BOINC@Poland

Inne => Zespół i strona => Archiwum => Superkomputer B@P => Wątek zaczęty przez: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 20:58

Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 20:58
Rozpoczynam nowy wątek na temat SKB@P. Chciałbym tu porozmawiać o optymalizacji sprzętu SKB@P, bo niektóre sprzęty stają się już trochę stare. W późniejszym czasie napiszę dokładnie jakie sprzęty mamy i co można by zoptymalizować. Zasadność takiej optymalizacji pokazuje nowy SKB@P11 na i7-2600 z HD7970, pobiera poniżej 300W, a wydajnością przebija kilka starszych SKB@P.
Zapraszam do dyskusji. :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 25 Kwiecień 2012, 21:21
Czy w SKB@P11 jest slot na drugą grafikę?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 21:22
Tak, ale 8x niestety.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 25 Kwiecień 2012, 21:41
Szkoda... Jeżeli to pobiera mniej niż 300W to przywalenie jeszcze jednej grafiki nie byłoby problemem, ale przy x8 odpada.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 25 Kwiecień 2012, 21:42
Dlaczego x8 odpada?
Do liczenia powinno wystarczyć w zupełności...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 25 Kwiecień 2012, 21:57
Cytat: Szopler w 25 Kwiecień 2012, 21:42
Dlaczego x8 odpada?
Do liczenia powinno wystarczyć w zupełności...
Karta na x16 raczej nie będzie zgodna z x8.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: MajkPascal w 25 Kwiecień 2012, 21:58
Cytat: Szopler w 25 Kwiecień 2012, 21:42
Dlaczego x8 odpada?
Do liczenia powinno wystarczyć w zupełności...
Tyle że 8x jest fizycznie o połowę krótsze od stosowanego w GPU 16x.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 22:03
mechanicznie jest 16x, ale elektrycznie 8x. Widziałem gdzieś testy i nawet 4x nie wpływało znacząco dla większości kart!
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 25 Kwiecień 2012, 22:08
Wystarczy rozciąć końcówkę gniazda na mobo i GPU wejdzie (można to zrobić estetycznie).
GPU raczej cieli nie będziemy ;)
Co do wydajności to - http://www.benchmark.pl/mini-recenzje/Czy_liczba_linii_PCI-Express_wplywa_na_wydajnosc_karty_graficznej.-3783.html (http://www.benchmark.pl/mini-recenzje/Czy_liczba_linii_PCI-Express_wplywa_na_wydajnosc_karty_graficznej.-3783.html)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 25 Kwiecień 2012, 22:16
a czy ktoś tak u nas zrobił?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 22:18
Płyta w SKBP11 ma 1 złącze 16x elektrycznie 16x i 2 złącze 16x elektrycznie 8x. Ale karta wchodzi bez cięcia :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 25 Kwiecień 2012, 22:19
Osobiscie nie robilem wielokrotnie widzialem takie modyfikacje na necie, najczesciej risery x1-x1 rozpilowywane zeby weszlo GPU  :P (Bitcoinowcy)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: MajkPascal w 25 Kwiecień 2012, 22:21
Ciekawych rzeczy się tutaj dowiaduje. Dotychczas uczono mnie (jakieś 3 lata temu) że karta na 16x do 8x nie podejdzie nawet jeżeli producent mechanicznie umieścił slot 16x, w przeciwieństwie do sytuacji odwrotnej, a tu takie numery się wyprawia  |-?.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 25 Kwiecień 2012, 22:23
Cytat: mimeq w 25 Kwiecień 2012, 22:19
Osobiscie nie robilem wielokrotnie widzialem takie modyfikacje na necie, najczesciej risery x1-x1 rozpilowywane zeby weszlo GPU  :P (Bitcoinowcy)
to, że gdzieś coś jest, to mi nie wystarcza
Jestem bardzo wybredny i oczekuję relacji z pierwszej ręki, jeśli mamy kombinować ze sprzętem, który nie jest mój i kosztuje przynajmniej 2k PLN...
"Bo ja słyszałem, że się parasol da w d**ie otworzyć" ...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: MajkPascal w 25 Kwiecień 2012, 22:27
Cytat: Cyfron w 25 Kwiecień 2012, 22:23
Cytat: mimeq w 25 Kwiecień 2012, 22:19
Osobiscie nie robilem wielokrotnie widzialem takie modyfikacje na necie, najczesciej risery x1-x1 rozpilowywane zeby weszlo GPU  :P (Bitcoinowcy)
to, że gdzieś coś jest, to mi nie wystarcza
Jestem bardzo wybredny i oczekuję relacji z pierwszej ręki, jeśli mamy kombinować ze sprzętem, który nie jest mój i kosztuje przynajmniej 2k PLN...
"Bo ja słyszałem, że się parasol da w d**ie otworzyć" ...

