BOINC@Poland

Projekty => Matematyka => PrimeGrid => Wątek zaczęty przez: RAD-Poland w 07 Grudzień 2010, 17:56

Tytuł: The Winter Solstice Challenge 18 – 21.12.2010
Wiadomość wysłana przez: RAD-Poland w 07 Grudzień 2010, 17:56
(http://www.boincatpoland.org/images/5/56/Primegridlogo.png) (http://www.primegrid.com/)

Last update: 2010 12 22 00:16:30


   
PrimeGrid - The Winter Solstice Challenge

Poz
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.

19.
20.
21.
22.
23.
24.
___Nazwa_użytkownika___
[BOINC@Poland] ksysju
Aleksander
mimeq
centylion torun
mindc
Genn
Ciechom
Telefax
JaRa
Cyfron
TeCzoWy
dziubas
domek
simonic
apohawk
tito
bartek2
Biedron
Michal
patyczak
[BOINC@Poland]emik
Piotr M. Zalewski
S6X
pszyklejony
_-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
_Punkty__

2549033.00
1379667.00
947510.00
855070.00
778807.00
647080.00
524597.00
365138.00
323540.00
318918.00
307363.00
300430.00
198746.00
134038.00
115550.00
101684.00
97062.00
97062.00
80885.00
71641.00
69330.00
64708.00
62397.00
60086.00
_Pkt_B@P_
(50)
(49)
(48)
(47)
(46)
(45)
(44)
(43)
(42)
(41)
(40)
(39)
(38)
(37)
(36)
(35)
(34)
(34)
(32)
(31)
(30)
(29)
(28)
(27)
_Pkt_PG_
(25.00)
__      
Poz
25.
26.
27.

29.
30.
31.
32.


35.

37.



41.


44.



___Nazwa_użytkownika___
miki
DJ_KS
Rysiu
RAD-Poland
Arthusp
Nawiedzony
DMS
paulo_kolano
Majkel
chaz81
Robert63
tsg
PBT_marian_boss
Syn Gromu
marek1997
Bartosz Toczek
Programista
User B@P
sq2kl
Leonardo
august84
yuri
Wojmir
_-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
_Punkty__

53153.00
30043.00
27732.00
27732.00
20799.00
18488.00
16177.00
13866.00
13866.00
13866.00
11555.00
11555.00
9244.00
9244.00
9244.00
9244.00
4622.00
4622.00
4622.00
2311.00
2311.00
2311.00
2311.00
_Pkt_B@P_
(26)
(25)
(24)
(24)
(22)
(21)
(20)
(19)
(19)
(19)
(16)
(16)
(14)
(14)
(14)
(14)
(10)
(10)
(10)
(7)
(7)
(7)
(7)



Poz
21.
22.
23.
24.
25.

___Nazwa_drużyny__
Team China
Russia
BOINC@Poland
BOINC@Heidelberg
BOINC.Italy

_-
-
-
-
-
-

_Punkty__

12421625
11689038
10769260
10004319
9971965

_Pkt PG_
(82.50)
(76.25)
(70.00)
(63.75)
(60.00)

Ranking drużyn biorących udział w wyścigu (http://www.primegrid.com/challenge/2010_9/top_teams.html)
Ranking użytkowników biorących udział w wyścigu (http://www.primegrid.com/challenge/2010_9/top_users.html)


Pkt B@P - punkty do klasyfikacji w wyścigach zespołu BOINC@Poland sezonu 2010 [1] (http://www.boincatpoland.org/smf/zespol-boincpoland/wyscigi-boincpoland-klasyfikacja-uczestnikow-w-sezonie-2010/msg95437/#msg95437)
Pkt PG  - punkty do klasyfikacji w wyścigach projektu PrimeGrid [2] (http://www.primegrid.com/challenge/challenge.php)

Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: RAD-Poland w 07 Grudzień 2010, 17:56
podczas wyścigu przeliczane będą próbki podprojektu Proth Prime Search (Sieve)

w preferencjach projektu ustawiamy:



321 Prime Search (LLR)
Cullen Prime Search (LLR)
Prime Sierpinski Problem (LLR)
Proth Prime Search (LLR)
Seventeen or Bust (LLR)
Sophie Germain Prime Search (LLR)  
The Riesel Problem (LLR)
Woodall Prime Search (LLR)
321 Prime Search (Sieve)
Cullen/Woodall Prime Search (Sieve)    
PSP/SoB (Sieve)
The Riesel Problem (Sieve)
Proth Prime Search (Sieve)

no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
yes

- wyścig rozpoczyna się 18.12.2010 o godzinie 19:00 naszego czasu
- do punktacji w wyścigu liczą się tylko próbki pobrane, a następnie odesłane(zaraportowane) w czasie trwania wyścigu
- projekt udostępnia dla tego podprojektu aplikacje  32 i 64 bitowe dla CPU oraz (ati13ati) i (cuda23) dla GPU


