BOINC@Poland

Inne => Archiwum => Wątek zaczęty przez: TJM w 09 Lipiec 2009, 14:29

Tytuł: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: TJM w 09 Lipiec 2009, 14:29
Jak w temacie, czy jest to w ogóle możliwe ? Teoretycznie porty PS/2 są identyczne, są nawet takie które same wykrywają co jest do nich podłączone. Spotkaliście się z jakimś rozwiązaniem pozwalającym używać myszki PS/2 w porcie klawiatury zwykłego PC z dwoma portami ?
Kombinuję z czymś takim, bo moja obecna płyta główna ma chooyowy port myszy - nie da się zmienić myszki podczas pracy. Wystarczy wyciągnąć i włożyć wtyczkę i bez restartu PC już port nie trybi.
Na starym PC nie miałem z tym problemów, wyciągałem wtyczkę, wkładałem drugą i heja banana. Mam starą ale fajową bezprzewodową myszkę PS/2 z której korzystam na codzień, niestety czasami znienacka padają w niej akumulatorki i muszę korzystać z innej, mam co prawda jeszcze mysz USB ale też jest bezprzewodowa, a akumulatorki zazwyczaj przekładam z niej do PS/2 %) więc jako deska ratunku nie może służyć.


Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 09 Lipiec 2009, 14:42
PS2 dla myszy a ps2 dla klawiery to dwa zupełnie różne porty choć z zewnątrz wyglądają na takie same. W linuksie da się wypiąć i podpiąć myszkę i klawierę bez restartu a w windozie już nie (stąd emulacja klawiery i mychy w przełącznikach KVM). istnieją płyty które mają porty USB z zamocowanymi przejściówkami dla PS2 i to one mają tak że wykrywają co jest podpięte i gdzi. Ale takie płyty to nowość na starszych nie da rady. Uszkodzisz albo port albo mychę.
Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: TJM w 09 Lipiec 2009, 15:04
W Windowsie na luzie da się odłączać/podłączać mysz i klawiaturę w locie, całe wieki tak robiłem na Win95, 98, 98SE, 2k i XP, nigdy nie było problemów, dopóki nie zmieniłem płyty głównej na taką, która po odpięciu urządzenia PS/2 w locie łapie zwiechy na portach (albo je wyłącza).
Uszkodzenie portu raczej w ogóle nie wchodzi w grę, to jest bardzo prosty interfejs i oprócz hot swapów wytrzymuje także zwarcia między dowolnymi liniami - jedynie zwarcie między masą a zasilaniem powoduje szkody, o ile płyta zamiast elektronicznego wyłącznika zwarciowego ma wlutowany bezpiecznik. Linie CLK i Data pracują w standardzie TTL, więc zwarcie ich do masy wymusza tylko stan niski a zwarcie do +5V stan wysoki.

Takie coś od biedy działa, ale z myszką bezprzewodową nie przejdzie, chyba że odbiornik wbudowałbym do drugiej myszki %)

(http://plikens.no-ip.net/1218x29831/mouseegoooood.png)
Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 09 Lipiec 2009, 15:25
Dotychczas wszystkie kompy na których miałem windoze i usiłowałem wypiąć klawierę (a zdażyło się to parokrotnie) puściły mi zwiechę. Raz udało mi sie uwalić PS2. Nigdy nie próbowałem podłaczać klawiery w miejsce mychy ani odwrotnie, bo z tego zo czytałem to sa to niekompatybilne porty (choć kształt ten sam). Ostatnio też gdzies wyczytałem że producenci w nowszych płytach już nie dają portów PS2 tylko USB które mają od razy zamontowane przejściówki (ponoć oszczędniej jest wtedy).
Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: TJM w 09 Lipiec 2009, 15:49
Nie wiem jakie ty te kompy miałeś, swego czasu przepracowałem parę lat na serwisie i nigdy nie zdarzyło mi się wyłączać peceta w celu podpięcia/zmiany urządzenia na PS/2, tysiące kompów przeszły mi przez ręce i przypadki portów takich jak w moim, przestających działać po wypięciu jakiegoś urządzenia były wielką rzadkością.
Porty myszy i klawiatury są identyczne, jakiś czas temu przyglądałem się jak wygląda transmisja danych - oba mają tylko +5V, masę i linie clock i data działające w ten sam sposób, różnią się protokołem transmisji. A o protokole decyduje raczej sterownik, bo nie wierzę żeby to było jakoś sprzętowo zbunkrowane, zwłaszcza że myszka może mieć np. 15 przycisków i 5 kółek i używać własnego protokołu, klawiorsy też często mają różne udziwnienia.

