy. Podaj wiec proszę jakieś nowsze przykłady (po roku 2000).

CytatZgadza się nie ma jawnych granic dlaczego też tak usilnie się wprowadza jakąś granicę skoro każdy poinformowany ludzik wie, że to jest nie dobre dla zdrowia fizycznego i psychicznego takiej młodej osoby. Poza tym znowu obracasz kota ogonem - piszemy o kontaktach dorosłych z małoletnimi.

Pisałeś o Cambridge. Ktoś tam mówił o stosunkach dorosłych z małoletnimi? czy też była dyskusja o seksualności małoletnich (która istnieje czy tego chce prawo czy nie)?

CytatJeżeli dziecko nie zna ojca a wie że powstało poprzez taki kontakt matki z ojcem to w późniejszym okresie winno być uczulone przez matkę na taką okoliczność. Wszak ojciec mógł zapłodnić 10 albo równie dobrze i 100 partnerek.
Co do Islandii – mała pula genów. Myślę że osoby znające problem i bez tego się badały na możliwość wad genetycznych. A tak państwo ma problem z głowy w przypadku przymusu badań. Jeżeli po stwierdzeniu para ma potomstwo to jest wyłącznie ich wina i państwo mówi nie ma opieki nad takim dzieckiem. Rodzice niech sami się nim opiekują wszak wiedzieli na co się piszą. Doskonale ten przykład oddają zwierzęta hodowlane – rasowe psy, koty.

Więc powinno być karanie za kazirodztwo czy nie? bo Hartman właśnie o tym mówił. O karalności za kazirodztwo. Na Islandii nie karzą. W większości krajów rozwiniętych karalność tę się usuwa (oczywiście pozostając przy karaniu za molestowanie małoletnich przez osoby dorosłe, ale to całkiem inny czyn)

CytatPowiem tak wszelkie promowane przez Ciebie regulacje to jawna kpina z człowieka w wykonaniu lewicowych poglądów. Jak tak dalej pójdzie to regulacje będą dotyczyły tego czy można pierdnąć po grochówce oraz w jakich ilościach (ilość wydalanego gazu) oraz jak często. To kuriozum przybierze jeszcze większy rozmach gdy dobierzemy się do własności prywatnej i wprowadzimy regulacje kiedy wolno myć okna w ciągu dnia oraz jak długo. Zrozum, że coś co jest na siłę promowane (regulowane ustawą) nie ma racji bytu. A wywołanie medialnego hura z uwagi na problem który jest powszechnie znany jest przejawem debilizmu.
Na nie szczęście dla Polaków są ludzie którym rola w partii daje z miejsca łatkę - inteligentni i odważni którzy umieją podjąć temat.

Więc po pierwsze, Nie chce tworzenia nowych przepisów tylko wręcz ich wykreślania. Np Karalności kazirodztwa, bo jak sam napisałeś coś co jest siłą promowane (ustawą) nie ma racji bytu.
I widocznie owszem potrzebna jest dyskusja skoro sam się plączesz :D Raz chcesz żeby na siłę nie regulować ustawą, z drugiej strony sam te regulacje popierasz :D Powinieneś się w końcu zdecydować :D

Cytat: Troll81 w 13 Listopad 2014, 11:49

CytatW Polskich mediach też ostatnio zrobiło się głośno, gdy Harman proponował debatę w sprawie kazirodztwa. Czy jest potrzeba takiej debaty? Polacy na szczęście nie są jeszcze zdegenerowani.

I poruszył bardzo ważny temat. Po pierwsze to co robi w sypialni dwójka dorosłych ludzi nie powinno być sprawa państwa. Po drugi jak chciałbyś ścigać prawnie takie przestępstwo? Przyjmujesz że rodzeństwo które jest kochankami samo na siebie doniesie? Po trzecie. Skoro oboje chcieli to nie ma ofiar a bez ofiar wg mnie penalizacja nie powinna mieć miejsca.