szczegółowe informacje na forum PrimeGrid The Winter Solstice Challenge (http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=2870&nowrap=true#28828)
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 07 Grudzień 2010, 19:59
będzie ciekawie, bo tutaj nieźle śmigają GPU  :attack:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: simonic w 07 Grudzień 2010, 20:19
Mam nadzieje ze zdaze zamontowac gdzies moja nowa 240 GT ... Narazie czeka na polce...
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 07 Grudzień 2010, 20:20
Ile czasu liczy się próbka na ati? Właśnie włączyłem na próbę, ale wolno to idzie. Chyba godzinę mi zeżre na próbkę. Karta to 4850.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Nawiedzony w 07 Grudzień 2010, 20:39
Na Ati idzie bardzo wolno, to jeden z nielicznych projektów na których najlepiej śmiga nV ;)

a propos GT 240, jak sie jej podkręci shadery to można całkiem niezłe wyniki ( jak na ten segment) wyciągnąć ;)
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: _Aleksander_ w 07 Grudzień 2010, 21:07
Mój GT240 ze shaderem na 1650MHz liczy pojedynczą próbkę około 42 minut.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: dziubas w 07 Grudzień 2010, 21:09
Gainward GF GT240 1024 GDDR5 bez podkręcania  1WU/53 minuty
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: simonic w 07 Grudzień 2010, 21:13
Zdobyłem ją za 72zl wiec jakie osiagi by nie byly to i tak sie pewnie szybko splaci :) Tylko nie mam jej gdzie wsadzic.... Wszystkie płyty ktore mam sa na agp.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 07 Grudzień 2010, 21:18
To moja leciwa 8800GTS nie duzo wolnej od 240ek ~57min  ;D

EDIT:

Btw. dzis przy probie zapytania w sklepie o 5970 koles stwierdzil ze jest chyba, bo nie pamietam dobrze "end of life"  :book: wycofana z hurtowni - zaprzestanie produkcji  :book:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: ksysju w 07 Grudzień 2010, 21:29
Witam

GTX460 ok 14 min /wu
HD4770 ok 44 min / wu

Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: JaRa w 07 Grudzień 2010, 21:49
9800GT shadery 1700 ~33 min
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: RAD-Poland w 07 Grudzień 2010, 21:58
dla porównania można zobaczyć zestawienie czasów przeliczania różnych GPU na forum PrimeGrid -> Sample WU times (http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=2870&nowrap=true#28829)


Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 07 Grudzień 2010, 22:07
Kurde, 42 minuty liczenia i compute error.  :wth: Wywaliłem resztę (99) próbek w diabły. Niech spadają z taką aplikacją. Milka liczy się od wieków i nie ma compute errorów.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: _Aleksander_ w 07 Grudzień 2010, 23:24
Jak patrze na czasy osiągane przez GPU w tym wyścigu to naprawdę zastanawiam się czy startować. Mam tylko jedną kartę GT240, która zanim policzy jeden WU, to GTX460 skończy trzy. A to czy wystawię dwa czy trzy komputery z C2D czy C2Q nie będzie miało wpływu, bo pojedynczy WU na CPU to kilka godzin. Dla mnie ten turniej to będzie zderzenie ze ścianą....

A przecież GTX460 to nie jakaś rakieta, a są zawodnicy co mają ich kilka albo coś większego pokroju GTX470/480....tam WU to mniej niż 7 minut.

P.S. Mam pytanie jak to jest z tym liczeniem turniejowym i zmiana teamu? Są jakieś zasady, tzn. zostajemy w B@P, czy skaczemy do czegoś z większą siłą w biało-czerwonych barwach ?
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 07 Grudzień 2010, 23:41
Ja zostaje w B@P jak narazie tylko z 1 8800GTS (~57min/WU). Jak bedzie nas np 10 z pojedynczymi kartami NV jak TY czy ja i zrezygnujemy to zobacz jaka strata dla teamu.
Ziarnko do ziarenka ...  ;D
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: dziubas w 07 Grudzień 2010, 23:52
turniej czy nie, ja i tak będę liczył - PPS liczy się u mnie szybciej niż Collatz  (53 vs 65 min), daje więcej punktów i nie gryzie się z gnomem   :P
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: ksysju w 08 Grudzień 2010, 06:02
Hi

Hmm, wydaje mi się, że mamy pomyłkę w temacie.
Wyścig zaczyna sie o 18:00 UTC a kończy o 23:38 UTC.


Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: RAD-Poland w 08 Grudzień 2010, 08:07
już zmienione na 18:00 UTC czyli start o 19:00 naszego czasu

Cytat: John
8 Dec 2010 4:16:14 UTC

Due to the unique nature of this Challenge, we decided it was best to return the start time to 18:00 so that we'll be fully awake to monitor the start. However, the 21 December 23:38 UTC end time will remain so that the Challenge can end precisely on the Winter Solstice.

>:( nie powinno się zmieniać zasad po ich ogłoszeniu, choć godzina lepsza dla większości z nas  ;)

@ksysju
dzięki za info
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: emik w 16 Grudzień 2010, 17:37
jeszcze 2 dni do startu
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 23:38 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Genn w 16 Grudzień 2010, 20:03
Cytat: apohawk w 07 Grudzień 2010, 22:07
Kurde, 42 minuty liczenia i compute error.  :wth: Wywaliłem resztę (99) próbek w diabły. Niech spadają z taką aplikacją. Milka liczy się od wieków i nie ma compute errorów.
Ponieważ boinc obsysa, w wielu przypadkach trzeba korzystać z app_info.xml. Boinc ma problemy z DCF licząc próbki na ATI i użycie app_info.xml rozwiązuje ten problem.

Cytat: Nawiedzony w 07 Grudzień 2010, 20:39
Na Ati idzie bardzo wolno, to jeden z nielicznych projektów na których najlepiej śmiga nV ;)
Aplikacja na ATI jest napisana w OpenCL a nie w CAL. OpenCL jest bardzo wolny również na nvidi, więc dlatego nie wyciśniesz wszystkiego z ATI.

Na forum PG zauważono znaczną poprawę w wydajności aplikacji ATI po zainstalowaniu Stream SDK 2.3. Do ściągnięcia tutaj http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/downloads/Pages/default.aspx (http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/downloads/Pages/default.aspx)

Jeżeli ktoś ma problemy z uruchomieniem aplikacji ATI pod linuksem to można do mnie pisać, postaram się pomóc.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: momi_76 w 17 Grudzień 2010, 09:45
 :parrrty: :attack:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: ksysju w 18 Grudzień 2010, 09:35
Hi

Coś się komu chyba pomyrdało, albo panowie z prime uznali, że cpu nie biorą udziału w wyścigi.
Najnowsze wu z rana mają planowe czasy przeliczeń na  141h przy Q9400  :wth:

Dziwne czasy przeliczeń mi pokazało na początku, na nowych kompach, które dopiero podłączyłem.
Ale wygląda, że będzie ok 9-10h na wu (dla cpu)
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 18 Grudzień 2010, 19:19
Poczatek chyba spore obciazenie dla serwera, ja sie niemoge "doprosic" o WU dostalem narazie cale 1 WU (Available: Proth Prime Search (Sieve)    301802) :

2010-12-18 19:06:40 | PrimeGrid | work fetch resumed by user
2010-12-18 19:06:43 | PrimeGrid | Sending scheduler request: To fetch work.
2010-12-18 19:06:43 | PrimeGrid | Requesting new tasks for ATI GPU
2010-12-18 19:07:20 | PrimeGrid | Scheduler request completed: got 0 new tasks
2010-12-18 19:07:20 | PrimeGrid | Message from PrimeGrid: No work sent
2010-12-18 19:07:20 | PrimeGrid | Message from PrimeGrid: No work is available for Proth Prime Search (Sieve)
2010-12-18 19:07:20 | PrimeGrid | Message from PrimeGrid: No work available for the applications you have selected.  Please check your project preferences on the web site.
2010-12-18 19:08:10 | PrimeGrid | suspended by user
2010-12-18 19:08:12 | PrimeGrid | resumed by user
2010-12-18 19:08:15 | PrimeGrid | update requested by user
2010-12-18 19:08:15 | PrimeGrid | Sending scheduler request: Requested by user.
2010-12-18 19:08:15 | PrimeGrid | Requesting new tasks for ATI GPU
2010-12-18 19:09:10 | PrimeGrid | Scheduler request completed: got 1 new tasks
2010-12-18 19:09:12 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5610619_1
2010-12-18 19:09:12 | PrimeGrid | Starting task pps_sr2sieve_5610619_1 using pps_sr2sieve version 135
2010-12-18 19:09:20 | PrimeGrid | Sending scheduler request: To fetch work.
2010-12-18 19:09:20 | PrimeGrid | Requesting new tasks for ATI GPU
2010-12-18 19:09:57 | PrimeGrid | Scheduler request completed: got 0 new tasks
2010-12-18 19:09:57 | PrimeGrid | Message from PrimeGrid: No work sent
2010-12-18 19:09:57 | PrimeGrid | Message from PrimeGrid: No work is available for Proth Prime Search (Sieve)
2010-12-18 19:09:57 | PrimeGrid | Message from PrimeGrid: No work available for the applications you have selected.  Please check your project preferences on the web site.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 18 Grudzień 2010, 19:42
A jakim cudem oni mają już po 300 000, to jakiś wałek  :wth:
może i tyle ma  :( jak robi 8 000 000 dziennie, to wychodzi na godzinę 333 000
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: RAD-Poland w 18 Grudzień 2010, 19:45
Cytat: ksysju w 18 Grudzień 2010, 09:35
Hi