Wydaje mi się, że teraz jakieś tańsze kontrolery portów wpychają na płyty, w nowym PC zauważyłem jeszcze jeden problem (chyba nawet kiedyś pisałem o nim na forum) - praktycznie nie da się używać na raz klawiatury i myszki PS/2, niby działają ale po wbiciu do jakiejkolwiek gry (a lubię sobie czasami zagrać rundkę online np. w Q3) pojawiają się komplikacje - jeśli np. wcisnę prawy przycisk myszy i w tym czasie wcisnę więcej niż dwa klawisze na klawiaturze, to mogę prawy przycisk myszy puścić i komp nie zauważy tego, dopóki nie puszczę chociaż jednego klawisza na klawiaturze. Podobnie jest z kierunkami, jeśli będę jechał myszą w jakimś kierunku i powciskam w tym czasie klawisze, to mogę puścić mysz a pc dalej widzi ruch w tym samym kierunku w nieskończoność. Z tego powodu musiałem rozstać się z klawiaturą PS/2, ale nie żałuję, bo USB i tak jest lepsza.

Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: AiDec w 09 Lipiec 2009, 17:28
A ja sie zgodze z Trollem ze takie mobo co daja zwiechy (badz nie widza myszy/klawy) po manipulacjach na portach PS2 nie sa rzadkoscia.

Natomiast w temacie, to po pierwsze primo nie kombinowalem z podlaczeniami myszy do portu klawy, ale wiele znanych mi osob (typowych lamerow) mylilo porty... Nigdy nie zdarzylo sie zeby to zadzialalo. A po drugie primo to moze najlepszym rozwiazaniem dla Ciebie bylby przelacznik KVM. Jesli KVM nie jest dla Ciebie dobrym rozwiazaniem, to pytanie z mojej strony czy nie masz tam zadnego portu USB? Wtedy przejsciowka z USB na PS2 i mozesz miec dwie mysze na raz. Jesli nie masz wolnych portow USB to hub zalatwi sprawe. Jesli nie masz w ogole portow USB, to sa karty rozszerzen... To tyle z moich pomyslow.

Natomiast nie stawialbym na podlaczanie myszy do portu klawy - IMHO to nie przejdzie (choc zycze powodzenia  :arrr:). Bardziej nie potrafie pomoc, sorki.
Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: TJM w 09 Lipiec 2009, 18:30
Hm ale takie przelotki nie działają chyba z każdą myszką. Jeśli myszka ma tylko 4 przewody to raczej amba fatima, z tego co wiem przelotki PS/2 -> USB są rozwiązywane tak samo jak dawniej PS/2 -> RS232 - myszka ma wyprowadzone dodatkowe dwa sygnały na piny nieużywane w gnieździe PS/2 (jest ich tam 6 a PS/2 korzysta z 4) i przelotka po prostu podłącza te dwa piny do przewodów 'data' USB a odłącza z kolei te odpowiedzialne za PS/2 (data i clock). Sama myszka w takim wypadku obsługuje elektronicznie zarówno PS/2 jak i USB, a wersje myszki różnią się jedynie wtyczką na końcu kabla (i stąd ewentualna przelotka w zestawie). Mam taką przelotkę na składzie od jakiejś starej jeszcze kulkowej myszki i omomierz właśnie potwierdza te przypuszczenia - cztery piny gniazda PS/2 przelotki przelatują przez nią elegancko na drugą stronę, a dwa są nigdzie niepodłączone. No i żadna z moich myszek PS/2 nie działa na tej przelotce, a z tego co pamiętam myszka z którą dostałem przelotkę działała.

KVM jest dobrym rozwiązaniem, ale nie chcę mieć więcej kabli, i tak mam dookoła peceta mega burdel i pęczki przewodów. Jeśli nie da się nic wykombinować to trudno, jakoś to przeboleję - po prostu kupię więcej akumulatorków AAA i będę trzymał naładowane w zapasie, to odpadnie potrzeba przełączania myszek %)
Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 09 Lipiec 2009, 21:08
zainwestuj w KVM i organizer do kabli :D
Tytuł: Odp: Druga mysz PS/2 na porcie klawiatury ?
Wiadomość wysłana przez: TJM w 09 Lipiec 2009, 23:22
To już taniej kupić 'na zapas' przewodową myszkę USB, akurat jestem w o tyle dobrej sytuacji, że moja płyta ma 8 portów wyprowadzonych z tyłu i jeszcze 8 możliwe na śledziach :D