To, co robi w sypialni dwójka dorosłych ludzi nie powinno być sprawą państwa, tylko ich prywatną, ale tak długo, póki nie pojawia się z tego człowiek trzeci. Wtedy można rozważać, czy skazali niewinnego człowieka na choroby i cierpienie z powodu własnego egoizmu lub ignorancji. Kolejna warstwa, to wszechobecny socjalizm. W warunkach "bezpłatnej" opieki zdrowotnej egoistyczna decyzja takiej dwójki odbija się poważnymi konsekwencjami materialnymi na otaczającym ich społeczeństwie. W socjalizmie to nie oni będą płacić za leczenie ich dziecka i nie państwo, a współobywatele, więc w takiej sytuacji mogą mieć roszczenia wobec sposobu rozporządzania ich mieniem, czyli środkami z "bezpłatnej" służby zdrowia, w końcu płacą za to w podatkach.
Uważam, że niech sobie robią, co chcą w sytuacji, w której mnie by to w żaden sposób nie obciążało, opiekę medyczną załatwiają sobie sami, nie płacę za ich błędy.

Słuszny temat Apohawk. Ale zauważ że karalne jest już samo współżycie.

Temat czy świadome czy nie. Czy świadomie skazali młodego człowieka na cierpienie? Trzeba by to ewentualnie przemyśleć. A co z kobieta która podczas badan płodu dowiaduje się o jego ciężkim uszkodzeniu ale decyduje się urodzić zamiast na aborcję? Też ja skazać? Czy kazać ponosić koszty leczenia? Moze węc prewencyjnie dla oszczednosci wprowadzimy badania prenatalne i zaczniemy usuwać płody z zespołem downa, porażeniem mózgowym itp? Jak blisko stąd do eugeniki?

Zapominacie Panowie, że nawet KK w określonych warunkach daje dyspensę na związki kazirodcze (decyzją papieża)... Więc temat na pewno nie jest prosty i oczywisty, pomimo faktu, że powoduje powstawanie wad genetycznych u ewentualnego płodu.

Powiem tak ręce opadają jak czytam to co piszesz.

Pierwszy przykład po roku 2000. Ten sam jegomość optuje za usunięciem pedofilii z DSM.
2002. Richard Green, psychiatra, który blisko30 lat wcześniej argumentował za wykreśleniem homoseksualizmu z klasyfikacji zaburzeń psychicznych, ujawnia się jako zwolennik usunięcia pedofilii z DSM [15], co wzbudza szereg komentarzy innych naukowców [16].

Ilu jest tych wszystkich lekarzy, że uważa iż jest to błędne założenie?  To jak widzimy na przykładzie powyżej robią wodę z mózgu co niektórym. Naprawdę ma się bawić w szukanie w internecie linków by zaspokoić Twoją próżność?

Cambridge - [Po homopropagandzie, następuje pedopropaganda. Swój ,,naukowy" początek ma ona na jednym z najlepszych uniwersytetów na świecie – brytyjskim Cambridge. Uniwersytet w Cambridge zorganizował konferencję akademicką, w której udział wzięli ,,niezależni eksperci", starający się dowieść, że ,,pedofilia jest naturalna i normalna dla mężczyzn", ,,znacząca część normalnych mężczyzn chciałaby odbyć stosunek seksualny z dziećmi" czy ,,normalni mężczyźni są podniecani przez dzieci". Podczas kolejnej prezentacji stwierdzono także, że powinno się ,,uwolnić pedofilię" i zmienić nastawienie społeczeństwa wobec tej dewiacji. Uczestnicy ,,konferencji naukowej" chcą także wprowadzić pojęcie ,,hebefilii", czyli seksualnych preferencji dla dzieci między 11 a 14 rokiem życia.]