Nic nie trzeba będzie kombinować. To są tylko takie teoretyczne rozważania wywołane niepełnym zrozumieniem niektórych wypowiedzi.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 25 Kwiecień 2012, 22:28
nie rozumiem
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 25 Kwiecień 2012, 22:52
Cytat: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 22:18
Płyta w SKBP11 ma 1 złącze 16x elektrycznie 16x i 2 złącze 16x elektrycznie 8x. Ale karta wchodzi bez cięcia :)
Ale nie wiem jak to się ma do kart z wyższej półki. Czyli takich jakie używamy.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: MajkPascal w 25 Kwiecień 2012, 22:58
Cytat: Cyfron w 25 Kwiecień 2012, 22:28
nie rozumiem
Po wypowiedzi Ryszarda o drugim slocie w formacie 8x sądziłem że jest to 8x mechanicznie krótsze i w ten sposób odpowiedziałem na pytanie Szoplera. Zostało to natychmiast sprostowane gdyż płyta główna posiada złącze o długości 16x, tyle że z liczbą pinów wewnątrz taką jaką stosuje się przy 8x. Z tego co się właśnie dowiedziałem karta graficzna potrafi rozpoznać taką sytuację i w większości przypadków automatycznie przestawia się do pracy na 8x.
W wyniku nieporozumienia kontynuowany był wątek mechanicznie krótszego gniazda co da się podobno rozwiązać poprzez przecięcie go w miejscu gdzie karta się nie mieści, lecz ponieważ slot jest wystarczająco długi karta wejdzie bez problemu tyle że będzie miała o połowę mniejszą dostępną przepustowość w komunikacji z resztą podzespołów co w zalinkowanym artykule sprzed roku na przeciętnej na tamte czasy (opinia z komentarza) karcie nie powodowało wyraźnego spadku wydajności w grach.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 25 Kwiecień 2012, 23:03
Można zrobić testy w tym komputerze i przełożyć kartę w to drugie złącze. :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 26 Kwiecień 2012, 07:09
karty x16 działają w slotach x8 relacja z pierwszej ręki :D
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lolek w 26 Kwiecień 2012, 07:35
Ilość danych przesyłana pomiędzy GPU i CPU w przypadku BOINC jest tak mała że nawet x4 by działało bez najmniejszego problemu. Jeśli będzie jakieś spowolnienie to na poziomie 1-2%.

edit
Spotyka się w tanich płytach ze zintegrowaną grafą że jest tylko jeden slot x16 który działa jak x8 i żadnych problemów z zainstalowaniem i działaniem tam karty nie ma.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 26 Kwiecień 2012, 07:53
Aby pokazać co dałaby optymalizacja składu SKB@P wystarczy porównać ile pkt dają dwie ostatnio zakupione maszyny, jest tego sporo więcej, niż SKB@P1-8 razem wzięte. A miejsce instalacji się liczy, bo już nie ma zbytnio miejsca na instalację sprzętu. Dodatkowo idą za tym oszczędności na prądzie.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 26 Kwiecień 2012, 08:01
ja nie neguje konieczności modernizacji. przypominam jednak że Svistak dysponuje spora ilością miejsca i może te maszynki z powodzeniem uzytkowac nabijając punktów CPU. Wszak gro RACu nowych maszynek SKB@P to GPU :D
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 26 Kwiecień 2012, 08:11
Trollu - zauważ, że Svistaka nie ma już jakiś czas na forum. Mam kompa, co mógłby iść do niego - nie mówmy o tym, że ktoś może zabrać, bo nie wiemy, czy się coś nie zmieniło do tej pory...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 26 Kwiecień 2012, 08:14
Trollu, wiem, można do Svistaka wysłać, ale wysyłany sprzęt musi być stabilny, a jak coś zaczyna ze staruszkami szwankować to nie warto ich odsyłać. Dwa 2 rdzeniowce możnaby do svistaka wysłać i wybrać te najbardziej stabilne.
Mam też propozycję rozdania części sprzętu, ale z warunkiem takim, że przez określony czas będzie liczyć dla zespołu, ale na konto obdarowanego. W ten sposób obdarowany prądem zapłaci za sprzęt ;).
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 26 Kwiecień 2012, 08:47
kompy zawsze można ustabilizowac. poza tym svistak mówił że te kompy mogłyby posłuzyc jego uczniom do zabawy. Chłopaki pewnie z miłą chęcia abraliby się za ustawianie kompów.... sam uwielbiałem grzebac w kompie jak byłem w liceum (za czasów kiedy gimnazjum nie istniało)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 26 Kwiecień 2012, 10:46
Cytat: ryszard.korczyk w 26 Kwiecień 2012, 08:14
Trollu, wiem, można do Svistaka wysłać, ale wysyłany sprzęt musi być stabilny, a jak coś zaczyna ze staruszkami szwankować to nie warto ich odsyłać. Dwa 2 rdzeniowce możnaby do svistaka wysłać i wybrać te najbardziej stabilne.
Mam też propozycję rozdania części sprzętu, ale z warunkiem takim, że przez określony czas będzie liczyć dla zespołu, ale na konto obdarowanego. W ten sposób obdarowany prądem zapłaci za sprzęt ;).
:D
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 09:10
Postanowiłem przygotować wykresy wydajności komputerów w aktualnym PM. Pod uwagę wziąłem komputery SKB@P i moje.
Poniżej wykres ilości pkt generowanych na dobę przy założeniu, że wszystkie rdzenie liczą.
Xeon E3-1225 to taki i5 3,1GHz w serwerowym wykonaniu bez HT, E3-1230 to takie i7 3,2GHz w serwerowym wykonaniu z HT.
(http://www.boincatpoland.org/smf/MGalleryItem.php?id=9573)
I jeszcze wykres ilości pkt na 1 kWh. :) To obliczeń przyjąłem Max TDP podawane przez producenta. więc wyniki mogą być trochę zaniżone. Szczególnie CPU Sandy Bridge niższe modele mają realnie dużo mniejszy pobór niż podawany TDP. Przespaceruje się kiedyś z miernikiem cegowym i zmierzę prąd linii zasilania CPU.
(http://www.boincatpoland.org/smf/MGalleryItem.php?id=9575)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 10 Maj 2012, 09:18
q660 wyrabia tylko 2k punktów?? cos słabo mu idzie
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 09:31
Cytat: Troll81 w 10 Maj 2012, 09:18
q660 wyrabia tylko 2k punktów?? cos słabo mu idzie
to już starsza technologia.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 10 Maj 2012, 09:51
ja go miałem i wydaje mi sie że wtedy wyrabiał więcej. Ale może wydawało mi się..
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: stiven w 10 Maj 2012, 13:18
Ryszard dobra robota :p_arr: Te wykresy to może być solidny argument w dyskusjach nad dalszą rozbudową SKB@P
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lukaszja w 10 Maj 2012, 14:36
Ryszard!
Trochę jako spiritus movens SKB@P w postaci AMD 1045T zapytam - czy nie można by go trochę podkręcić? Mam na myśli zwiększenie taktowania BEZ podnoszenia napięcia! Powinno dać radę do 3,5 - 3,6 GHZ. Wiem, że stabilność rzecz najważniejsza ale może dałoby się spróbować? ;)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 14:44
Procesor pobiera już 90W, mierzyłem cęgówką i raczej nie chciałbym go bardziej katorgować.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lukaszja w 10 Maj 2012, 15:06
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 14:44
Procesor pobiera już 90W, mierzyłem cęgówką i raczej nie chciałbym go bardziej katorgować.
Pytanie laika - nie zmieniając napięcia zwiększamy "spożycie" w Watach? Wydawałoby się, że chyba nie ale serio nie wiem...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 15:37
Cytat: lukaszja w 10 Maj 2012, 15:06
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 14:44
Procesor pobiera już 90W, mierzyłem cęgówką i raczej nie chciałbym go bardziej katorgować.
Pytanie laika - nie zmieniając napięcia zwiększamy "spożycie" w Watach? Wydawałoby się, że chyba nie ale serio nie wiem...
Dokładnie to jest tak, że ilość W zależy od napięcia i od ilości przełączeń tranzystorów w strukturze procesora. Większy zegar, większa ilość przełączeń. Więc bez zmiany napięcia zwiększenie zegara zwiększa pobór prądu. Tak samo procesor w IDLE mało przełączeń logiki ma, więc prąd automatycznie mniejszy.
Przykładowo SKB@P11, tam i7-2600 TDP 95W, ale podczas testów 65W dla 3,4GHz, przy podkręcaniu 3,8GHz 90W, 3,9GHz już 100W było. Więc zostaliśmy przy delikatnym OC 3,8GHz. Napięcia nie zmienialiśmy. Bawiąc się ekstremalnie można by nawet wersję K do 4,5GHz, ale pewnie już pod 130W by było.

Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 15:42
Cytat: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.
On bez OC już sporo pobiera, ja bym go nie ruszał.
A tym, co twierdzą, że AMD jest tańsze proponuje oglądnąć wykresy. i3-2125 (2 rdzenie z HT) jest w tej samej cenie, a depcze po piętach 6 rdzeniowemu 1045T. Do tego zmierzone moce procesorów to 30kilka W i3 / 90 kilka W 1045T.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 10 Maj 2012, 15:52
Ano.... AMD daje D
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 16:21
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 15:42
Cytat: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.
On bez OC już sporo pobiera, ja bym go nie ruszał.
A tym, co twierdzą, że AMD jest tańsze proponuje oglądnąć wykresy. i3-2125 (2 rdzenie z HT) jest w tej samej cenie, a depcze po piętach 6 rdzeniowemu 1045T. Do tego zmierzone moce procesorów to 30kilka W i3 / 90 kilka W 1045T.
Ja swojego do 4.0Ghz wkręciłem i płyta się nie spaliła, więc to TDP aż tak nie rośnie. Ale fakt AMD to strasznie prądożerne maszynki. Muszą chłopaki w AMD popracować nad zupełnie nową architekturą procesora inaczej nie ma to przyszłości. Jak P4 intela.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lukaszja w 10 Maj 2012, 16:32
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 15:42
Cytat: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.
On bez OC już sporo pobiera, ja bym go nie ruszał.
A tym, co twierdzą, że AMD jest tańsze proponuje oglądnąć wykresy. i3-2125 (2 rdzenie z HT) jest w tej samej cenie, a depcze po piętach 6 rdzeniowemu 1045T. Do tego zmierzone moce procesorów to 30kilka W i3 / 90 kilka W 1045T.
1. Normalne TDP Phenomów II to 125W. 90W to nic :) Wiem, że pewnie czasu brak ale w wolnej chwili może dałbyś radę jednak go pogonić trochę?
2. Cena/wydajność Intel/AMD będzie zależała od wielu czynników.
Im aplikacja danego projektu gorzej napisana - tym lepiej sprawują się procesowy z HT (tak np. WCG). PrimeGrid nie daje żadnego zysku z HT a wręcz spowalnia liczenie (mniej cache na jajko/wątek). Tak więc na podstawie jednego projektu nie wyciągałbym tak definitywnych wniosków.
Do tego im więcej kart graficznych w kompie, tym bardziej przydaje się 6 pełnych jajek.
PS Mam i AMD i Intela w kompach. Proszę mnie nie posądzać o oszołomstwo ;)
PS 2 Chętnie zobaczę jak wyglądają wykresy w innych PM i po ewentualnym OC AMD (aby wyniki były bardziej "zegar w zegar").
Tak czy inaczej - dzięki Ci za wysiłek!
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 16:58
Cytat: lukaszja w 10 Maj 2012, 16:32
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 15:42
Cytat: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.
On bez OC już sporo pobiera, ja bym go nie ruszał.
A tym, co twierdzą, że AMD jest tańsze proponuje oglądnąć wykresy. i3-2125 (2 rdzenie z HT) jest w tej samej cenie, a depcze po piętach 6 rdzeniowemu 1045T. Do tego zmierzone moce procesorów to 30kilka W i3 / 90 kilka W 1045T.
1. Normalne TDP Phenomów II to 125W. 90W to nic :) Wiem, że pewnie czasu brak ale w wolnej chwili może dałbyś radę jednak go pogonić trochę?
2. Cena/wydajność Intel/AMD będzie zależała od wielu czynników.
Im aplikacja danego projektu gorzej napisana - tym lepiej sprawują się procesowy z HT (tak np. WCG). PrimeGrid nie daje żadnego zysku z HT a wręcz spowalnia liczenie (mniej cache na jajko/wątek). Tak więc na podstawie jednego projektu nie wyciągałbym tak definitywnych wniosków.
Do tego im więcej kart graficznych w kompie, tym bardziej przydaje się 6 pełnych jajek.
PS Mam i AMD i Intela w kompach. Proszę mnie nie posądzać o oszołomstwo ;)
PS 2 Chętnie zobaczę jak wyglądają wykresy w innych PM i po ewentualnym OC AMD (aby wyniki były bardziej "zegar w zegar").
Tak czy inaczej - dzięki Ci za wysiłek!
Ad. 1. Nie chciałbym tego robić, nie mam doświadczenia z OC AMD, a jak dla mnie to on już sam od siebie na tych 2,7GHz się grzał sporo, mniej od innych Phenomów, jakie miałem w ręce. Stabilność jest dla nas najważniejsza. OC przy i7-2600 się dopuściliśmy, bo ten temat z 4m-ce u siebie badałem.
Ad 2. PG The Riesel Problem LLR przy HT coś mimo wszystko daje, a i3-2125 wychodziła w nim nieznacznie słabiej od 1045T. Sprawdzałem to i pisałem na IRC o wynikach. Robiłem też inne testy i np test wydajności bibliotek Zlib był sporo na korzyść 1045T, tu było nawet porównywalnie z i5. Podejrzewam, że procesory AMD cierpią na wydajność FPU.
PS: Jakiego intela posiadasz w zasobach?

Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 10 Maj 2012, 18:12
a ja osobiście jeszcze się sceptycznie patrzę na kręcenie, bo później kompy szybciej się "kończą" - coś w nich pada i w ogóle, a nikt z nas nie ma czasu, żeby latać co chwilę do kompów z nimi walczyć.
Podkręcane były pierwsze SKB@P, z którym się sporo namęczyłem i się okazywało później, że to ram zły, że to płyta świruje, a to procek ugrzany itd itp - kompy więcej stały zawieszone niż liczyły.

A jak kręcić AMD, to może też podkręcić Intela - i się okaże, że ciągle intel będzie lepszy (a może nie  %) )
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lukaszja w 10 Maj 2012, 18:22
Cytat: Cyfron w 10 Maj 2012, 18:12
(...) A jak kręcić AMD, to może też podkręcić Intela - i się okaże, że ciągle intel będzie lepszy (a może nie  %) )
Cyfron - zerknij co napisałem ze dwa posty wyżej. Chodziło mi o możliwość porównania Intel/AMD mniej więcej "zegar w zegar", nie o wykazywanie czyjejkolwiek wyższości. AMD ma zegar 2,7 GHz, Intele nawet ponad 1 GHz więcej - ciężko porównać architekturę, przy takiej dysproporcji taktowań.
 
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 10 Maj 2012, 18:28
przepraszam - musiałem nie doczytać - zwracam honor :)
ale nie zmienia to faktu, że trochę "boję się" podkręcania...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 18:48
Zegary zawsze można przeliczyć procentowo, wydajność na 1GHz procka :P
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 10 Maj 2012, 18:52
bardziej podoba mi się ta opcja :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: stiven w 10 Maj 2012, 19:05
A ja uważam, że warto porównywać wat w wat albo złotówka w złotówkę. Zegar w zegar nie ma najmniejszego sensu bo po OC rośnie zużycie prądu, skraca się żywotność sprzętu i spada stabilność. 

Wiadomo, że phenom wykręcony do 4 GHz zbliży się wydajnością do i7 w stosunku do podstawowych zegarów. Tyle, że w rosetce i dłuższych próbkach primegrid będzie sypać błędami a po kilku miesiącach płyta główna, która go zasila odejdzie do krainy wiecznych obliczeń. O ile procki intela żrą mniej prądu niż nominalnie i płyty pod nie przewidziane mają zapas mocy o tyle o amd nie można powiedzieć tego samego.

Obrazki na poprzedniej stronie mówią same za siebie.

Zwolennikom OC przypominam, że te dodatkowe waty trzeba jakoś od procka odebrać i rozproszyć* . A lato nadciąga.

* = wydatek na lepsze chłodzenie, którego jakoś magicznie nikt nie uwzględnia w dodatkowych kosztach. Przekręcony phenom + dobre chłodzenie to tak na serio cena i5, która punktów trzepie więcej i prądu żre mniej.


Edit:

Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 18:48
Zegary zawsze można przeliczyć procentowo, wydajność na 1GHz procka :P
I to jest myśl.  :p_arr:
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 19:51
Stiven, przy podkręceniu phenoma do i3 TDP wyniesie ok 125-130W. Bo ten procesor to nic innego jak phenom z obniżonym taktem.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 20:06
Już pisałem, OC unikamy w SKB@P, ale jest jeden wyjątek. SKB@P11, ten procesor z tym chłodzeniem (ogromny zalman) i płyta pracował u mnie parę miesięcy i dość dokładnie testowałem różne opcje na nim. Dla 3,8GHz ten i7-2600 72W teraz pobiera, płyta ma pomiar, teraz sprawdzałem. To jest jeszcze spokojnie do przyjęcia, bez OC było 60kilka W.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: stiven w 10 Maj 2012, 22:17
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 20:06
bez OC było 60kilka W.
Czyli tyle co mój athlon x2 255 XD
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lolek w 11 Maj 2012, 09:14
jeśli nie kręcisz tego athlona, to spróbuj obniżyć mu napięcie. Mój 245 zszedł o 0,25v, czyli z 10w mniej  :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: stiven w 11 Maj 2012, 09:34
I kulturalnie się zachowuje? Kiedyś ćwiczyłem obniżanie napięcia ale stabilność była tragiczna. Może przesadziłem z wartością.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 11 Maj 2012, 09:36
Generalnie może się to odbić na stabilności, jeśli producent takie napięcie zaleca to warto się tego trzymać.
PS: moja filozowia jak najmniej kręcić, niech sobie działa stabilnie, a ja nie muszę doglądać, czy się nie zwiesił :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: lolek w 11 Maj 2012, 12:28
Zero problemów ze stabilności...WU nie wywala, system się nie zawiesza, a nie dość że mniej papu to i 10C chłodniej  :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: stiven w 14 Maj 2012, 10:04
Już dobę pracuje na 1,25 V zamiast 1,40. Watomierz pokazuje o 14 W mniejsze zużycie. Wentylator o kilkaset obrotów wolniej się kręci a temp niższa.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 29 Lipiec 2012, 11:53
Cytat: ryszard.korczyk w 26 Kwiecień 2012, 07:53
Aby pokazać co dałaby optymalizacja składu SKB@P wystarczy porównać ile pkt dają dwie ostatnio zakupione maszyny, jest tego sporo więcej, niż SKB@P1-8 razem wzięte. A miejsce instalacji się liczy, bo już nie ma zbytnio miejsca na instalację sprzętu. Dodatkowo idą za tym oszczędności na prądzie.

Gdzie można znaleźć zestawienie tych sprzętów, ich wyniki, pobory prądów itp.   Czytam i nie mogę trafić .... łatwo na ten opis.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 29 Lipiec 2012, 11:59
Opis na wiki jest nieaktualny, ze względu na nawał prac nie miałem czasu tego zaktualizować, ale zrobię to w najbliższym czasie. Urlop już blisko.
Co do wydajności CPU to jest post:
http://www.boincatpoland.org/smf/superkomputer-boincpoland/optymalizacja-skbp/msg189771/#msg189771
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 29 Lipiec 2012, 14:46
Cytat: stiven w 10 Maj 2012, 13:18
Ryszard dobra robota :p_arr: Te wykresy to może być solidny argument w dyskusjach nad dalszą rozbudową SKB@P

Kto płaci za prąd w tych lokalizacjach gdzie pracują te maszynki ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 29 Lipiec 2012, 16:55
one są u mnie w pracy, za zgodą przełożonych, a przy okazji będą kiedyś (czasem już są) obiektami badań.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 30 Lipiec 2012, 17:01
Jak to jest z numeracją tych SK ?  Numerki się zmieniają czy im wyższy numer tym lepszy/nowszy sprzęt ?
Wyniki w statystykach są przywiązywane do numeru płyty, procesora ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 30 Lipiec 2012, 17:12
numerki nic nie oznaczają :) Zmieniają się jak w kalejdoskopie czasem :)

Wyniki w statystykach też mogą być pokopane - nikt nie dbał o ciągłość nazw. Jak jakiś np SKB@P 3 się zepsuł, to nowy komputer wszedł na jego miejsce z jego nazwą.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 30 Lipiec 2012, 17:14
Szkoda ... toż to kawałek Waszej historii.
Jak ktoś kiedyś zechce wydać książkę to będzie mu trudno ... i może przez to zrezygnuje ... :(
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 30 Lipiec 2012, 17:15
te kompy nie są warte pisania o nich książki :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 30 Lipiec 2012, 21:10
co fakt to fakt ze nie wszystkie są potworami wydajności. Kilka w momencie ich składania było wydajnymi sprzętami ale na dzień dzisiejszy to już pogromu nie robią...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 31 Lipiec 2012, 09:52
Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 09:10
Postanowiłem przygotować wykresy wydajności komputerów w aktualnym PM. Pod uwagę wziąłem komputery SKB@P i moje.
Poniżej wykres ilości pkt generowanych na dobę przy założeniu, że wszystkie rdzenie liczą.
Xeon E3-1225 to taki i5 3,1GHz w serwerowym wykonaniu bez HT, E3-1230 to takie i7 3,2GHz w serwerowym wykonaniu z HT.
(http://www.boincatpoland.org/smf/MGalleryItem.php?id=9573)
I jeszcze wykres ilości pkt na 1 kWh. :) To obliczeń przyjąłem Max TDP podawane przez producenta. więc wyniki mogą być trochę zaniżone. Szczególnie CPU Sandy Bridge niższe modele mają realnie dużo mniejszy pobór niż podawany TDP. Przespaceruje się kiedyś z miernikiem cegowym i zmierzę prąd linii zasilania CPU.
(http://www.boincatpoland.org/smf/MGalleryItem.php?id=9575)

W zestawieniu jest 2x SKBOP10   ... Jeden z nich nie powinien być "11" ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: AL w 31 Lipiec 2012, 23:56
Pewnie literówka. Poza tym w ostatnim kwartale były spore przetasowania wśród skbp i  mogło  się zdarzyć, że w krótkim okresie czasu skbp10 miał dwie zupełnie inne konfiguracje diametralnie się od siebie różniące i stąd występuje dwa razy w zestawieniu.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 01 Sierpień 2012, 20:32
A kto mógłby zrobić takie bardziej aktualne zestawienie komputerów ...  podać przynajmniej procesory i Graiki na pokładzie poszczególnych SKBOP ?   :closedeyes:
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: AL w 01 Sierpień 2012, 22:30
Cytat: Ania w 01 Sierpień 2012, 20:32
A kto mógłby zrobić takie bardziej aktualne zestawienie komputerów ...  podać przynajmniej procesory i Graiki na pokładzie poszczególnych SKBOP ?   :closedeyes:
Najbardziej na bieżąco są ryszard.korczyk i Cyfron - bo oni najczęściej mają fizyczny dostęp do maszyn i mają ogólne najlepsze pojęcie. Ja i parę osób tylko doglądamy od czasu do czasu tego stadka i nie jesteśmy tak na bieżąco.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 01 Sierpień 2012, 22:58
Praca, praca, ciężko znaleźć czas na inne rzeczy. Atakujcie mnie przez weekend, to zaktualizuję wiki.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: AL w 01 Sierpień 2012, 23:08
Właściwie które skbp są w tej chwili w użyciu i aktywne, a które zostały wyłączone?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 01 Sierpień 2012, 23:12
Proszę nie wyłączajmy teraz. Chce zrobić małe porównanie i im większy materiał tym lepiej.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 01 Sierpień 2012, 23:18
4, 5, 6 już dawno nie działają, to były jakieś stare athlony 2x które sprawiały problemy. Wszystkie pozostałe działają, niestety 3 karty 560Ti poszły na gwarancję, wentylatory się zatarły.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 03 Sierpień 2012, 18:52
Cytat: ryszard.korczyk w 01 Sierpień 2012, 23:18
4, 5, 6 już dawno nie działają, to były jakieś stare athlony 2x które sprawiały problemy. Wszystkie pozostałe działają, niestety 3 karty 560Ti poszły na gwarancję, wentylatory się zatarły.

Gwarancja nie obejmuje dziąłanie pod BOINC :)

Te karty były kupowane w jednym czasie ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 03 Sierpień 2012, 18:58
Tak, w jednym czasie, może w odstępie paru tygodni.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: MarcinB w 03 Sierpień 2012, 23:26
Cytat: ryszard.korczyk w 01 Sierpień 2012, 22:58
Praca, praca, ciężko znaleźć czas na inne rzeczy. Atakujcie mnie przez weekend, to zaktualizuję wiki.
To ja już atakuje  :attack: ;) Musimy wiedzieć co mamy i zastanowić się jaki dalej kurs obrać  :arrr:
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 04 Sierpień 2012, 12:51
Ja bardziej delikatnie ... przypominam :)
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: AL w 07 Sierpień 2012, 02:09
Hmm dziś robiłem przegląd skbp i może wieczorem uda mi się wiki pod tym kątem zaktualizować.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 07 Sierpień 2012, 06:16
Cytat: AL w 07 Sierpień 2012, 02:09
Hmm dziś robiłem przegląd skbp i może wieczorem uda mi się wiki pod tym kątem zaktualizować.
http://www.boincatpoland.org/smf/superkomputer-boincpoland/inwetaryzacja-skbp/msg198784/#msg198784
Tu masz zaktualizowaną ostatnio listę.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: AL w 07 Sierpień 2012, 09:02
Miałem otwartych 60 wątków po 5 dniowej nieobecności i dopiero później obczaiłem, że już to zrobiłeś.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 07 Sierpień 2012, 11:34
Cytat: ryszard.korczyk w 01 Sierpień 2012, 23:18
.... niestety 3 karty 560Ti poszły na gwarancję, wentylatory się zatarły.

Kiedy te karty mają szansę wrócić ? Jaki jest termin ? Może lepiej wziąć kasę lub wymienić na lepsze ... nie wiem jakie są warunki zakupu/naprawy/serwisu
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 07 Sierpień 2012, 11:56
Aniu: z calym szacunkiem z twoich postow wynika ze wiele rzeczy nie wiesz ale sie mimo tego wypowiadasz.... moze wez troche na wstrzymanie co ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Martin Fox w 07 Sierpień 2012, 12:13
Nie przeszkadzaj, w takim tempie Ania niedługo Trolla przegoni :P
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 08 Sierpień 2012, 00:24
Tomku daj na wstrzymanie. Ania jest ciekawa to pyta.

Aniu z serwisem jest tak ze mają bodajże do 28 dni na naprawę. Kasy jak na razie nie ma wziąć skąd chyba że chcesz zostać sponsorem. A warunki zakupu/naprawy/serwisu są takie same w całej Polsce.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: AL w 08 Sierpień 2012, 00:31
Cytat: Troll81 w 08 Sierpień 2012, 00:24
Tomku daj na wstrzymanie. Ania jest ciekawa to pyta.

Aniu z serwisem jest tak ze mają bodajże do 28 dni na naprawę. Kasy jak na razie nie ma wziąć skąd chyba że chcesz zostać sponsorem. A warunki zakupu/naprawy/serwisu są takie same w całej Polsce.

Dokładnie. Zresztą tak mało u nas niewiast, że musimy bardzo dbać o te które u nas się pojawiły.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 08 Sierpień 2012, 09:16
Cytat: Troll81 w 08 Sierpień 2012, 00:24
Tomku daj na wstrzymanie. Ania jest ciekawa to pyta.

Aniu z serwisem jest tak ze mają bodajże do 28 dni na naprawę. Kasy jak na razie nie ma wziąć skąd chyba że chcesz zostać sponsorem. A warunki zakupu/naprawy/serwisu są takie same w całej Polsce.

Dobrze odczytałeś moje intencje :)
W domu nie dostałam satysfakcjonującej odpowiedzi to zapytałam tutaj (nie mieliśmy nigdy awarii gwarancyjnej). I jeszcze nie raz zapytam  :boing:
Czy jeśli serwis nie naprawi karty w ciągu 28 dni to możemy żądać zwrotu środków finansowych i wymienić kartę na lepszą (ceny spadły zapewne od jej zakupu :)) ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 08 Sierpień 2012, 09:31
Trollu nie bron "zony" :)


Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 08 Sierpień 2012, 10:05
Karty zostały wysłane do serwisu na hurtownie, skąd zostały zakupione. Standardowo jeśli nie są wstanie naprawić, robią korektę, czyli zwrot kasy. Ale robią to tylko gdy dana karta nie jest dostępna na rynku inaczej dostaje nową sztukę taką samą.
Więc nie ma możliwości tak po prostu prosić o zwrot kasy, bo nam się zamarzyło i raczej bym na to nie liczył.
Co do statusów 2 karty wysłane wcześniej patrząc na statusy RMA zostały naprawione i zostaną na dniach do mnie odesłane. Ta 3 jest wysłana do producenta.
Co to terminów gwarancyjnych często są gwiazdki, standardowo jest to 14 dni roboczych, ale "jeśli jest konieczność wysłania za granicę do producenta na naprawę" lub "jeśli wymagane jest sprowadzenie z zagranicy części zamiennych"  to termin może się wydłużyć.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: tito w 08 Sierpień 2012, 10:52
@Ania
Na chwile obecną i tak nie ma na co wymienić kart 560Ti. W stadzie NVidii są najlepsze jeśli chodzi o cenę/możliwości. Cała nowa architektura 6xx jest do BOINCa praktycznie nieprzydatna.
Konkurencja pod znakiem AMD z serią 7xxx też pod tym względem nie błyszczy. Oprócz 79xx i projektu Distrgen seria jest kłopotliwa i niewydajna.
Tak więc z optymalizacją SKB@P trzeba poczekać na sensowniejsze karty. Narazie najważniejsze jest utrzymanie bezawaryjnej pracy (PS mój flagowiec się rozkracza, a jest 250 km ode mnie :/ i długo się łamałem, czy wymieniać kartę na 79xx, ale stwierdziłem, że nie sensu - odkładam kasę na następne produkty).
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 08 Sierpień 2012, 13:15
Dzięki wielkie za treściwe odpowiedzi !!

W temacie kart to po przeczytaniu kilku (2 :)) artykułów rzuciła mi się w oczy karta 7770. Dobra cena w stosunku do wydajności. I zastanawiałam się czy nie byłyby dobrą propozycją do naszego zestawu ...
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: tito w 08 Sierpień 2012, 14:08
7770 do nowego kompa TAK, jako ulepszenie - NIE. Zbyt mały przyrost wydajności (o ile wogóle).
Zapewniam Cie Aniu, że to co mamy na chwilę obecną jest najlepsze w stosunku do naszych środków.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 08 Sierpień 2012, 14:30
Cytat: tito w 08 Sierpień 2012, 14:08
7770 do nowego kompa TAK, jako ulepszenie - NIE. Zbyt mały przyrost wydajności (o ile wogóle).
Zapewniam Cie Aniu, że to co mamy na chwilę obecną jest najlepsze w stosunku do naszych środków.

Dziękuję za informację.
Jeśli pojawiłyby się nowe środki to zostałyby wykorzystane na nowe komputery (lub wymianę procesorów) czy też na nowe karty graficzne ?  Są jakieś plany w tym temacie ?
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 08 Sierpień 2012, 14:37
Temat jest otwarty, ale myślę, że na początek athlona 2x trzeba czymś zastąpić. Nie chcemy zwiększać ilości kompów, bo już nie bardzo mamy na to miejsce, ale słabsze stopniowo mocniejszymi, tak jak to było początkiem 2012 gdzie małą rewolucję zrobiliśmy. Od tego znacznie poprawiła się stabilność i wyniki SKB@P, również te w projektach CPU. Możnaby z czasem zastanowić się też nad sprzedawaniem starszych SKB@P tych na core 2 quad, one jeszcze coś są warte i można je dobrze sprzedać, a z dopłatą kupić kolejne i5/i7.
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: Ania w 08 Sierpień 2012, 15:01
1. A czy zamiast sprzedaży komputerów nie lepiej efektywniej kosztowo) wymienić tylko procesor lub procesor z płytą ?
2. Jeszcze są komputery bez GPU lub z jedną tylko kartą. Tam być może wczesniej nalezałoby je uzupełnić. Tak jak ktoś pisał wcześniej karty mogą być wkładane parami (te same karty w parze).

te same karty to chodzi o identyczne karty czy chodzi o typ procesora GPU ale mogą być różnych producentów ?  (pewnie chodzi o sterowniki). Z góry uprzedzam "zarzuty"  - nie wiemy - więc dopytuję :)   
Tytuł: Optymalizacja SKB@P
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 08 Sierpień 2012, 15:20
Cytat: Ania w 08 Sierpień 2012, 15:01
1. A czy zamiast sprzedaży komputerów nie lepiej efektywniej kosztowo) wymienić tylko procesor lub procesor z płytą ?
2. Jeszcze są komputery bez GPU lub z jedną tylko kartą. Tam być może wczesniej nalezałoby je uzupełnić. Tak jak ktoś pisał wcześniej karty mogą być wkładane parami (te same karty w parze).

te same karty to chodzi o identyczne karty czy chodzi o typ procesora GPU ale mogą być różnych producentów ?  (pewnie chodzi o sterowniki). Z góry uprzedzam "zarzuty"  - nie wiemy - więc dopytuję :)
Ad. 1 To miałem na myśli, ale odruchowo pisałem o komputerze. Wymienić CPU, MB i RAM, bo ten i tak nam może nie pasować czasem.
Ad. 2. Na temat pracy parami kart można by książki pisać. Mieszanie różnych kart, lub tych samych różnych producentów różnie się kończyło. Przy 2 identycznych kartach przeważnie jest już dobrze. Choć nie wiem, czy chłodzenie nie traci na żywotności, szczególnie w tej przysłoniętej karcie. W większości płyt między PCIe mamy taką odległość, że karty trochę leżą na sobie.