Coś się komu chyba pomyrdało, albo panowie z prime uznali, że cpu nie biorą udziału w wyścigi.
Najnowsze wu z rana mają planowe czasy przeliczeń na  141h przy Q9400  :wth:

Dziwne czasy przeliczeń mi pokazało na początku, na nowych kompach, które dopiero podłączyłem.
Ale wygląda, że będzie ok 9-10h na wu (dla cpu)

mniej więcej takie czasy mogą być
na moich testowych próbkach 8-12h za jaką punktację => 2311 pkt (punkty do wyścigu i na konto)

normalne szaleństwo punktowe CPU które miało do tej pory 18-22 pkt/h teraz dostaje ~200pkt/h (jak to się ma do złożoności algorytmu ?)
punktacja 7-10 razy zawyżona pewnie żeby opłacało się liczyć na GPU (śmiech na sali, może od razu po milionie za próbkę)


PrimeGrid trafiło do projektów dla punktomaniaków i wypaczających wyniki oraz ideę BOINC
nie zdziwiłbym się gdyby NV lub ich fan  maczał w tym swoje palce

EDIT: nie jest to pierwszy wałek w świecie BOINC (pierwszy w MW nie został ukrócony więc widzimy kolejne projekty które punktują z "kapelusza"
przewyższając możliwości sprzętu przy niskopoziomowych pomiarach wydajności
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 18 Grudzień 2010, 20:11
Po przejsciu z 8800GTS na 5970 liczylem juz na 5970 PG i nie bylo problemow (wczesniej na 8800 tez). A dzis na obu kompach mam tak i nie wiem ocb  :wth: :

(http://i52.tinypic.com/28rz681.jpg)
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 18 Grudzień 2010, 20:21
A co jest w notatkach?
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 18 Grudzień 2010, 20:29
Cytat: pszyklejony w 18 Grudzień 2010, 20:21
A co jest w notatkach?

W notatkach nic, we wiadomosciach:

8800GTS:

2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5671277_0 finished
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5671277_0_0 for task pps_sr2sieve_5671277_0 absent
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670921_0
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5670921_0 finished
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5670921_0_0 for task pps_sr2sieve_5670921_0 absent
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670920_0
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5670920_0 finished
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5670920_0_0 for task pps_sr2sieve_5670920_0 absent
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670919_0
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:39 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5670919_0 finished
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5670919_0_0 for task pps_sr2sieve_5670919_0 absent
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670918_0
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:41 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:43 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5670918_0 finished
2010-12-18 20:20:43 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5670918_0_0 for task pps_sr2sieve_5670918_0 absent
2010-12-18 20:20:43 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670917_0


5970 po 30min "bojach" zaskoczyl ;p
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 18 Grudzień 2010, 20:44
Nie może czegoś znaleźć  :ph34r:
Tak się dzieje jak są błędy w plikach konfiguracyjnych, przynajmniej tak piszą ::)
Strzel mu napraw przy instalacji Boinc, albo zrestartuj projekt.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: _Aleksander_ w 18 Grudzień 2010, 22:47
Miałem sytuację na komputerze brata z win7 i HD5870, kiedy WU kończyły się po 2 sekundach z błędem. Akurat w moim przypadku po sprawdzeniu GPU-Z okazało się, że OpenCL nie jest wykrywany przez ten program. Po reinstalacji driverów, GPU-Z pokazał poprawnie zgodność z OpenCL i zaczęło liczyć...
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: sesef w 18 Grudzień 2010, 23:37
mimeq musisz zainstalować stery z dopiskiem APP minimum 10.10
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 19 Grudzień 2010, 02:39
Podłączyłem kompy i spróbowałem podłączyć grafę.

Też miałem te errory po dwóch sekundach, a w stderr próbki 'no device found', ok, wgrałem sterowniki 10.11 APP i się zmieniło na errory po około minucie i komunikatach w stylu "Computation Error: no candidates found for p=6158242013933773 between 1880153 and 2254937."
http://www.primegrid.com/result.php?resultid=210053283 (http://www.primegrid.com/result.php?resultid=210053283)

Czemu piszą, że mają aplikację na ati i wgrywają ją domyślnie dla ati, jak to nie działa. Kurde, wyrąbię im 50k próbek, to się może durnie nauczą.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 19 Grudzień 2010, 02:48
5970 liczy, usunalem wszystkie stery i po zainstalowaniu na czysto:

10-12_vista64_win7_64_dd_ccc_ocl

wszystko smiga.