Przecież wiemy, że kazirodztwo jest karalne - tak czy nie? Poza tym Hartman pochwalał kazirodztwo: "Jeśli udaje się powiązać harmonijnie miłość macierzyńską albo bratersko-siostrzaną z miłością erotyczną, to osiąga się nową, wyższą jakość miłości i związku". Kazirodztwo to nie jest miłość siostrzano-braterska, jak ją kreuje Hartmann. Ten facet ma oblicze Josefa Fritzla.

Nie neguję powstawania przepisów w przypadku gdy są one konieczne. W przypadku takiej gospodarki lewicowej, mamy do czynienia z gospodarką sterowaną centralnie co nie jest dobre. To pewnie wiesz. Dlatego napiszę to wyraźnie pewne przepisy regulujące odgórnie są z założenia błędne. Czasem warto wziąć rozwiązanie jak to się mówi na chłopski rozum niż dzielić, rozgryzać dany temat. Przeżucie ileś razy tematu nie zmieni podejścia w przypadku dewiacji seksualnych w momencie wprowadzeniu odgórnego przepisu. 

Zacznijmy od tego Pilman że

Pedofilia nie jest karalna już teraz. Karalne jest współżycie z osobą małoletnia bądź doprowadzanie jej do innych czynności itp itd.

Nie każdy molestujący jest pedofilem (właściwie większość nie)
i nie każdy pedofil molestuje.

CytatUniwersytet w Cambridge zorganizował konferencję akademicką, w której udział wzięli ,,niezależni eksperci", starający się dowieść, że ,,pedofilia jest naturalna i normalna dla mężczyzn", ,,znacząca część normalnych mężczyzn chciałaby odbyć stosunek seksualny z dziećmi" czy ,,normalni mężczyźni są podniecani przez dzieci". Podczas kolejnej prezentacji stwierdzono także, że powinno się ,,uwolnić pedofilię" i zmienić nastawienie społeczeństwa wobec tej dewiacji.

nie rozumiem dlaczego "niezależni eksperci są w nawiasie. Czyżby nie byli niezależni?

Cytatstarający się dowieść, że ,,pedofilia jest naturalna i normalna dla mężczyzn", ,,znacząca część normalnych mężczyzn chciałaby odbyć stosunek seksualny z dziećmi" czy ,,normalni mężczyźni są podniecani przez dzieci"

W jaki sposób się starali? Konkretne cytaty?

Na jakich badaniach oparto informacje że znaczna cześć mężczyzn?

CytatPrzecież wiemy, że kazirodztwo jest karalne - tak czy nie?

W tej chwili tak. Debata jest po to właśnie by się nad sensem tego zakazu zastanowić. Przykłady podałem. Odnieś się do nich

Cytat: Troll81 w 13 Listopad 2014, 14:36
Słuszny temat Apohawk. Ale zauważ że karalne jest już samo współżycie.

Temat czy świadome czy nie. Czy świadomie skazali młodego człowieka na cierpienie? Trzeba by to ewentualnie przemyśleć. A co z kobieta która podczas badan płodu dowiaduje się o jego ciężkim uszkodzeniu ale decyduje się urodzić zamiast na aborcję? Też ja skazać? Czy kazać ponosić koszty leczenia? Moze węc prewencyjnie dla oszczednosci wprowadzimy badania prenatalne i zaczniemy usuwać płody z zespołem downa, porażeniem mózgowym itp? Jak blisko stąd do eugeniki?

Wiem, że temat kazirodztwa zmierza w stronę badań prenatalnych i wszystkich przewidywalnych wad genetycznych. Uważam, że w sytuacji, gdyby brali 100% odpowiedzialności (moralnej, materialnej, jakiejkolwiek, każdej), to mi nic do tego. W sytuacji obecnej, nie potrafię tej kwestii jednoznacznie rozstrzygnąć.
Nie rozumiem za to zarzutu o eugenikę. Rozbudowany socjal to też forma eugeniki, bo promuje przemysłowo rozmnażających się patoli kosztem uczciwie pracujących ludzi. Co tak naprawdę eugeniką nie jest?

no rozciągnąłeś pojęcie eugeniki  baaaardzo. Choć faktycznie nasz patologiczny socjal tak działa. Utrzymuje ludzi w biedzie.....

