Próbowałem gdzieś znaleźć informację o jakiejkolwiek naszej akcji propagowania BOINC wśród uczelni wyższych i oprócz tego:
Cytat: Mchl w 05 Styczeń 2009, 20:50
Tyle, że jak dotąd wszelkie uczelnie, które staraliśmy się zainteresować BOINCem odpowiadały: "Ale my mamy gdzie liczyć"
nie znalazłem żadnych szczegółów - szczególnie daty ostatniej takiej akcji - może warto by powrócić do tematu i albo rozesłać jakiegoś maila (do PRACOWNIKÓW uczelni, a nie władz) albo wydrukować wsadzić w kopertę i wysłać w formie papierowej (może tak potraktują to poważniej)
może zaproponujemy w piśmie pomoc w tworzeniu i przygotowaniu projektu - jakieś doświadczenie w tym mamy (a właściwie TJM i sesef mają ;) ) - a nuż jakaś uczelnia się zdecyduje w końcu na darmową moc
Ostatnio powoli idę w tą stronę...
Takiej akcji zdecydowanie pomogłoby posiadanie osobowości prawnej....... i tu wkracza stowarzyszenie polski projekt BOINC lub musimy sami założyć stowarzyszenie. Druga rzecz, to obowiązkowość. Jak już namówimy jakąś uczelnię to nie może być tak że ich na lodzie zostawiamy. Muszą się mieć do kogo zwrócić lub kogo opieprzyć..... trzeba się trzymać terminów i inne takie.
Swoją drogą, to warto byłoby poznać przyczyny "nie działania" dotychczasowego stowarzyszenia, bo po co zakładać drugie "nie działające". Może jak poznamy przyczyny, to okaże się, że prościej aktywować istniejące stowarzyszenie, zamiast tworzyć nowy byt. Z tego co pamiętam, to we władzach istniejącego stowarzyszenia znajdują się osoby dość aktywne na tym forum.
ej! nie zaczynajcie! jak będziemy chcieli przeprowadzić tą akcję super-hiper profesjonalnie to zaczniemy za 10 lat. ja tu myślę o jakimś mass mailingu do polskich naukowców związanych z uczelniami - możemy zacząć od kierunków matematycznych...widzieliście - Jarek Wróblewski zainteresował się tematem i jak mogliśmy i jak możemy mu pomagamy. Musimy dotrzeć do innych i może stworzymy jedną platformę z kilkoma projektami polskimi - przygotuję jakiegoś maila - tylko zanim zacznę rozsyłać 'boincspam' musi mi ktoś kompetentny powiedzieć czy rzeczywiście będziemy w stanie pomóc w ewentualnym rozruchu projektu ;)
Spokojnie. Bez pośpiechu. Lepiej zrobić coś trochę później, a lepiej.
Jak się spali to drugiego mass meila nie będzie.
Można pomyśleć ale to raczej sprawa na dłuższą dyskusję, a nie "zaraz napiszę jakiegoś maila".
Cytat: Rysiu w 29 Październik 2009, 22:01
Można pomyśleć ale to raczej sprawa na dłuższą dyskusję, a nie "zaraz napiszę jakiegoś maila".
chciałem napisać maila nie coby go wysyłać od razu tylko coby podyskutować o jego treści - innymi słowy przejść z pytania "czy jest sens to robić" na problem "w jaki sposób to zrobić"
Sądzę, że świetne rozwiązanie byłoby wtedy, kiedy J.Wróblewski zechciałby napisać list "do kolegów naukowców" - byłoby to bardziej wiarygodne. Oczywiście kolportażem i wsparciem zajęlibyśmy się sami. To tak do dyskusji, bo najlepszymi pomysłami są te... zrealizowane.
ja już od jakiegoś czasu szykuje drobny projekt w tej sprawie :D możemy pogadać na PW ?
Cytat: 7NBI_Zarecki Robert w 29 Październik 2009, 21:30
Swoją drogą, to warto byłoby poznać przyczyny "nie działania" dotychczasowego stowarzyszenia, bo po co zakładać drugie "nie działające".
Na forum PPB możesz prześledzić co i jak. W mojej opini zapał opadł na wskutek braku jakichś poważniejszych sukcesów. Stara kadra się wykruszyła, a nowej krwi nigdy nie przybyło.
Może moglibyśmy coś ruszyć w tym kierunku?
gorąco zachęcam....
Wiem że jestem u Was świeżak ;) i nie przerobiłem jeszcze całego forum.