Nie daje sobie natomiast rady z 8800GTS. Na win7 64bit przed 5970 smigalo az milo, teraz na kompie z XP 32bit ni chu chu "błąd - i info jak wyzej" a DNECT i collatz smigaja.
Stracilem juz pomysly  :wth:

EDIT:

ATI Mobility Radeon HD 5470 na 10-12_mobility_vista_win7_64_dd_ccc_ocl rowniez ruszyl i liczy choc demon predkosci to raczej nie jest  :P
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 19 Grudzień 2010, 10:37
Mam wgrane 10-11_vista64_win7_64_dd_ccc_ocl i póki co ponad 800 uwalonych próbek GPU.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Peciak w 19 Grudzień 2010, 15:50
a masz wgrane ati-stream-sdk-v2.3-vista-win7-64
http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/downloads/Pages/default.aspx
bo to aż dziwne
ja mam stery 10.12, ati-stream,

app
<app_info>
<app>
<name>pps_sr2sieve</name>
<user_friendly_name>Proth Prime Search (Sieve)</user_friendly_name>
</app>
<file_info>
<name>primegrid_tpsieve_1.35_windows_intelx86__ati13ati.exe</name>
<executable/>
</file_info>
<app_version>
<app_name>pps_sr2sieve</app_name>
<version_num>135</version_num>
<plan_class>ati13ati</plan_class>
<avg_ncpus>0.05</avg_ncpus>
<max_ncpus>1</max_ncpus>
<flops>1.0e11</flops>
<coproc>
<type>ATI</type>
<count>1</count>
</coproc>
<cmdline>-m 32</cmdline>
<file_ref>
<file_name>primegrid_tpsieve_1.35_windows_intelx86__ati13ati.exe</file_name>
<main_program/>
</file_ref>
</app_version>
</app_info>

do katalogu primegrid.com wgrane
primegrid_tpsieve_1.35_windows_intelx86__ati13ati.exe
i hula ze hej
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Nawiedzony w 19 Grudzień 2010, 16:03
Co by nie było, że nic się nie policzyło, postanowiłem poświecić kilka h grania i przeliczyć kilka próbek  ;) Swoją drogą dawno już nic na GPU nie liczyłem, ciekawe jak teraz ten projekt pójdzie na moim cichutkim GT240 - wystartował bez gadania i dość sprawnie idzie jak na 'ciche i nieprądożerne' GPU, chyba ten projekt zdecydowanie preferuje NV ;)


PS.
Czy tylko ja mam takie wrażenie, czy ten projekt punktuje nieprawdopodobnie wysoko... Bądźmy szczerzy, mam tanią i ekonomiczną kartę, a liczyła jedynie 46min i dała 2,3K punktów, jakieś 2mce temu to było jedynie ok150pkt za 33 min... jeszcze się z czymś takim w boinc nie spotkałem...
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 19 Grudzień 2010, 17:21

2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5671277_0 finished
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5671277_0_0 for task pps_sr2sieve_5671277_0 absent
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670921_0
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:32 | PrimeGrid |
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid | Computation for task pps_sr2sieve_5670921_0 finished
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid | Output file pps_sr2sieve_5670921_0_0 for task pps_sr2sieve_5670921_0 absent
2010-12-18 20:20:34 | PrimeGrid | Starting pps_sr2sieve_5670920_0


Nie wiem dalej co z tym fantem robic, collatz, seti i dnetc smigaja bez problemu. Jedyne co byc moze rzucilo mi sie w oczy to ze po automatycznej lub recznej aktualizacji jest napisane "got xx task" a w zakladce "transfer" nie sciaga sie kompletnie nic ...

Reinstal sterow jak i menagera nic nie daje
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 19 Grudzień 2010, 18:01
Nawiedzony, tak, punktuje wysoko.
Mimeq, to jeszcze zrestartuj projekt, wymieni pliki.
OOO, widzę, że ruszyłeś NVidju  XD
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Genn w 20 Grudzień 2010, 11:33
Cytat: Nawiedzony w 19 Grudzień 2010, 16:03
Czy tylko ja mam takie wrażenie, czy ten projekt punktuje nieprawdopodobnie wysoko... Bądźmy szczerzy, mam tanią i ekonomiczną kartę, a liczyła jedynie 46min i dała 2,3K punktów, jakieś 2mce temu to było jedynie ok150pkt za 33 min... jeszcze się z czymś takim w boinc nie spotkałem...
Aplikacja tpsieve znajduje liczby w obu formach (+1 i -1 a nie tylko +1 jak w ppsieve), zakres liczb jest z przedziału 3M a nie 1M oraz próbki mają długość 3G a nie 1G. Zatem aplikacja robi 18 razy więcej pracy niż ppsieve. To że na jedną jednostkę nie potrzeba 18 razy więcej mocy obliczeniowej jest spowodowane wydajniejszą aplikacją i patrząc na to z tej strony to punktacja jest raczej zaniższa niż zawyżona.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: RAD-Poland w 20 Grudzień 2010, 12:27
takie też otrzymałem wyjaśnienie na forum PrimeGrid

nie mniej zatraca się w tym momencie idea BOINC która polega na udostępnianiu zasobów i gratyfikacja w postaci punktów powinna to odzwierciedlać a nie za ilość wykonanej pracy w zależności od algorytmu. Rozumiem zwiększoną ilość punktów przy optymalizacji czy "dobrze" napisanym algorytmie wykorzystującym nowe możliwości sprzętu np MMX/SSE 1/2/3/4 czy przyszłe AVX, ale jeśli tworzymy całkiem nowy algorytm punktację powinno się znormalizować

po drugie jak się ma punktacja do ilości wykonywanych instrukcji przez procesor - podstawa punktacji platformy BOINC (nawet zakładając pełne wykorzystanie SSE .... przy najprostszych instrukcjach zysk byłby 4 razy a nie 18 (ale mogę się mylić, czyli opierać wnioski na złych założeniach)

wniosek: przy tworzeniu nowego projektu, pisz jak najgorszą aplikację, może nawet wrzucić kilka pętli opóźniających, wydajność tego algorytmu będzie podstawą punktacji (przykład wykonywanie mnożenia metodą dodawania, czy coś w tym stylu) następnie poprawiaj stopniowo algorytm a w rezultacie powstanie kilka tysięcy razy wydajniejszy algorytm a co za tym idzie tyle też więcej punktów - paranoja

PS od kilkunastu lat bawię się w różnych projektach z wykorzystaniem obliczeń rozproszonych, ale zaczyna mnie to irytować więc czas pomału z tym kończyć, widzę ogólny sens w idei ale już nie w rywalizacji punktowej, czas dociągnąć kilka projektów do checkpointów (lubię okrągłe liczby) ;) a do liczenia zostanie chyba to co najwartościowsze WCG i Rosetta które jeszcze nie ugięły się pod presją punktomaniaków (generalizuję - oczywiście są i inne mniejsze projekty również ciekawe po wieloma względami)

EDIT: przepraszam za spam
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 20 Grudzień 2010, 12:34
Cytat: pszyklejony w 19 Grudzień 2010, 18:01
....
OOO, widzę, że ruszyłeś NVidju  XD

Tak ale dopiero pod win7 32bit (na 64 bit chyba zbyt malo ramu ma staruszek 1GB) - nie wiem czemu  :book:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 20 Grudzień 2010, 12:43
Ten podprojekt nie ma próbek na 64, sam nie wiem jak komuś tu działało.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Genn w 20 Grudzień 2010, 13:39
Cytat: RAD-Poland w 20 Grudzień 2010, 12:27
takie też otrzymałem wyjaśnienie na forum PrimeGrid

nie mniej zatraca się w tym momencie idea BOINC która polega na udostępnianiu zasobów i gratyfikacja w postaci punktów powinna to odzwierciedlać a nie za ilość wykonanej pracy w zależności od algorytmu. Rozumiem zwiększoną ilość punktów przy optymalizacji czy "dobrze" napisanym algorytmie wykorzystującym nowe możliwości sprzętu np MMX/SSE 1/2/3/4 czy przyszłe AVX, ale jeśli tworzymy całkiem nowy algorytm punktację powinno się znormalizować

po drugie jak się ma punktacja do ilości wykonywanych instrukcji przez procesor - podstawa punktacji platformy BOINC (nawet zakładając pełne wykorzystanie SSE .... przy najprostszych instrukcjach zysk byłby 4 razy a nie 18 (ale mogę się mylić, czyli opierać wnioski na złych założeniach)

wniosek: przy tworzeniu nowego projektu, pisz jak najgorszą aplikację, może nawet wrzucić kilka pętli opóźniających, wydajność tego algorytmu będzie podstawą punktacji (przykład wykonywanie mnożenia metodą dodawania, czy coś w tym stylu) następnie poprawiaj stopniowo algorytm a w rezultacie powstanie kilka tysięcy razy wydajniejszy algorytm a co za tym idzie tyle też więcej punktów - paranoja

PS od kilkunastu lat bawię się w różnych projektach z wykorzystaniem obliczeń rozproszonych, ale zaczyna mnie to irytować więc czas pomału z tym kończyć, widzę ogólny sens w idei ale już nie w rywalizacji punktowej, czas dociągnąć kilka projektów do checkpointów (lubię okrągłe liczby) ;) a do liczenia zostanie chyba to co najwartościowsze WCG i Rosetta które jeszcze nie ugięły się pod presją punktomaniaków (generalizuję - oczywiście są i inne mniejsze projekty również ciekawe po wieloma względami)

EDIT: przepraszam za spam

Zgadzam się z tobą, że to pokrętne myślenie, ale faktem jest ,że wcześniej forma +1 była przesiewana przez PG, a -1 przez forum No Prime Left Behind, a teraz obie formy przesiewane są równocześnie. Z tego co zauważyłem to przesiewanie obu form na raz zwiększa długość odsiewania, ale nie aż tak strasznie, więc dawanie za to podwójnej ilości punktów jest chyba przesadą. Algorytm mocno się nie zmienił, prawdopodobnie zauważono że w tych samych pętlach można robić dodatkowe sprawdzenia.

Zrobiłem małe porównanie, tpsieve może mieć jakieś dodatkowe optymalizacje ale pewnie mało istotne:
time ./ppsieve-cuda-x86_64-linux -p42070e9 -P42070100e6 -k 1201 -K 9999 -N 2000000 -c 60
ppsieve version cuda-0.2.2 (testing)
<...>
real    1m6.012s
user    0m3.216s
sys     0m0.329s

time ./tpsieve-cuda-x86_64-linux -p42070e9 -P42070100e6 -k 1201 -K 9999 -N 2000000 -c 60
tpsieve version cuda-0.2.2d (testing)
<...>
real    1m26.189s
user    0m3.527s
sys     0m0.336s

Czyli tpsieve potrzebuje trochę więcej cykli, ale na pewno nie dwukrotnie.
Tym samym nasuwa mi się myśl, skoro punkty przydziela się według wkładu w postęp odsiewania, a nie za faktyczną pracę komputera, to dlaczego gdy jak ktoś znajduje liczbę pierwszą to nie dostaje od razu 10 baniek w nagrodę.

PS: Sorry za OT
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: JaRa w 20 Grudzień 2010, 19:33
Cytat: Genn w 20 Grudzień 2010, 13:39
Czyli tpsieve potrzebuje trochę więcej cykli, ale na pewno nie dwukrotnie.
Tym samym nasuwa mi się myśl, skoro punkty przydziela się według wkładu w postęp odsiewania, a nie za faktyczną pracę komputera, to dlaczego gdy jak ktoś znajduje liczbę pierwszą to nie dostaje od razu 10 baniek w nagrodę.

PS: Sorry za OT

Top participants (score)

Rank     Participant              Primary check   Double check   Total      Score           BOINC credit 
1     spinner@ | primes      1                            0                    1      10,107.29         17,446,600

ten gość chyba dostał 17 baniek za swoją liczbę pierwszą  %)

Edit

Pomyliło mi się on w sumie ma 17 baniek ...
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: _Aleksander_ w 20 Grudzień 2010, 23:17
No dobrze, skończmy już te żale - punktacja jest jaka jest. Ja jestem bardziej zdziwiony brakiem komentarzy na temat aktualnej pozycji zespołu w turnieju, bo obsuwamy się w dół z każdym dniem. No chyba, że z tym to już wszyscy się pogodzili w związku z migracją zawodników wyposażonych w silne GPU do różnych innych polskich zespołów.

P.S. Ja rozejrzałem się po znajomych i na czas turnieju wypożyczyłem dwie sztuki 5870 i do przodu :attack:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 20 Grudzień 2010, 23:25
Ja dzis mialem zwis win7 64bit z 5970 na pokladzie trwajacy ~4h (podczas pracy na 2 zmianie) ale jzu chyba wszystko poprawione nawet podczas nieplanowanego rebootu powino samo wskoczyc spowrotem  :attack:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Krzysiak w 20 Grudzień 2010, 23:35
Cytat: _Aleksander_ w 20 Grudzień 2010, 23:17
Ja jestem bardziej zdziwiony brakiem komentarzy na temat aktualnej pozycji zespołu w turnieju, bo obsuwamy się w dół z każdym dniem. No chyba, że z tym to już wszyscy się pogodzili w związku z migracją zawodników wyposażonych w silne GPU do różnych innych polskich zespołów.

Ja sobie dałem spokój z tym wyścigiem
Jakoś nie widziałem możliwości zdrowej rywalizacji :shame:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: _Aleksander_ w 20 Grudzień 2010, 23:56
Cytat: Krzysiak_PL_GDA w 20 Grudzień 2010, 23:35
Ja sobie dałem spokój z tym wyścigiem
Jakoś nie widziałem możliwości zdrowej rywalizacji :shame:

Jako właściciel GT240 (1 WU = 42minuty) też czułem się pozbawiony realnych szans na rywalizację...co zresztą znalazło odzwierciedlenie w moim wcześniejszym poście. Podumałem i zaopatrzyłem się w większe pukawki na to "polowanie". Czy to "zdrowe" podejście - nie wiem, ale punkty zespołowi się przydadzą. Ja osobiście chciałem zostać poniżej 2mln w PPS Sieve z żółtą odznaką...ten różowy kolor jest paskudny.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Nawiedzony w 21 Grudzień 2010, 00:02
Cytat: _Aleksander_ w 20 Grudzień 2010, 23:56
Jako właściciel GT240 (1 WU = 42minuty) też czułem się pozbawiony realnych szans na rywalizację...co zresztą znalazło odzwierciedlenie w moim wcześniejszym poście. Podumałem i zaopatrzyłem się w większe pukawki na to "polowanie". Czy to "zdrowe" podejście - nie wiem, ale punkty zespołowi się przydadzą. Ja osobiście chciałem zostać poniżej 2mln w PPS Sieve z żółtą odznaką...ten różowy kolor jest paskudny.

Da się łatwo naprawić - wystarczy, że dobijesz do rubinowej  :D ona jest ładna (a przynajmniej mi się bardzo podoba) :D
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 21 Grudzień 2010, 00:04
Krzysiak
tyle masz kart, nie umiałeś sobie ustawić?
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Krzysiak w 21 Grudzień 2010, 00:08
Czasu ni miałem
Końce remont przed świętami
Teraz trochę się bawić zacząłem SETI z sentymentu

Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 21 Grudzień 2010, 00:23
Mi grafa w tym projekcie nie chce liczyć, więc ciężko coś zawalczyć.  :( Na CPU przeliczyłem 30 próbek i chyba na tym zakończę.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: rilian w 21 Grudzień 2010, 23:38
Pryvit dryzi! ::)

Djakeyemo za dostojne konkurencijy y zmagannjah na protazi 2010 roky :parrrty: :parrrty:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 22 Grudzień 2010, 00:00

(http://www.boincatpoland.org/smf/index.php?action=dlattach;attach=378;type=avatar) :parrrty: (http://distributed.org.ua/images/makot_ext1.gif)
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 22 Grudzień 2010, 00:23
15 min do konca

Odsylac wszystko co macie pochowane  ;D

:attack: :attack:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Nawiedzony w 22 Grudzień 2010, 00:51
Mimo, że prawie mnie nie było w domu i nie miał kto odpalić liczenia na gpu, to kilka próbek się udało ;)
Wcześniej 32pkt teraz 21pkt, nie jest źle ;)
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Krzysiak w 25 Styczeń 2011, 13:39
A ja mam pytanko w sumie dwa  ;D

Jest jakieś ogólne podliczenie wewnątrz drużynowe sumowane  z poszczególnych projektów

i wiadomo co będzie za pierwszy wyścig
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 25 Styczeń 2011, 15:42
1. http://www.boincatpoland.org/smf/zespol-boincpoland/wyscigi-boincpoland-klasyfikacja-uczestnikow-w-sezonie-2010
2. nie widzę żadnych szczegółów na primegrid.com  :wth:
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Krzysiak w 25 Styczeń 2011, 17:19
Cytat: apohawk w 25 Styczeń 2011, 15:42
2. nie widzę żadnych szczegółów na primegrid.com  :wth:

Ja też nie widzę myślałem że jeszcze gdzieś indziej można sprawdzić
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: Krzysiak w 27 Styczeń 2011, 20:34
No to już wiadomo w czym będziemy ścigać się za 6dni
First Challenge of 2011
Year of the Rabbit
3 February 2011

Proth Prime Search tasks

no to będzie rzeźnia
mam nadzieje że wróci mój najsilniejszy procek z gwarancji  XD
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 27 Styczeń 2011, 21:04
Czy to wszystko musi byc w jednym terminie ([2011-02-03 2011-02-09] World Community Grid - Year of the Rabbit Sprint)  :wth:
i jeszcze 2011 Charity Contest! od 30.01 (Malaria Control) ...
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: apohawk w 27 Styczeń 2011, 23:43
Ja koncentruję się na liczeniu SIMAPa i trochę WCG. Olewam primegrida i malarię.
Tytuł: Odp: The Winter Solstice Challenge 18.12.2010 18:00 UTC – 21.12.2010 23:38 UTC
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 28 Styczeń 2011, 06:53
Cytat: apohawk w 27 Styczeń 2011, 23:43
Ja koncentruję się na liczeniu SIMAPa i trochę WCG. Olewam primegrida i malarię.

Na tym polega demokracja i swoboda "ruchu"  ;) Ale jestes chyba troche zbyt monotematyczny apohawk  XP