Cytat: apohawk w 14 Listopad 2014, 12:58
Rozbudowany socjal to też forma eugeniki, bo promuje przemysłowo rozmnażających się patoli kosztem uczciwie pracujących ludzi.

I właśnie tu jest problem! To nie zasiłki same z siebie są złe, ale  sposób ich udzielania!
Bo przecież nie chcemy wyeliminować Hawkinsa, prawda? Ja wręcz uważam, że jego sperma powinna trafić do banku i zostać użyta, oczywiście dopiero w momencie jak będzie można z całą pewnością wyeliminować zagrożenie dziedziczenia jego choroby.

O przykład antysemityzmy w każdym kraju nawet za krzywe spojrzenie
http://www.tvn24.pl/izrael-to-panstwo-zydowskie-kontrowersyjna-ustawa-stworzy-gorszych-obywateli,491689,s.html

A w swojej ojczyźnie to już co innego i nam się to należy
i to jest dopiero HIPOKRYZJA 

to ze gdzie indziej "bija murzynów" nie znaczy ze mam w swoim kraju przymykać oko.

http://pikio.pl/wlasciciel-ciechana-pozywa-tomasza-lisa-i-newsweek/ (http://pikio.pl/wlasciciel-ciechana-pozywa-tomasza-lisa-i-newsweek/)

Cytat: Newsweek broni się prawem do swobody wypowiedzi a jego dział prawy potwierdza, że pozew rzeczywiście trafił już do Sądu Okręgowego w Warszawie. Nieźle to sobie wymyślili - swoboda w manipulowaniu faktami. To ja mam dla nich hasło: Aby sprzedaż rosła i rosła a poczytny głos gawiedzi był nam siłą!

A ja cierpliwie poczekam na wyrok :D

Uprzejmie informuję o wyniku sądowej batalii (różne przedruki):
http://www.mysl24.pl/aktualnosci/2146-lis-musi-przeprosic-jakubiaka.html
http://parezja.pl/marek-jakubiak-wygrywa-proces-tomaszem-lisem/
http://wmeritum.pl/lis-przegrywa-z-jakubiakiem-sad-zarzuca-lisowi-nierzetelnosc-dziennikarska/
http://wpolityce.pl/media/229522-jakubiak-utarl-nosa-lisowi-artykul-szkalujacy-wlasciciela-ciechana-musi-zniknac

jakim wyniku??

CytatPostanowienie nie jest jednak prawomocne, a Lis zamierza złożyć odwołanie od tej decyzji do Sądu Apelacyjnego. - Zabezpieczenie roszczeń, w tym usunięcie artykułu z archiwum Newsweek.pl, nastąpi dopiero po uprawomocnieniu wyroku, jeśli takowe nastąpi

Co nie zmienia faktu, że na dzień dzisiejszy wyrok zapadł i należy czekać na odpowiedź Lisa - jeżeli takowa będzie. Wydawca Ringier Axel Springer Polska na pewno skorzysta jeszcze z takiej możliwości. Swoją drogą polecam również zajrzeć do cyklu artykułów w tym temacie: http://naszeblogi.pl/51342-niemiecki-onet-cz1 (http://naszeblogi.pl/51342-niemiecki-onet-cz1)
Autor zapowiedział że niedługo zajmie się prześwietlaniem również gazetki Newsweek.

wyczuwam u autora ból dupy :D

A ja tam uważam, że niejaki Jakubiak jest obleśnym typem, z gatunku takich, którym się nie podaje ręki. Jest to moje zdanie, poparte akcjami tego gościa i w tej chwili nie widzę szans, bym je zmienił.