Nie wiem czy to wątek do tego.
Ale czysto przykładowo czy ktoś z "władz" zespołu zastanawiał się nad utworzeniem OPP ( Organizacji Pożytku Publicznego) żeby 1% podatku na zespołowe cele można brać <- byłoby na sprzęty itp.
To jest jeden z pomysłów jakie mam <- oczywiście czysto teoretyczne na razie.
Temat był poruszany wielokrotnie. Za dużo pałowania i zbyt mało ludzi w jednym miejscu. A potem jeszcze cała tapapierkologia.... I jak widac po przykładzie PPB papierki nie gwarantują sukcesu.
Kogo palowaliscie ? ;)
Do papierkow to bym kogos mial.
A macie jakies plany lub pomysly na zryw ideologiczny BoInc?
Ja pomyslow mam troche, pewnie nie wszystkie maja sens, ale jakby sie zrobilo burze mozgow to pewnie cos by sie znalazlo.
Sory za brak polskich liter, pisze z komorki.
powertuj taki dzial byl na forum, cos ze slowem Promocja, czy zwiekszanie RAC
i tam byla wesola tworczosc nasza z pomyslami :)
Jeden dobry jest: duzo osob kupuje karty ATI i odlatujemy w kosmos :D
Ok, przejze
Na forum pojawia się dużo pomysłów, jeden na kilkadziesiąt jest realizowany, więc nie ograniczaj się w pomysłach.
Ja się nie ograniczam w pomysłach, mam ich dużo.
Problem w tym, co już było mówione wcześniej...
BoInc w Polsce nie ma siły przebicia na uczelniach, urzędach, firmach itp Nie mamy (nie wiem czy to jest dobre słowo) dobrego przedstawiciela np.: znanego i szanowanego naukowca itp (chyba że się mylę to bardzo przepraszam).
Dlatego PPB śpi <- fajnie że był mass-mejling ale co z tego.. ktoś przeczytał maila od zapaleńców w stylu "licz z nami - szukamy lekarstwa na raka" i go skasował. Gdyby BiP lub PPB mieli znaną twarz popierającą ich działania, to naprawdę mielibyśmy co robić.
Jako przykład mogę podać pewną firmę (danych nie podam itp itd) posiadającą sporą ilość serwerów, obsługujących tylko kilka stacji roboczych <- oddzielny na ftp, na pocztę itp każdy z nich ma w sumie po 8 rdzeni, a serwerów jest 10 <- łatwo policzyć 80 rdzeni każdy średnio po 2,8-3GHz ze średnim obciążeniem 3-5 procent. Rozmawiałem z przedstawicielem tej firmy, który stwierdził, że idea jest słuszna, ale (w skrócie mówiąc) jestem tylko zapaleńcem i nie mogą potraktować mnie poważnie.
Inna rozmowa by była gdyby polski uczony zaproponował to co ja.
@Niekumaty Burak: Tylko niektóre pomysły potrzebowałyby zaangażowania nie tylko jednej osoby.
firmy w to nie wejdą raczej. Chyba ze duże marki w ramach "odpowiedzialności społecznej" np WCG robi takie akcje i firmy się zgłaszają. Zakładają własne drużyny i rywalizują z innymi gigantami :D
hmm, giganci...
Fajnie byłoby mieć BluGene do obliczeń w zespole :D
A żebyś wiedział :D Jakiś czas temu IBM wsparło WCG swoimi superkomputerami :D Fajnie to na wykresach wyglądało. Ale było to poza BOINCem....
Wykres musiałby niezły :)
2-3 dni mieć BluGene i jesteśmy na Top 1 we wszystkich projektach na długo :D
nie za koniecznie :D przeceniasz troszke zdolności superkomputerów. Dobicie do pierwszego miejsca w niektórych projektach byłoby trudne. tysiące ludzi pracowali na ich dorobek punktowy latami,. W 24h tego tak łatwo nie nadrobisz....
Czy przeceniam? Możliwe.
Ale czy tysiące ludzi ma np.: 300 000 rdzeni, duuużo ramu + hdd itp <- 300 000 próbek na raz co np.: w WCG zakładając średni czas (na podstawie tego co u mnie liczy) 3 -3,5 godziny na próbkę co daje ok.6-7 próbek na dobę z jednego rdzenia, a to daje ok.1,8mln-2,1mln próbek na dobę zwróconych co daje duużo punktów <- myślę, że nawet przy średniej 30-40 pkt (z losowego liczydła ode mnie) 66,5 miliona pkt na dobę <- to chyba dużo :D
Nie pamiętam gdzie czytałem to porównanie mocy obliczeniowej superkomputerów do BOINC (może u Trolla w gazetce, jak kliknąłem czemu go banują XD).
Do rzeczy:
BOINC: średnia (z 24h) moc obliczeniowa: 4970.51 TeraFLOPS, źródło http://boinc.berkeley.edu/
Superkomputery: nr 1. na liście TOP500 (http://pl.wikipedia.org/wiki/TOP500) 1105 TeraFLOPS
Musiałbyś podpiąć takich trochę, aby dogonić lata pracy BOINC. Grafy coraz fajniejsze wychodzą, więc moc BOINC rośnie.
Zgadzam się że BoInc ma większy przemiał. Ale mnie chodziło bardziej o skupieniu się na konkretnych projektach np.: WCG ;)
Swoją drogą jak dobrze patrzę to serwery "Nasza Klasa" są na miejscu 371 - wow :D
Serwery googla na którym??
Jakby ten zapuścił BOINC choćby i na godzinę.............
Buhahahaha - to by była jazda :)
Google w BoInc <- 12 godzin pracy Google i przez następne 20 lat wszyscy musieli by ich godzić w rankingu :D
Cytat: goofyx w 01 Czerwiec 2010, 11:38
Buhahahaha - to by była jazda :)
Google w BoInc <- 12 godzin pracy Google i przez następne 20 lat wszyscy musieli by ich godzić w rankingu :D
Zassaliby wszystkie próbki ;) i nie było by co liczyć :D
Cytat: apohawk w 01 Czerwiec 2010, 11:09
Superkomputery: nr 1. na liście TOP500 (http://pl.wikipedia.org/wiki/TOP500) 1105 TeraFLOPS
Te dane są dość stare obecnie najszybszy komputer to Jaguar 1,7 PFlopsa oparty o 6 rdzeniowe Opterony Istanbul
http://www.proline.pl/?r=biuletyn&n=32-rdzenie-intela (http://www.proline.pl/?r=biuletyn&n=32-rdzenie-intela)
Chciałbym taki pod BoInca :)
500 gigaFlopów jeden taki procek <- :D
@sebek_sp: Też fakt. Google w BoInc = brak pracy dla świata :)
Zapomnieliście Panowie, że przedstawiciel PPB (baczność) Mchl (spocznij) występował już w radiu, zaś o samym BOINC były co najmniej dwa artykuły w prasie :)
ooo, o tym nie wiedziałem. Kiedy to było i gdzie? ,- pytam zarówno o radio jak i gazetki.
Ja być może niedługo będę miał cos do zaproponowania uczelniom :D
Ja do kilku firm chciałbym uderzyć.
Spóźniłem się do jednej :(
Wymieniali 2 serwery na nowe, a stare za 1zł komuś oddali <- w sumie 16 rdzeni przeszło obok.
Zależy jakich rdzeni :D za 1zł to zbyt dobre być nie mogły....
16 rdzeni po 2,4 albo 2,6 GHz każdy <- to były xenon <- każdy serw 2x xenon x 4 rdzenie <- chcieli się po prostu pozbyć sprzętu, a za freeko nie mogli dać <- bo skarbówka by się doczepiła że dali darowiznę - podatki itp.
żal patrzeć.....
Dlaczego?
16 próbek WCG na raz <- 4 godziny na próbkę <- wynik fajny by był :) I tylko 2x500W.
Chodzi mi o to że ktoś dał jawnie d@p#. Takie serwerki spuściłby w jeden dzień za kilkaset zyla na allegro. I to z odbiorem osobistym. Albo ktoś jest tępy albo działał na szkodę firmy....
Cytat: Troll81 w 05 Czerwiec 2010, 00:23
Chodzi mi o to że ktoś dał jawnie d@p#. Takie serwerki spuściłby w jeden dzień za kilkaset zyla na allegro. I to z odbiorem osobistym. Albo ktoś jest tępy albo działał na szkodę firmy....
Jakby się uparł to pewnie nawet ta wymiana nie była potrzebna. Patrząc na to co Oxy robi z optymalizacją w DNETC na sprzęcie któremu do tych serwerów daleko to już lepiej nie myśleć co by na tych serwerach zrobił....
za utylizacje sprzetu sie placi od kg :) wiec taniej sprzedac za 1zl
Ale sadze ze po prostu nie chcieli sie bawic w sprzedaz
Cytat: sesef w 05 Czerwiec 2010, 00:55
Jakby się uparł to pewnie nawet ta wymiana nie była potrzebna. Patrząc na to co Oxy robi z optymalizacją w DNETC na sprzęcie któremu do tych serwerów daleko to już lepiej nie myśleć co by na tych serwerach zrobił....
Tak, tylko trzeba wziąć pod uwagę, że Ty, Oxy i ekipa to ludzie z pasją którzy wyciskają ze sprzętów i kodu wszystko co się da a nawet i więcej. A większość "programistów" i ich "optymalizacje" wiadomo jak wyglądają, byle szybko zakończyć projekt, skasować i następne.
Bawili się w sprzedaż za 1 zł to dlaczego nie mieliby się zabawić w sprzedaż za 1000 zł?
To bardziej wygląda na sprzedaż po znajomości, niż na pozbywanie się sprzętu :D
Ano. Reszta poszła pod stołem?
Cytat: toms83 w 05 Czerwiec 2010, 11:26
Cytat: sesef w 05 Czerwiec 2010, 00:55
Jakby się uparł to pewnie nawet ta wymiana nie była potrzebna. Patrząc na to co Oxy robi z optymalizacją w DNETC na sprzęcie któremu do tych serwerów daleko to już lepiej nie myśleć co by na tych serwerach zrobił....
Tak, tylko trzeba wziąć pod uwagę, że Ty, Oxy i ekipa to ludzie z pasją którzy wyciskają ze sprzętów i kodu wszystko co się da a nawet i więcej. A większość "programistów" i ich "optymalizacje" wiadomo jak wyglądają, byle szybko zakończyć projekt, skasować i następne.
Owszem, ale nawet w takim wypadku czas pracy programisty wyjdzie taniej niż zakup nowego serwera.
No właśnie z tym bywa różnie. Często po prostu prościej i taniej kupić szybszy serwer lub coś dołożyć niż grzebać w kodzie.
Cytat: apohawk w 05 Czerwiec 2010, 13:28
No właśnie z tym bywa różnie. Często po prostu prościej i taniej kupić szybszy serwer lub coś dołożyć niż grzebać w kodzie.
Dokładnie, u mnie zdarzyła się historia dokładnie po tej linii... Zakup serwera za 3k funtów był tańszy niż... optymalizacja bazy danych...
Myślę, że pod stołem nic nie poszło. Możecie nie wierzyć <- ale znam nieco tą firmę i jej politykę co do pozbywania się sprzętu. Kiedyś (stosunkowo nie dawno) mieli sporo sprzętu na core2Duo i wymieniali je na core quad <- a wiecie dlaczego? Bo chcieli mieć najnowszy sprzęt <- co z tego, że użytkownicy (miłe starsze Panie) używają na tym tylko poczty i ofisa <- zgroza. Wtedy też "oddali" ten sprzęt chyba dla domu dziecka, jak dobrze pamiętam i tez za coś symbolicznego. Także u nich to standard.
To uświadom ich o naszych potrzebach :D chętnie przyjmiemy sprzęt :D
Akurat coś takiego formalnie chyba można byłoby puścić przez PPB.
Formalnie to ja kupię za 1 zł :D i nawet im fakturkę podpiszę :D a potem znajdziemy domek dla kompów i będą mielić ku chwale BOINC :D
Sam chętnie bym przygarnął kilka, a miejsce to myślę, że bym nawet znalazł 8)
@Rysia: przez PPB nie mozemy bo to nie ten typ towarzystwa jest.
@Troll81: Zostaje kwestia rachunkow za prad :'(
już coś się da wykombinować :D
Niestety. Kiedyś rachunki za prąd nie wydawały mi się problemem, - niby taki komputer ciągnie energii za jakieś 50 zł miesięcznie, ale jak dostawia się kolejne maszynki to na kwartał wychodzi niezła kwota.
Ja tu mówię o załatwieniu darmowego hotelingu..... :D
Cytat: Troll81 w 07 Czerwiec 2010, 00:39
Ja tu mówię o załatwieniu darmowego hotelingu..... :D
Czy w tym hotelingu jest też darmowy prąd :) ??
Cytat: goofyx w 06 Czerwiec 2010, 23:39
@Rysia: przez PPB nie mozemy bo to nie ten typ towarzystwa jest.
A niby dlaczego nie?
Stowarzyszenie teraz nie może nic sprzedawać, ale kupować jak najbardziej...
Jakby kompy takie był, to ja biorę je prywatnie :arrr:
Prywatnie to każdy chętny :D
Cytat: krzyszp w 07 Czerwiec 2010, 15:32
Cytat: goofyx w 06 Czerwiec 2010, 23:39
@Rysia: przez PPB nie mozemy bo to nie ten typ towarzystwa jest.
A niby dlaczego nie?
Stowarzyszenie teraz nie może nic sprzedawać, ale kupować jak najbardziej...
Tylko, żeby kupować trzeba mieć środki.
Skoro zakładamy, że 1 komp to ok.170-180 zł miesięcznie prądu <- to łatwo policzyć że już teraz mając 3 SKB@P wychodzi 510-540zł.
Chcąc powiększać flotę rosną koszta. Chyba, że PPB ma takie fundusze.
PPB raczej nie dysponuje funduszami :D Dlatego szukam oopcji darmowego hotelingu :D wszak komputer jest równie wydajny jak zwykły grzejnik elektryczny......
Cytat: Troll81 w 08 Czerwiec 2010, 10:17
wszak komputer jest równie wydajny jak zwykły grzejnik elektryczny......
Trudno się nie zgodzić.
W pracy chodzi mi 4-5 komputerów w ok.20m2 <- popołudniu wychodzę jest fajnie chłodni, rano wchodzę nie ma czym oddychać :D
I to nie przez słońce :D
Cytat: goofyx w 08 Czerwiec 2010, 10:23
Trudno się nie zgodzić.
W pracy chodzi mi 4-5 komputerów w ok.20m2 <- popołudniu wychodzę jest fajnie chłodni, rano wchodzę nie ma czym oddychać :D
I to nie przez słońce :D
9 maszyn i dwa serwery rackowe na 12m2... Klima wyła jak potępieniec, a i tak do 40stopni tam było... Nigdy więcej pracy w tej firmie...
Ja czasami mam na stole rakowy serwer <- jak kolega serwisant stawia system itp
Po 2-3 dniach jestem prawie głuchy :D
Serwery nie sa budowane jako "silent" XD
Wiem :)
Dlatego siedzenie w jednym pomieszczenie z takim odrzutowcem daje do myślenia:D
raczej do słuchania :D
:respect:
Ostatnio, w ciągu 2go dnia "zlotu" z Mori wpadliśmy na pomysł, aby zamiast pisać ogólnie do uczelni, to może napisać, przejść się, do kół naukowych na wydziałach informatycznych?
Zagadać ze studentami, opiekunami, podrzucić pomysłem ze stworzeniem własnego projektu.
Później można zrobić jakieś zrzeszenie kół naukowych z różnych uczelni - myślę, że na to się zgodzą. Wtedy np by było, że jedna uczelnia udostępnia serwerownie, inna załatwia sprzęt, jeszcze inna np obsługuje to.
Można by było takich studentów zapraszać do naszego zespołu, ale jak Mori zauważył, byłoby lepiej, gdyby dało się robić "sub teamy" i dla nich wyznaczać statystyki.
Podobno można to zrobić odpowiednio nazywając użytkowników, jednak ktoś by się musiał tym zająć...
Zresztą dobrze Mori też zauważył, że byłoby dobrze, jakby na naszej Wiki zrobić konkretny dział (artykuł z podlinkowaniami) na stronie głównej, traktujący właśnie o możliwościach takich projektów, stworzone właśnie dokładnie pod takie koła naukowe.
Jest ktoś, kto by mógł się zająć statystykami?
Pomysł popieram ale czasu na realizację nie mam :(
a u mnie to nie tylko z czasem lipa, bo statystyk to ja za chiny ludowe nie zrobię ;)
Mogę przejść się do koła informatyków na AGH, ale październik będzie znacznie lepszym momentem na to :arrr:
Moze jak powstanie fundacja to ruszymy temat?
a ten temat nie ruszył dzięki temu wątkowi ? - Promocja w szkołach (http://www.boincatpoland.org/smf/promocja-boincpoland/paczki-dla-szkol/)/ Paczki dla szkół (http://www.boincatpoland.org/smf/promocja-boincpoland/paczki-dla-szkol-5556/)
ruszył w szkołach poniżej poziomu uczelni.
dokładnie - tam jest inny target i moim zdaniem słusznie jest rozdzielić te 2 akcje
Na forum pojawia się dużo pomysłów, jeden na kilkadziesiąt jest realizowany, więc nie ograniczaj się w pomysłach.