Co do piwa: ujdzie, aczkolwiek uważam, że w ciągu ostatnich 10 lat się wyraźnie umasowiło (produkcja musiała wzrosnąć skoro trafiło do masowej dystrybucji z marketami włącznie), ze stratą dla jakości. Szczęśliwie od paru lat w Polsce wybuchło piwne el Dorado i (przy pewnym wysiłku w znalezieniu baru i sklepu oraz złociszy na zakup) możemy się raczyć napojami w różnych stylach, od różnych producentów: różne Indian Pale Ale, American Indian Pale Ale, moje ulubione American Pale Ale, bittery, stouty, pszeniczniaki, portery i oby coraz więcej.

Jak najsmaczniej, jak najciekawiej, a przy tym niezbyt drogo: czego wszystkim amatorom chmielowego soku życzę.  :ahoy:

Jak przy jakimś artykule wokół tej afery jego zdjęcie wrzucili, to wg mnie wyglądał normalnie, więc nie rozumiem argumentu o obleśniości inaczej niż gustem kamrata, którego nie pojmuję.

Nie o wygląd chodzi zapewne. W pełni rozumiem Aegisa.

Cytat: sknd w 16 Styczeń 2015, 22:06
Nie o wygląd chodzi zapewne. W pełni rozumiem Aegisa.

+1

Jesteście feministkami - kobiety mówią o facetach, że jest obleśny. Nie pojmuję takiej argumentacji.

Obleśny czyli odrażający. Tak, jestem feministką  ;)

Również mogę być feministką. A właściwie feministą.  :parrrty:

A tak dokładnie, jeśli uważa się feminizm za żądanie możliwie równego traktowania kobiet i mężczyzn, które obecnie jest nierówne, jestem feministą. I np. jestem jak najbardziej za inwestowaniem w przedszkola itp., wyrównywaniem płac kobiecych w górę czy zrównaniem wieku emerytalnego. :)

W temacie równouprawnienia
http://joemonster.org/filmy/66430/Tam_gdzie_konczy_sie_rownouprawnienie

To ze jesteśmy różni to jasne. Ja jestem kurduplem. Krzysiek jest wysoki. Ale to nie ma nic wspólnego z równymi prawami.

Nooo, ja jestem za równouprawnieniem, z naciskiem na "równo".

Niestety (i stwierdzam to ze smutkiem), kobiety bardzo wybiórczo zwykły traktować tę równość ;)

Krzysiek - rewelacja.
Feminizm pełną kultura. Jestem ciekaw jak to nazwą feministki (również forumowe - te zdeklarowane) jak facet czarn/czarnoskóry/nigger (wybrać które określenie preferujecie) ma zlew na kobietę białas/kurdupel (również wybrać które określenie preferujecie) w tym przypadku. I niech ktoś powie czy nie ma w tym wypadku znamion rasizmu.

Nie kumam co ma ten filmik do feminizmu, ale widocznie ma.

Ale zboczyliśmy z tematu obleśności pewnego typa, jeśli dla kogoś określenie "obleśny" jest "not enough macho kurwa kurwa", to niech sobie podstawi jakieś używane przez Prawdziwych Mężczyzn  XD

a ciągnąc jednak ten wątek f, dodalbym +1 zarówno do tego, ca napisał aegis, jak i do tego co krzyszp

Ja zasadniczo jak sknd i Troll.  :parrrty:

I nie parsuję o co chodzi z tym zlewem na kobiety i rasizmem, w polszczyźnie bardziej sformalizowanej byłoby mi łatwiej.  8)

Z innej mańki, nie wiem jak w Polsce, kraju pracujących kobiet, można nie być feministą. Ja rozumiem, że np. ktoś ma firmę i po cichu kombinuje, jak płacić pracownikom mniej (choć w dłuższej perspektywie takie podejście się IMHO nie opłaca, nie warto być za chytrym) - ale jeszcze chwalić się tym publicznie i robić z tego jakiś program "polytyczny" - bessęsu. :D

Cytat: Aegis Maelstrom w 16 Styczeń 2015, 00:16
Indian Pale Ale

:parrrty:

Kamrat wie co mowi :p_arr: