BOINC@Poland

Witam kolegów ;)

Mam nadzieje, ze moge się tu wypowiedziec, mimo ze jestem już w 100% z konkurencji.

Pare dni temu udostępniłem kolegom z teamu najnowszą kompilacje BQI (v4.44 beta) i dzieki temu wykrecilismy wczoraj 84k, a moj beta tester samemu zrobil 32k (dla porownania 5 dni temu zrobil 776c). duzo osob zapowiada zainstalowanie na kompach w pracy itd, bo jest to duzo latwiejsze niz ze zwyklego instalatora.

Mamy tez sielną obsade w jednym akademiku w poznaniu, ktory robil ~6k, ale od dluzszego czasu jest bez dostepu do sieci. Raptor liczy na swoich serwerkach i tez robi 12k co nam ostro pomaga.

Biorac po uwage ze przez ostatnie dwa dni dostalismy jakies 50 komputerow dwurdzeniowych i ~600 zwyklych maszyn to mysle ze 100k RAC jest w naszym zasiegu.

Jeszcze niedawno postanowienia teamu bylo zrobic 10 000 000 TC i przejsc na inny projekt, ale nie wiadomo jak to bedzie, jezeli zaczniemy cos osiagac w seti.

pozdrawiam
kszonek, purepc SETI team

Przyłączta się do nos chopoki
:wink:  :twisted:

Co to jest to BQI   :?:  :?:  :?:

BOINC Quick Instalator z tego co pamiętam ;) Albo jakoś podobnie :P

kshonek jakbyście jednak chcieli liczyć coś innego niż Seti to zachęcam do liczenia z nami - może wtedy wspólnie na arenie światowej się pokażemy :twisted:. Tak czy inaczej...powodzenia :!:
Dodam tylko, że kłamstwo ma bardzo krótkie nóżki... [-X

jak tylko bede mial troche czasu to wezme troche nad tym bqi popracuje, zeby i dla nas liczylo ;)

Pracuj pracuj, z checia sie poscigam w tworzeniu "ulepszen" do bqi. dostales od kuby moja tara wersje wioec teraz pracuj ;)

a moj beta tester dzisiaj natrzepał już 48k, wiec w takim tepie to purepc zacznie robic poiad 100k dzinnie na dniach.

jestem zadowolony ze swojego dzieła, troche mnie niepokoi, ze rozsylaja to na tak wielka skale, bo nietakie bylo moje zalozenie, ale wazne ze credity lecą. Ja licze sobie spokojnie majac 300racu na moim kompie i patrze jak team rosnie w sile ;) (na swoim kompie tez mam bqi, a co [; )

kszonek
Poprawka ;] Bo natrzepał już ponad 50k ;)
A ja dzisiaj zacząłem rozsyłać BQI i mam już paręnaście hostów :)

Czemu mi się wydaje, że wyprzedzimy was w total rac jutro/pojutrze ? :]

A myślicie, że jak długo to wszystko potrwa???

Pewnie jakaś część hostów się wykruszy, ale zawsze coś zostanie. Zresztą akcję można powtórzyć :)

EDIT:
Panowie nie ładnie kapować na konkurencję... Chodzi mi o komentarz na jednym z polskich serwisów torrentowych. Panie ALL sami chcecie mieć BQi to czemu kapujecie na innych ? :| Zresztą kszonek nie ma wplywu na to co się dzieje z BQI  :?

A ja sobie nic takiego nie zainstaluję. Poza tym chciałbym zobaczyć te Wasze najlepiej punktujące hosty

Nasze najlepiej punktujące hosty należą do użytkowników forum, a nie są nabyte poprzez BQI... Chcesz zobaczyć to zobacz, nikt nie ukrywa komputerów  8O

Nieładnie to wy postępujecie...ale oliwa sprawiedliwa...myślicie, że nikt na świecie nie zauważy user'a robiącego nagle z kilkuset punktów kilkudziesięciu tysięcy punktów dziennie?? Zaczną węszyć i prędzej czy później trafią na tego trojana...

Trojan to jak mi się wydaje, wirus który wysyła do twórcy, lub gdzie indziej dane z naszego komputera itd. A BQI nic takiego nie robi...

Jak zwał tak zwał...nazwa nie ma tu znaczenia.

Przez takie działanie odbierasz innym radochę ze wspólnej zabawy.
Doprawdy nie wiem komu i co chcesz udowodnić tym działaniem. Postępu przecież nie popchniesz przez to do przodu. Mam nadzieję, że bardzo szybko to ktoś zweryfikuje (były już takie przypadki)

Definicja trojana:

Koń trojański to określenie oprogramowania, które podszywając się pod przydatne lub ciekawe dla użytkownika aplikacje dodatkowo implementują niepożądaną, ukrytą przed użytkownikiem funkcjonalność (źródło Wikipedia)

Inaczej o trojanie można powiedzieć że:
- jest obcym kodem dołączonym do prawowitego programu, realizującym funkcje nieznane użytkownikowi.
- jest każdym programem, który wydaje się realizować pożądane i pożyteczne funkcje, lecz realizuje również funkcje przez użytkownika nieakceptowane. (zródło: http://stud.wsi.edu.pl/~siwojciuch/trojany.html)

Więc źle Ci się wydaje Lanc.

Fakt. Program może być przydatny np. w pracy. Ale pod kontrolą, a to co Wy wyprawiacie to jest przegięcie...

Ja się tylko boję, że w wyniku takich zabaw BOINC trafi na "czarną listę" programów wykrywających malware.

Posłuchajcie lepiej kolegi RONINa z waszej drużyny. Chyba, że macie zamiar też płacić rachunki za prąd i spalone procesory, tych biednych ludzi, którym Windows i tak źle działał. Chyba sobie musicie przypomnieć znaczenie takich słów jak: rozsądek, odpowiedzialność, przyzwoitość, uczciwość, fairplay, praworządność...
Skończcie póki się to samo źle dla was nie skończy.

Zazdrość straszna rzecz.

Czekamy aż bartsob5 zrobi bqi dla was... Ciekawe co wtedy będziecie gadać  :wink:

Zazdrość tiaaa jasne.
Gdybym liczył tylko dla punktów to już dawno dałbym sobie spokój. Dla mnie, i myśle że dla bardzo wielu ludzi liczy się idea a co za tym idzie uczciwość i chęć zaszczepienia jej u innych ludzi. Ale przeciesz jesteście wspaniali bo nabieracie i robicie sobie jaja z setek osób...

Głupota to dopiero straszna rzecz...Widzę, że modyfikujecie forum...czyżby sumienie już gryzło???

Nieniejszym BQI dowiązanego na stałe do BOINC@Poland robić zabraniam.
bartsob5, jak już masz robić, to zrób z wyborem zespołu.

Cytat: "Lanc"Nasze najlepiej punktujące hosty należą do użytkowników forum, a nie są nabyte poprzez BQI... Chcesz zobaczyć to zobacz, nikt nie ukrywa komputerów  8O

Tia...właśnie zobaczyłem te jawne hosty najlepiej punktującego dziś  usera waszego teamu: pipanol & paul crash. Wykresik conajmniej zastanawiający
http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.php?pr=bo&id=779812

Ja to sie nawet jużnie denerwuje, bo to nie ma sensu. A przeciesz wg. nich wszystko jest oki, poprostu mają dużo znajomych i czego się czepiamy :/

Mam ochotę tam coś napisać ale się powstrzymam.

Dla wszystkich, którzy jeszcze się nie domyślili czemu wykres wymieniony wyżej wygląda tak, jak wygląda - krótkie wyjaśnienie:
PurePC.pl postanowili porozsyłać po różnych forach i przez P2P (głównie torrent) wiadomość, że zrobili wspaniały program przyspieszający windowsa...a tak naprawdę jest to ich BQI liczące na konto jednego z członków PurePC.pl (głównie Pipanol). Także wciskają ludziom kłamstwo i trojana de facto. Na dodatek nie jest łatwo go usunąć. I biedni ludzie nie wiedzą czemu nagle użycie procesora skoczyło im do 100% (o ile to wiedzą...).

Ja nic nie chciał bym zapeszać, ale wystarczy jedna niezadowolona osoba i panowie w niebieskich czapkach mogą zacząć pukać do niektórych drzwi. Z tego co wiem to prawo zabrania takich praktyk, a może się mylę... wie ktoś?

Chyba nie w polskich realiach...Ale panowie nie ograniczyli się do Polski. Weszli też na zagraniczne strony...Mimo to nie wiem czy grozi im coś ze strony władz...
Na pewno poza szybkim sposobem na zrobienie punktów, znaleźli szybki sposób na zrobienie sobie wrogów...potencjalnie wiele osób się na nich wkurzy (oczywiście póki co pozostają anonimowi, ale to jak długo zależy tylko od tego jak bardzo ktoś się wkurzy...)

Może i racja, ale i tak moim zdaniem to nie jest warte ryzyka.

Odniosłem wrażenie, że nikt tam nie pomyślał, ani co robią, ani nad konsekwencjami...

Moje skromne zdanie jest takie. Jeśli ktoś się zgodzi na zainstalowanie boinca na swoim komputerze to ok, bardzo będę szczęśliwy, ale instalować na *****! To trochę nie w moim stylu. Jeszcze jak ten programik zainstaluje się na kompie prywatnej osoby to niewielki ryzyko, ale gorzej jak znajdzie się na komputerze jakiegoś urzędu, albo coś uszkodzi (w szczególności jakieś ważne dane) to nie chciał bym być w skórze tego kto to rozsyła.

Dlatego ja tego nie rozsylam. Moim ceem bylo zrobienie szybkiej instalki - zrobilem. Bardzo pomaga jak sie chce zainstalowac, bo nie trzeba sciagac boinca, instalowac, rejestrowac, optymalizowac, co zajmuje duzo czasu.

Czesc osob poprosila o wersje ktoranie mowi z gory ze to BOINC - zrobilem, ale to cos sie teraz dzieje to troche rzesada, obawiam sie ze wyzerowanie konta niedlugo nastapi u kogos, ale w tej chwili przyjemie jest patrzec jak rac rosnie.

Ja licze tylko na swoim kompie w domu + 2 szkolnych (moim i qby) i tyle.

---------- 09:02 22.01.2007 ----------

Pomysł z tym bqi - uważam ze jest mocny - dziwie się tylko ze tak późno powstal.
Wcześniej czy później musiało to się stać.
Sam się kiedyś głowiłem jak ukryć procesy boinca na kompie żeby mi moja byla wredna kobita ich nie kilowala.
Takze sam projekt sam w sobie nie jest zly, zalezy jak go wykozystujemy.
Widelca mozna uzyc zarowno do parowki jak i do wydlubania oka.
I jak zwykle w dobrych pomyslach kryje sie ich zastosowanie czyli etyka.
A wlasciwie czym sie rozni instalacja bqi u przyjaciela na kompie bez jego wiedzy od wyslania go poprzez link - niczym tylko forma instalacji.
To tak jak korzystanie z optymalek krunch3r-a do klienta boinc tak naprawde nie rozni ssie niczym od grzebania w plikach xml bo i to i to sztucznie podnosi benchmarki nie przyspieszajac liczenia.
Ale tak sobie dywagując to wysyłanie bqui poprzez stronke albo mowiac ze przyspiesza windowsa niczym sie to nie rozni od instalacji trojana czy innego swinstwa na kompie ofiary.
Szkoda tylko ze sam autor bqi (czapka z glowy za stworzenie- sam bym chcial sie temu przyjrzec) nie dystansuje sie od tego i nawet jest zadowolony z ilosci zainfekowanych kompow.
Rozumiem checi i zapal sam z checia bym zainstalowal boinca w kafejce mojej bylej zony 8 kompkow sie marnuje ale tego nie zrobie dopoki sie sam a nei zgodzi.
pozdrowionka i milego liczonka

---------- 09:12 ----------

O widze ze jest i sam autor
kshonek czytalem na waszym forum ze zastanawiasz sie nad wersja 64 bit - i jak powstala powstanie.
A tak nawiasem mowiac to obejrzalbym to twoje cudo z checia , i pewnie nie tylko ja - ale twoja wola komu to dajesz
pozdrowionka

http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.ph  p?pr=bo&id=779812

n/c - żal mi takich ludzi...
widać "gołym" okiem, że coś jest nie tak  :P

AMD Sempron(tm) Processor 3000+   => 60,834
AMD Sempron(tm) Processor 3000+   => 25,944

Jasne, chyba w pół roku, a nie w dzień ;D

Prawdę mówiąc zaczynam się poważnie zastanawiać nad tym czy po tej sprawie z BQI nie wywalić optymalki Crunch3ra ze swoich kompów (chociaż tutaj jak mi się wydaje nie ma to większego wpływu na ilość zdobywanych punktów, pomijając już fakt, że świadomie to zainstalowałem i mogę w każdej chwili bez najmniejszego problemu to zdeinstalować)

Mogę mieć uznanie dla Kshonka za to że potrafił taki program napisać (zmienić/okroić) ale sposób w jaki ten program jest przedstawiany ( może już nie przez niego samego)  i instalowany na obcych kompach jest dla mnie zdecydowanie nie do przyjęcia !!!.  Nasuwa mi się zaraz porównanie z małolatami którym wydaje się że są wielkimi hackerami i włamują się do komputera sąsiada (zupełnie zielonego w komputerowym temacie)  przy pomocy gotowych receptur i programów znalezionych w sieci po to tylko by mu zrobić formata lub inne świństwo.

Obawiam się że może bardzo szybko stracić nad tym kontrolę i nie zapanować już nad szkodami które ten program wyrządzi. Największą szkodą w moim przekonaniu jest niechęć i brak zaufania nowych liczydłowych do całej Boincowej idei.

PS Z drugiej strony bardzo chętnie bym oczekiwał oficjalnego klienta Boinca który wykorzystywałby wszystkie techniczne nowinki nowych procków.
Tu masz pole do popisu  i uznanie dużo większej części ludzi niż kilku ziomków ( z klasy ?)
Jak jesteś na tyle dobrym programistą  to może warto nawiązać jakąś oficjalną współpracę z programistami robiącymi klienta pod nowe procki.

PS2 Mam nadzieję, że bartsob5 nie do końca sobie zdawał sprawę z tego co chce zrobić i już oprzytomniał. Chciałbym by nadal z nami pozostał (wierzę, że miał dobre intencje).
Brawa dla Mchla za trzeźwą, szybką i zdecydowaną postawę oraz dla Bobera za ujawnienie kulisów tej sprawy.
Chociaż mam mały staż to nie chciałbym ( i wielu z nas jak sądzę)  się znaleźć w przyszłości w sytuacji kiedy musiałbym się wstydzić za nasz wspaniały team.

To co sie porobilo z bqi troche przeroslo moje zamiary - bqi pisalem dla zabawy i dla rozwujania wiadomosci z budowy windowsa, bqi ma np wlasna konssole do uruchamiania usl;ugi co powoduje uniezaleznienie od systemu.

bqi wiecej nie bedzie, podjalem taka decyzje, udostepnie zrodla i ktos sie tym zajmie, ja nie chce uczestniczyc w procesie "wirusowania"....

Cieszę się, że podjąłeś taką właśnie decyzję jednak będziecie musieli chyba trochę po sobie posprzątać.

Z tego co mi wiadomo to plik jest już usunięty ze wszystkich stron na jakich został umieszczony  :wink:

A co do bqi...
(http://img155.imageshack.us/img155/6941/bqi4gl.jpg)

Widzą co jest zaznaczone ? No i w końcu nikt nikogo nie zmuszał do instalowania tego...

Ostatni mój post w tym topicu :)

@kszonek
A co z BQI dla stricte dla forum ? ;] Idea RONIN'a jest bardzo ciekawa :) Ale o tym to już można podyskutować u nas [;

Nie wiem czy to najlepsza linia obrony "rżnięcie głupa" dalej w zaparte.

Tommy, szkoda zachodu nie wytłumaczysz. To że pisze patch a patchem nie jest nic nie znaczy :/

Wiec stało sie, juz sie bqi nie zajmuje. Zaczne kontynuowac swoja prace latem, gdyz do tego czaasu pewnie odpoczne juz po tesotowaniu kolejnuych dodtkow wersji v4 (strasznie meczaca robota, sprtawdzac czy wszytko ok i poprawiac głupie bledy)

BQI zajowal sie bedzie teraz Lanc, czasami pewnie mu pomoge, ale to nie oznacza ze nie ulepsze tego kiedys.

Nie podoba mi sie to ze sprawa poszla az tak daleko.... ale podobaja mi sie efekty w cyfrach na seti@work.

Mioim planem na aktualnazimejest wypuszczenie wersji, ktora da sie latwo skasowac (wbudowany deinstalator) ktora liczy na konto usera "purepc" czy cos w ten desen, ktora mozna by umiescic na forum w ogloszeniu, aby wsparcie forum bylo wieksze (lcizy jakies 150 osob, a jest to najwieksze forum o OC i komputerach w poslce). Ale znajac moj zapal to pewnie i tak tego nie wydam.

pozdraiwam
kszonek

Myślę, że możecie mieć całkiem spory problem w odbudowaniu wiarygodności i zaufania innych userów

Cytat: "Tommy"Myślę, że możecie mieć całkiem spory problem w odbudowaniu wiarygodności i zaufania innych userów

Mógłbyś to rozwinąć, bo niebardzo rozumiem.

Miałem to na myśli, że nawet jeśli uda Ci się napisać w przyszłości najlepszego Boincowego klienta na świecie to i tak wielu potencjalnych liczydłowych, którzy mogliby się do Was dołączyć będą omijali team PurePC.pl z daleka.

Ale nam chodzi o userów forum a nie o innych ludzi, którzy wiedzą co to seti itd itp. To będzie takie coś, żeby zainstalować i zapomnieć, przy okazji pomóc forum... To nie jest forum o SETI (mowa o Pure) Seti to taki mały dodatek, o którym wie marny procent userów bo reszty to po prostu nie interesuje. Także co ty tu piszesz o odrabianiu szacunku ?

Cytat: "Tommy"Miałem to na myśli, że nawet jeśli uda Ci się napisać w przyszłości najlepszego Boincowego klienta na świecie to i tak wielu potencjalnych liczydłowych, którzy mogliby się do Was dołączyć będą omijali team PurePC.pl z daleka.

Watpie, aby wywarło to tak wielkie oburzenie na swecie, zeby wszyscy nas omijali 'szerokim lukiem'. NAsza siła to i tak 100% uzytkownikow forum, ktorzy od lat zajmuja się Oc, wiec potencjalni liczący do nas nie dolączają z zewnatrz (jest to glownagłówna przewaga b@p, że macie doplyw swierzej krwi)


tak ku woli ścislosci: bqi to nie klient: to instalator, uzywam orginalnych zrodel klienta, jest on odrobione zmodyfikowany (w koncu zajmuje 6mb razem z 6cioma optymalizacjami, a nie 11mb - podajrze tyle ma oryginalna instalaka berkeley), ale bqi glownie jest uproszczonym instaltorem/optymalizatorem, a nie klientem

Odnoszę wrażenie, że dalsza dyskusja będzie pozbawiona sensu   ](*,)
(a co do instalatora to pewnie masz rację)

Cytat: "kshonek"

Cytat: "Tommy"Miałem to na myśli, że nawet jeśli uda Ci się napisać w przyszłości najlepszego Boincowego klienta na świecie to i tak wielu potencjalnych liczydłowych, którzy mogliby się do Was dołączyć będą omijali team PurePC.pl z daleka.

Watpie, aby wywarło to tak wielkie oburzenie na swecie, zeby wszyscy nas omijali 'szerokim lukiem'. NAsza siła to i tak 100% uzytkownikow forum, ktorzy od lat zajmuja się Oc, wiec potencjalni liczący do nas nie dolączają z zewnatrz (jest to glownagłówna przewaga b@p, że macie doplyw swierzej krwi)

Też wątpię, aby jakoś się to odbiło na popularności teamu PurePC.
Jak już raz pisałem, większe niebezpieczeństwo tkwi w podważeniu wiarygodności samego BOINCa. Na to trzeba najbardziej uważać.

Pomysł BQI jest fajny, ale rozpowszechninaie go w taki sposób już mniej. Poza tym narusza licencję EULA BOINCa.

Cytat: "BOINC EULA"
Restrictions

You may use this software on a computer system only if you own the system or have the permission of the owner.

Hahaha. A wg. BoincStats i tak wczoraj zdobyliśmy więcej punktów od PurePC.pl :P
Fakt - dzięki kumulacji w CPDN, ale tak czy siak...nie poddamy się, nawet jak będziecie próbowali podstępem :twisted:

Co racja to racja. Ducha wnas nie złamią ;)
SETI Team 2000 też miało kiedyś "cudowną optymalizację" aż przyszło SETI Enchanced i wszystko się wyrównało...

Proponuję umiescić na stronie znaczek że nie popieramy BQI - coś jakby że jesteśmy ANTY BQI lub BQI w przekreslonym kółeczku czy coś podobnego z linkiem do tego topika.

Mchl  - moze by w jakiś sposób poinformować na Forum BoincStats czy gdzieś indziej, że taka idea powstała, ale też, że została zaniechana - może pomoże to w rozwoju samego BOINC'a.

Jak dla mnie BQI to ciekawy pomysł, ciekawe rozwiazanie ale kompletnie nie etyczne.

Wiem, powtarzam się.

J.

Ja to wole żebyście się wy wypowiadali, bo ja za bardzo nerwowy jestem i mógłbym za dużo słów powiedzieć w stosunku do ich teamu.

Myślę, że na razie niema sensu. Jak mielibyśmy popierać BQI skoro nie mamy jak na nim skorzystać?
Poza tym powtórzę, samo BQI jest fajnym pomysłem, którego nie należy nadużywać.

Czy informować o tym świat? Myślę, że to zależy od dalszych zachowań kolegów z PurePC. Jeżeli nadal będą zarażać komputery podszywając się pod patch windows (lub jakiekolwiek inne oprogramowanie), to uznając to za działanie na szkodę BOINC trzeba będzie poinformować o tym Berkeley.

Cytat: "Juras23"Proponuję umiescić na stronie znaczek że nie popieramy BQI - coś jakby że jesteśmy ANTY BQI lub BQI w przekreslonym kółeczku czy coś podobnego z linkiem do tego topika.
Mchl  - moze by w jakiś sposób poinformować na Forum BoincStats czy gdzieś indziej, że taka idea powstała, ale też, że została zaniechana - może pomoże to w rozwoju samego BOINC'a.
Jak dla mnie BQI to ciekawy pomysł, ciekawe rozwiazanie ale kompletnie nie etyczne.
Wiem, powtarzam się.
J.

Przesadzasz.

BQI nie jest nieetyczne, tylko to co z nim zrobilo pare osob (poczesci przeze mnie, bo ja to stworzylem)

Poprosilem kolegow, zeby pokasowli bqi, tam gdzie to dali, mam andzieje ze juz go nie ma "po necie", mam teraz przerwe w udoskonalaniu BQI i mam nadzieje ze Lanc dobrze sie nim zaopiekuje.

A na forum planujemy zrobic dzial dla zasluzonych w SETI, ktorzy ostrzymaja BQI dla sibie, ewentualnie jakis wbudowany kompilator, ktory odrazu stworzy instalke i udostepnie przez ftp, ale to raczej taie dalsze plany, z mojej strony do lipca raczej wiekszej pomocy nie bedzie.

@Mchl: podoba mi sie Twoje stanowisko, idealnie nadajesz sie na szefa teamu ;)

Kłaniam się ;)

Cytat: "kshonek"@Mchl: podoba mi sie Twoje stanowisko, idealnie nadajesz sie na szefa teamu ;)

Ojciec Założyciel to nasz guru  :wink:

Zacznę sobie spisywać te określenia, którymi mnie nazywacie. Będzie co do CV wpisać :D

Cytat: "kshonek"

BQI nie jest nieetyczne, tylko to co z nim zrobilo pare osob (poczesci przeze mnie, bo ja to stworzylem)

Zatem zarówno nieetyczne było postępowanie Twoje i tych osób, jak i sam program, który podkreślę - też jest nieetyczny, bo nie informuje usera o wszystkich celach instalacji - klasyczny trojan - pozytywne działanie uboczne jest subiektywnym odczuciem usera kompka - jak cały BOINC.

@juras
Ale ty nie rozumiesz, że BQI jest dla USERÓW naszego teamu. Po prostu jak się chodzi po znajomych, albo ma w pracy parę kompów to nie muszą na każdym się użerać z instalatorem tylko kliknąć 3 razy i mają zainstalowanego Boinca który liczy na ich konto. ONI WIEDZĄ CO INSTALUJĄ, kompy są po części ich... To nie pisz, że to nieetyczne  :?
Co innego jeśli rozsyłamy to po necie i nazywamy tweakerem/przyśpieszaczem netu/windowsa itd itp ALE TEN PROGRAM NIE ZOSTAŁ STWORZONY DO TEGO CELU...

Tyle, że powstał na bazie BQI. Ale fakt - również proszę o nie mylenie samego BQI z tym co zostało rozesłane pod przykrywką przyspieszacza windowsa...

Cytat: "Lanc"
EDIT:
Panowie nie ładnie kapować na konkurencję... Chodzi mi o komentarz na jednym z polskich serwisów torrentowych. Panie ALL sami chcecie mieć BQi to czemu kapujecie na innych ? :| Zresztą kszonek nie ma wplywu na to co się dzieje z BQI  :?

A czy mógłbym wiedzieć o co dokładnie chodzi? Bo mam wrażenie, że albo się ktoś podemnie podszywa - albo nie chodzi o mnie. W każdym bądź razie nie było mnie w zasięgu komputera z internetem od kilku dni...

BQI - idea i pomysł bardzo fajny, natomiast wykorzystywanie tej idei w niecny sposób i pod przykrywką innych programów moim zdaniem naganne.

"Naganne" ? AL, to bardzo delikatnie powiedziane.
Ja popieram stanowisko naszego Wspaniałego Szefa (będziesz miał Mchl jeszcze jedno określenie do CV  :lol: )

Chłopaki co wy gadacie nie mozna powiedziec ze BQI jest nie etyczne.
To tak jakby powiedziec naprzykład ze sex jest nie etyczny, z siostra zakonna - pewnie tak, w kosciele albo na ławce na przystanku - tez.

A wiec nie chodzi o samo nażedzie (program).
Ustalmy sobie jedno program jest zajebisty (choc go nie mialem na swoim kompie to tak wynika z opisow).
Można polemizowac na temat niektorych funkcji programy (np brak wyboru Teamu), ale ponieważ jest to program autorski kshonka wiec ma prawo tak zrobic, jak komus sie nie podoba może skorzystac z innego programu.
Moim zdaniem na temat przydatności BQI nie ma co dyskutowac - dla wiekszosci przydatny.
Załóżmy ze masz pozwolenie na zainstalowanie boinca u mamy kolezanki siostry znajomego i jeszcze tam gdzies - instalacja BQI przebiega szybko i sprawnie - moze to zrobic rowniez niedoswiadczony user, jak zainstalujesz to programik sobie chodzi nikogo nie denerwuje bo go nie widac a swoja role spelnia.

Innym tematem jest, że sie tak wyraże, nieautoryzowana instalacja BQI - to jest absolutnie nagannne i nie etyczne.
I na tym polu uważam mamy duzo do zrobienia - nie na zasadzie, szantaży i obsmarowania PurePC.pl gdziekolwiek, a dalszych rozmowach, to inteligentni ludzie - a nie popelnia bledow ten kto nic nie robi.
A gadanie czlonkow PurePC.pl ze mamy przewage nad nimi dlatego iz do nas doplywa nowa krew a do nich nie, bez podstawne.
A co stoi na przeszkodzie zeby stwozyc osobne forum BOINC-PurePC.pl rozwijac je i werbowac nowych czlonkow. Po za tym PurePC.pl to tez sklep internetowy czyzby do sklepu przychodzili tylko stali klienci nowych nie ma.
Bardzo bym sie cieszyl gdyby Team PurePC.pl zblizyl sie do nas punktowo, ale w formie uczciwej rywalizacji - bo nic tak nie napedza koniunktury jak zdrowa konkurencja. A innym zespolom jakby opadly sily i zangazowanie czy tez wiara we wlasne sily.

Z jednego sie ciesze ze wybralem zespol w ktory jest tak liberalny a zarazem tak zdrowy etycznie, duza to zasluga podejscia Mchl-a ale nie bede go juz chwalil bo obrosnie w piorka tyle juz pochwal dostal :)

Pozdrowionka

Cytat: "Szerpa"Innym tematem jest, że sie tak wyraże, nieautoryzowana instalacja BQI - to jest absolutnie naganne i nie etyczne.

No mnie, jak i chyba większości tutaj, o to właśnie chodzi  :!:

Trochę dziwne i pokrętne to tłumaczenie autorów programu (lub odwracanie kota ogonem) bo przecież:

1) program miał chodzić niezauważalnie w tle (OK jeśli ktoś był świadomy istnienia tego). Zwykły  laik nie doszukałby się istnienia takiego czegoś w swoim kompie.

2) podszywając się pod pliki HP (przynajmniej na początku) :!:

3) Nawet w managerze zadań pracujący program był widoczny jako procent nieaktywności systemu !!! (po co się pytam ?) :!:

Tu już chyba nie chodzi tylko o to by łatwo pięknie i przyjemnie przeprowadzić szybko instalację na wielu kompach.
A co gdyby taki program wykonywał jakiś złośliwy kod, zawierał backdora itp ? ( to także odnośnie odzyskania wiarygodności i zaufania)

Oczywiscie Tommy ze sa pokretne.
Ale funkcje programu ktore opisujesz, tez mozna wykozystac w dobrym celu. Jak juz wczesniej pisalem moja byla kobitka (zlosliwie i zeby mi dokuczyc) notorycznie zamykala mi proces boinc w menadżerze zadan (boinc mgr) sam zamykalem zeby go nie bylo widac , wiec jak tylko aktualnie liczona probka sie skonczyla - boinc nie pracowal i sam szukalem rozwiazania jak to ukryc.

A jezeli Kshonek zeczywiscie odcina sie od instalacji nieautoryzowanych to powinien (moje skromne zdanie) na forum Temu umiescic informacje tego typu tresci najlepiej wspoln ie z zalozycielem Teamu:

Niniejszym informujemy iż autor programU BQI i założyciel Teamu PurePC.pl potepia i nie zgadza sie na instalacje programu na komputerach bez wiedzy ich wlacicieli.
Działanie takie prowadzi do tego iż program BQI jest wirusem komputerowym a nie w takim celu został stwożony.
Prosimy wiec czlonkow zespolu o deinstalacje programu na komputerach w ten sposob zainfekowanych, a jeżeli jest to niemożliwe o poinformowanie o tym wlascicieli komputerów, oraz umieszczenie stosownych informacji na stronach internetowych na ktorych umieszczono link do programu BQI.
Czy cos w tym stylu.
Nie wiem czy nie powinno to byc zrobione pod grozba wyzucenia z Teamu.
Jesli tego nie zrobia ich intencje sa jasne jak slonce

houg

Chociaż moja kobitka mi nic nie kiluje  :wink: to tu akurat Cię rozumiem (jeśli to jest oczywiście Twój komp a nie jej)  :D

---------- 11:35 23.01.2007 ----------

Za gazeta prawna podaje tekst - gdyby ktos mial watpliwosci czy jest to przestepstwo komputerowe. - pogrubilem tekst odnoszacy sie do tej sprawy.

"
Postulaty związane z penalizacją przestępczości komputerowej, w tym również działalności "hakerów" Komitet Ekspertów Rady Europy zawarł w dwóch listach.
Pierwsza z nich, tzw. lista minimalna, zawierała czyny wymagające wprowadzenia odpowiednich zapisów w ustawodawstwach państw członkowskich. Szczególnego podkreślenia w tym zakresie wymaga fakt zobowiązania się każdego członka do harmonizacji ustawodawstwa krajowego oraz współpracy międzynarodowej w zakresie ścigania przestępczości transgranicznej. Zaliczono do niej następujące czyny:
-oszustwa związane z wykorzystaniem komputera,
-fałszerstwa komputerowe,
-zniszczenie danych lub programów komputerowych,
-sabotaż komputerowy,
-nieuprawnione wejście do systemu komputerowego,
-podsłuch komputerowy,
-bezprawne kopiowanie, rozpowszechnianie lub publikowanie prawnie chronionych programów komputerowych,
-bezprawne kopiowanie półprzewodników.
Druga lista. tzw. fakultatywna, obejmowała swym zakresem przede wszystkim te czyny, które zdaniem Komisji nie wymagały ścisłej współpracy międzynarodowej organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości, zawierała zachowania o mniejszym stopniu szkodliwości oraz takie czyny, jakich ściganie pozostawiono woli rządów państw członkowskich Rady Europy.
Do tej grupy zaliczono przede wszystkim:
-modyfikację danych lub programów komputerowych.
-szpiegostwo komputerowe,
-używanie komputera bez zezwolenia i używanie prawnie chronionego programu komputerowego bez upoważnienia.
W tym ujęciu w Polsce zastosowano zalecenia dotyczącego Rady Europy.

---------- 11:36 ----------

Tommy:
A komputery na ktorych licze sa moja wlasnoscia i tylko moja :)

Cytat: "Szerpa"
Ustalmy sobie jedno program jest zajebisty (choc go nie mialem na swoim kompie to tak wynika z opisow).

W 100% zgodzę się z Tobą. Nawet cieszę się, że to Polak coś takiego wymyślił. Myślę nawet, że gdyby taki programik miał możliwość wyboru usera i teamów oraz projektów w których będziemy liczyć, a nie ukrywał w tajemnicy swoich procesów (to prawie taki mały poręczny AMSik instalacyjny by był) - to można by nawet takim narzędziem chłopców z berkley zainteresować (oczywiście w odpowiednij wersji językowej).
Programik jest super, jest przydatny i prawdopodobnie wielu z nas z powodzeniem by go używało - co do tego niema dwóch zdań.
Natomiast nam (Mi) niepodoba się nie sam program - lecz sposób w jaki się go wykorzystuje(nieautoryzowane instalacje) i opcje "dodatkowe"(niewidzialność w systemie, czy utrudniona z tego tytułu deinstalacja) w jakie ten program wyposażono - aby ten proceder ułatwić.
Nieautoryzowanym instalacjom mówię nie z jednym małym wyjątkiem. Ten wyjątek to kiedy instalujemy BOINC'a w pracy na swoim komputerze (a nie chcemy aby szef albo firmowy informatyk o tym wiedzieli) - podejmujemy wtedy świadome ryzyko i odpowiedzialność za nasze czyny w razie gdyby cokolwiek(np. utrata ważnych danych firmowych) z tego tytułu się stało. Dobry informatyk nawet po poważnej awarji - jest w stanie ustalić jej przyczynę. Choć podkreślam odrazu, że w razie wpadki (awarii) napewno się to nie przysłuży idei BOINC - a wręcz przeciwnie i to jest spory minus tego zastosowania.
Cieszę się, że mnie niebyło parę dni - bo napewno zareagowałbym zbyt nerwowo. Zauważyłem, że dopuki nie doczytałem do postów Mchl'a - reagowałem bardzo emocjonalnie, a emocje te bardzo były związane z naszą drużyną - zupełnie nie zauważając najważniejszych rzeczy - a minowicie nie wpływu BQI na B@P czy PUREpc, ale na owiele szerszą ideę samego BOINC'a, która może przez nieodpowiedzialne użycie BQI bardzo ucierpieć!
Na szczęście Ojciec Założyciel stoi zawsze na straży. Swoją drogą zazdroszczę mu tego. Potrafi z miejsca bez chwili refleksji czy uspokojenia w tak gorącym/nerwowym momencie przedstawić tak wyważone i neutralne stanowisko - do którego po prostu niema się jak przyczepić. Gratulacje - ja do takiego stanowiska dochodzę zwykle dopiero po kilku dniach. Więc Mchl - masz u mnie nowy tytuł:
Mim - Młody i mądry.

Program byl pisane od poczatku tak, aby nie dalo sie zauwazyc, ze jest w systemie, ale nie chodzilo o to, zeby rozsylac go po swiecie na taka skale.

Z tego wzgledu ja BQI juz nie prowadze i nie zgadzam sie z tym, aby rozsylac go ludziom pod przykrywką. BQI bede udoskonalal dalej, ale za jakis czas, bo teraz nie mam czasu slecze po nocach i patrzec co nie dziala.

---------- 21:14 23.01.2007 ----------

Cytat: "AL"
Ten wyjątek to kiedy instalujemy BOINC'a w pracy na swoim komputerze (a nie chcemy aby szef albo firmowy informatyk o tym wiedzieli) - podejmujemy wtedy świadome ryzyko i odpowiedzialność za nasze czyny w razie gdyby cokolwiek(np. utrata ważnych danych firmowych) z tego tytułu się stało.

Może trochę odejdę od tematu ale kiedyś gdy jeszcze liczyłem ligandfita na tamtejszym gridowym forum opisywano sprawę z USA gdy pewien pracownik w firmie samowolnie zainstalował na serwerach UD Agenta bez wiedzy szefa. Ud Agent co prawda nie wyrządził najmniejszej szkody ale gdy sprawa wyszła na jaw, gość z hukiem wyleciał z roboty ponadto jeśli dobrze pamiętam przegrał sprawę w sądzie.

---------- 05:13 ----------

Chciałbym pogratulować tak wysokiego RACa naszym konkurentom z PurePC ale szybkie poukrywanie hostów pipanola & paul crasha skłania mnie do pewnej refleksji.
Zaczynam się zastanawiać (być może szukam dziury w całym) czy ktoś przypadkiem z PurePC nie dorabia sobie jako admin/serwisant w jakiejś dużej firmie/firmach i czy ich BQI nie posłużył do tego by swoim klientom po cichu to wgrać. Jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby nagle jednocześnie klienci ich internetowego sklepu/forum w jednym czasie dokonali tylu instalacji.
Jeżeli więc koledzy gracie nie fair to Wasza radość z Waszego RACa bardzo mi przypomina radość pewnego mojego znajomego który kupił "z wystawki" okazyjnie wypasionego "laptoka" za 500 zł (gwizdanego ma się rozumieć)

Chwila, juz drugi raz ktos nazywa purepc.pl sklepem internetowym - jaki to sklep? Przeciez są w nim TYLKO koszulki, wiec raczej sklepem tego nazwac nie mzona, skoro to tylko gadzety z logo dla uzytkownikow forum Jest to glownie portal o OC komputerow.

sklepik ?
Skoro już druga osoba mówi o sklepie internetowym PurePC może warto rozważyć ten pomysł ? ( no ale tu wiarygodność i zaufanie jest bardzo pożądane) :wink:
Nie to w każdym razie  było myślą przewodnią mojego powyższego posta. Mam nadzieję, że ustosunkujesz się do niego.

PurePC jest szanowanym portalem ;)
Coś o tym wiem bo wielu lat jestem jego czytelnikiem (jeszcze za czasów Tweak.pl)

Nie podejrzewam, że jako portal promuje rozpowszechnianie BQI w formie "trojana".

Cytat: "Simek"PurePC jest szanowanym portalem ;)
Coś o tym wiem bo wielu lat jestem jego czytelnikiem (jeszcze za czasów Tweak.pl)

Tym bardziej ich to obliguje do jak najszybszego wyjaśnienia tej sprawy.

No ale o co ci chodzi ? Sprawa już wyjaśniona i zakończona...
Tak więc po co w to brnąć dalej ?  :?

Co do ludzi, którzy piszą, że PurePC to sklepik internetowy to mega lol  :lol:  :lol:  :lol:
Nie wiecie co to za portal to się o nim nie wypowiadajcie  :?

btw Lanc - wciąż czekam na odpowiedź od Ciebie!

Ja się po raz kolejny powtórzę

nie podoba mi się wykorzystanie BQI - i proponuję to co wczesniej - aby zapodać to na forum jakimś istotnym dla rozwoju platformy, że coś takiego powstało i że miało taki przebieg, dla mnie wątek zamknięty  8)

Kolegom z PurePC ku przestrodze:
http://setiathome.berkeley.edu/forum_thread.php?id=27739&nowrap=true#242323

@Juras23
pożyjemy - zobaczymy (nie ukrywam swojego sceptycyzmu)

Cytat: "AL"btw Lanc - wciąż czekam na odpowiedź od Ciebie!

Na jednym z torrentów (którego już oczywiście nie ma) był komentarz od usera AL, który napisał co to za program, napisał, że zrobił go kshonek (u nas na forum ma nicka kszonek także to był na 200% ktoś od was) + dał linka do tematu na naszym forum :)

@Mchl
Dzięki za link. Jak już mówiłem akcja jest zakończona i w przyszłości się już raczej nie powtórzy.

@Juras23
Pisałem już do czego zostało stworzone BQI, kszonek napisał jaka idea mu przyświecała robiąc ten programik. A to, że zostało wykorzystane jak zostało to już całkiem inna historia, bo programik nie ma nic do tego.

Proponuję zakończyć już tą dyskuję...

Cytat: "Lanc"

Cytat: "AL"btw Lanc - wciąż czekam na odpowiedź od Ciebie!

Na jednym z torrentów (którego już oczywiście nie ma) był komentarz od usera AL, który napisał co to za program, napisał, że zrobił go kshonek (u nas na forum ma nicka kszonek także to był na 200% ktoś od was) + dał linka do tematu na naszym forum :)

Nie wiem, czy to ten AL, czy inny AL. Faktem jest, że jak wpisać 'bqi' w google i zaznaczyć polskie strony, to pierwszy link to taki rozpoczęty przez kshonka na tym forum. Więc wystarczy, że ktoś szukał coś na ten temat, nie musiał być "od nas" jak to enigmatycznie ująłeś.

Tyle że na tych stronkach to było pod całkiem inną nazwą... Określenie BQI jest znane tylko na tym i na naszym forum...

Cytat: "marcin20_21"
Nie wiem, czy to ten AL, czy inny AL. Faktem jest, że jak wpisać 'bqi' w google i zaznaczyć polskie strony, to pierwszy link to taki rozpoczęty przez kshonka na tym forum. Więc wystarczy, że ktoś szukał coś na ten temat, nie musiał być "od nas" jak to enigmatycznie ująłeś.

Zacznę od tego, że gdybym znalazł coś takiego na torrentach (a w miarę regularnie przeglądam większe polskie portale torrentowe) - to wieżcie mi, że zabrałbym głos w tym temacie znacznie wcześniej albo (niestety nie wiem kiedy dokładnie te torrenty były wstawione - bo już ich chyba nie ma) sam założyłbym tu odpowiedni temat przed kshon'kiem.
Kolejna sprawa - na wszystkich stronach torrentowych jestem zarejestrowany pod tym samym nickiem i nie jest to ten sam nick co na forum B@P czy forum Poland BOINC Team ewentualnie na stronie WP - czyli "AL" lecz tym nickiem na wszystkich stronach torrentowych jest "adim0828".
Poza tym mam świadków, którzy mogą potwierdzić, że w trakcie ostatniego weekendu nie zbliżałem się nawet do komputera ba nawet do komórki czy jakiegokolwiek innego środka komunikacji ze światem - byłem poprostu na wycieczce w górach.
Lanc - jeśli jeszcze masz jakieś wątpliwości - to pisz. Jeśli natomiast nie - proszę o oczyszczenie mojej osoby na forum PUREpc.

Ktokolwiek to był, nie był to nasz Al, którego rzeczywiście nie widziałem w tym czasie na stronie i myślę, że bez sensu będzie dalsza dyskusja, czy był to on czy nie...

http://forum.purepc.pl/index.php?s=&showtopic=2027 97&view=findpost&p=2480907
By Niemiec - team founder :)

Cytat
jeszcze moje stanowisko odnosnie zaistnialej sytuacji z "optymalizatorem":

ciesze sie, ze punkty leca, ze team pnie sie w gore, ze userzy tez sa w czolowce rankingow, ale sam sposob zdobywania tych punktow uwazam za naganny. taka sytuacja z podszywaniem BQI pod program, ktory ma optymalizowac winde nie powinna miec w ogole miejsca. i w tej kwestii mimo iz jedyna funkcja tego programu jest liczenie probek i nie powoduje on zadnych szkod to zgadzam sie tu ze stanowiskiem B@P, ze mozna wersje Lanca i pipanol'a podciagnac pod trojana, bo osoba, ktora to sciaga nie jest swiadoma co faktycznie sciaga i instaluje.

Na tym możemy zakończyć tą rozmowę  :idea:

Cytat: "Mchl"Co racja to racja. Ducha wnas nie złamią ;)
SETI Team 2000 też miało kiedyś "cudowną optymalizację" aż przyszło SETI Enchanced i wszystko się wyrównało...

Jak masz jakieś zarzuty to  prosiłbym konkretniej, bo takie ogólnikowo "ble ble" to każdy może.

A RAC spadł z powodu zmniejszenia się liczby uczestników (odejście do innych Teamów) i zmiany zainteresowań na inne projekty.

Stosowane optymalizacje (zresztą pobrane z Waszych stron) i za ich pomocą uzyskane obliczenia, nikt nigdy nie zakwestionował - ani Centrala, ani żaden inny uczestnik projektu (przynajmniej o tym nie wiem).

sprawa zaczyna się rozmydlać.

Lanc dlaczego się wstydzisz swoich hostów, że również je ukrywasz  :?:

Cytat: "MALA_MYSZKA"Jak masz jakieś zarzuty to  prosiłbym konkretniej, bo takie ogólnikowo "ble ble" to każdy może.

A RAC spadł z powodu zmniejszenia się liczby uczestników (odejście do innych Teamów) i zmiany zainteresowań na inne projekty.

Stosowane optymalizacje (zresztą pobrane z Waszych stron) i za ich pomocą uzyskane obliczenia, nikt nigdy nie zakwestionował - ani Centrala, ani żaden inny uczestnik projektu (przynajmniej o tym nie wiem).

Przepraszam jeśli zabrzmiało to jak zarzut o oszustwo.
Wiem tylko tyle ile wyczytałem na dostępnych dla ogółu wątkach forum ST2000. A były tam wzmianki o jakiejś podobno super wydajnej optymalizacji.

Co to było, nie wnikam, ponieważ jak piszesz wyniki zwracało prawidłowe. Berkeley nie kwestionowało, więc nic mi do tego.
Być może RAC spadł z powodów opisanych przez Ciebie, ja jednak zauważyłem, że zbiegło się to z wprowadzeniem SETI Enchanced.

Powtórzę. Nie jest to oskarżenie o oszustwo, a jedynie wspomnienie jednego z etapów naszej rywalizacji.

Wprowadzenie SETI Enchanced też miało wpływ ale zauważ że wtedy wszystkim RAC spadł.

Wplątywanie innych zespołów przy omawianiu bieżącego wątku, uważam za niepotrzebne, dlatego zareagowałem.
Przeprosiny przyjęte - nie ma sprawy.

Dla zorientowania się jakie są najlepsze optymalizacje i najszybsze komputery wystarczy systematycznie przeglądać TOP 200
(o ile nie ukrywają swoich hostów).

Natomiast specjalna super optymalizacja nie istnieje i nie ma żadnych tajnych broni.
Swoje wyniki uzyskuje żmudną optymalizacją (kręceniem) komputerów i ciągłą 24h pracą (id=13437).


Wracając do wątku, instalowanie bez wiedzy użytkownika jakiegokolwiek progamu nie powinno mieć miejsca.
I jeśli dobrze pamiętam to w starym SETI  i w  RC5  (a to są starsze projekty niż BOINC) poruszano podobny problem, odnosząc się bardzo negatywnie.

co do ukrywania kompow: Lanc ukrywa je odpoczatku uczestnictwa w teamie, wiec nie wiem po co te podejrzenia.

co do calej sprawy bqi - mysle ze zostalo to wyjasnione.

---------- 17:34 24.01.2007 ----------

Cytat: "Lanc"Nasze najlepiej punktujące hosty należą do użytkowników forum, a nie są nabyte poprzez BQI... Chcesz zobaczyć to zobacz, nikt nie ukrywa komputerów  8O

:?:  8O

PS. Żal nam d... nie ściska jak to określacie na swoim forum, wręcz przeciwnie oczekujemy nawiązania rywalizacji tylko fair play ( a myślę, że wtedy wielu naszych grupowiczów jako pierwsi pospieszą do Was z gratulacjami)

---------- 22:02 ----------

Ponieważ nikt się nie ustosunkował do posta w którym mówiłem o nieautoryzowanych instalacjach BQI w firmach proponuję, by wyjść z twarzą z tej niezręcznej sytuacji i odinstalować BQI z tych kompów lub uzyskać pozwolenia właścicieli i wtedy jawnie to zaistalować jeszcze raz.
A co do Waszego portalu, owszem interesujący.
pozdrawiam

A po obejrzeniu kilku statystyk użytkowników Pure, to kilka osób ma do dzis dziwne wyniki

Pewnie chodzi o wysokie wyniki 2 uczestników. Wynika to z akcji, która jest omawiana w tym temacie.

A nie mówiłem, że sprawiedliwości stanie się zadość. Oto wypowiedź redaktora naczelnego i admina portalu PurePC.pl romka:

CytatDoszła mnie informacja, że jeden z naszych userów a dokładnie wieczny malkontent kszonek opracował niby oprogramowanie do optymalizacji/przyspieszania windowsa, które to miało wbudowanego klienta seti, który to ów pracował bez wiedzy usera i działał na kogoś konto.

Takie posunięcie ze strony kszonka jest bardzo naganne i żartowanie z tego, że może się nie wyda pokazuje tylko poziom wypowiedzi kilku osób.

Co zrobimy z tym fantem? Hmm postanowiliśmy porozmawiać i podjąć wspólnie decyzje z całą moderacją. Wiem, że już dwóch moderów jest za usunięciem z życia forum dwóch delikwentów odpowiedzialnych za całą tą sytuację, którzy pod domeną naszego serwisu reklamowali takie podstępne praktyki i nie potrafili grać w otwarte karty.

Co do jakiś kandydatów na moderów działów, dodatkowych subfor i odprawianie szopek typu, pogadamy sobie na ukrytym/zamkniętym forum knując plan aby gapie nie czytali, rozumiem przez jedno. Nie nadajecie się by być moderami bo nawet nie znacie regulaminu jaki panuje na tym forum, łamiąc go kilka razy z tego co przeczytałem przez 2-3 strony...

Cała ta sytuacja bardzo mi się nie podoba i podejrzewam (zgoda większości modów) wyciągniemy konsekwencję z poczynań co po niektórych delikwentów.

I odpowiedź współwłaściciela konta "pipanol & paulcrash" paulcrash'a:

CytatWitam serdecznie!
W związku z aferą, w której nie miałem "przyjemności" uczestniczyć, mimo wszystko będąc jednak jednym z jej pionierów, chciałbym poinformować, że mój przyjaciel - pipanol, z którym razem utrzymywaliśmy konto Seti, postanowił zrezygnować z dalszego uczestnictwa w programie, a wspólnie zadecydowaliśmy, że nasze konto zostanie usunięte z Teamu PurePC.pl. Od dnia dzisiejszego, tylko ja jest właścicielem naszego konta, dlatego też zmienia ono nazwę z "pipanol & paulcrash" na "paulcrash". Jest nam ogromnie przykro, że działaliśmy na szkodę drużyny - nieświadomie, ale jednak! Takie posunięcie, będzie najlepszym wyjściem z sytuacji.

Wspólnie dziękujemy Wam, za to, że przez tych ostatnich klika miesięcy... solidarnie mogliśmy pracować nad dobrem Teamu i podniesieniem jego pozycji w rankingu.
Życzymy dalszych sukcesów... i niech RAC będzie z Wami!

Pozdrawiamy!

Tylko kshonka szkoda...ale nie była to jego wina i myślę, że zostanie to uwzględnione.

BigRespekt i duży ukłon dla romka

Cytat: "Bober"A nie mówiłem, że sprawiedliwości stanie się zadość. Oto wypowiedź redaktora naczelnego i admina portalu PurePC.pl romka:

CytatDoszła mnie informacja, że jeden z naszych userów a dokładnie wieczny malkontent kszonek opracował niby oprogramowanie do optymalizacji/przyspieszania windowsa, które to miało wbudowanego klienta seti, który to ów pracował bez wiedzy usera i działał na kogoś konto.
Takie posunięcie ze strony kszonka jest bardzo naganne i żartowanie z tego, że może się nie wyda pokazuje tylko poziom wypowiedzi kilku osób.
Co zrobimy z tym fantem? Hmm postanowiliśmy porozmawiać i podjąć wspólnie decyzje z całą moderacją. Wiem, że już dwóch moderów jest za usunięciem z życia forum dwóch delikwentów odpowiedzialnych za całą tą sytuację, którzy pod domeną naszego serwisu reklamowali takie podstępne praktyki i nie potrafili grać w otwarte karty.
Co do jakiś kandydatów na moderów działów, dodatkowych subfor i odprawianie szopek typu, pogadamy sobie na ukrytym/zamkniętym forum knując plan aby gapie nie czytali, rozumiem przez jedno. Nie nadajecie się by być moderami bo nawet nie znacie regulaminu jaki panuje na tym forum, łamiąc go kilka razy z tego co przeczytałem przez 2-3 strony...
Cała ta sytuacja bardzo mi się nie podoba i podejrzewam (zgoda większości modów) wyciągniemy konsekwencję z poczynań co po niektórych delikwentów.

I odpowiedź współwłaściciela konta "pipanol & paulcrash" paulcrash'a:

CytatWitam serdecznie!
W związku z aferą, w której nie miałem "przyjemności" uczestniczyć, mimo wszystko będąc jednak jednym z jej pionierów, chciałbym poinformować, że mój przyjaciel - pipanol, z którym razem utrzymywaliśmy konto Seti, postanowił zrezygnować z dalszego uczestnictwa w programie, a wspólnie zadecydowaliśmy, że nasze konto zostanie usunięte z Teamu PurePC.pl. Od dnia dzisiejszego, tylko ja jest właścicielem naszego konta, dlatego też zmienia ono nazwę z "pipanol & paulcrash" na "paulcrash". Jest nam ogromnie przykro, że działaliśmy na szkodę drużyny - nieświadomie, ale jednak! Takie posunięcie, będzie najlepszym wyjściem z sytuacji.
Wspólnie dziękujemy Wam, za to, że przez tych ostatnich klika miesięcy... solidarnie mogliśmy pracować nad dobrem Teamu i podniesieniem jego pozycji w rankingu.
Życzymy dalszych sukcesów... i niech RAC będzie z Wami!
Pozdrawiamy!

Tylko kshonka szkoda...ale nie była to jego wina i myślę, że zostanie to uwzględnione.

Po części była to moja wina, gdyż kompilowałem im programy na konta razem z plikiem jezykowym do wersji "optymalizer", wiec mozna uznac ze wyrazalem na to zgode. Najbardzij dziwi mnie to, ze mimo iz napisalem w umowie licencyjnej "dont instal, it's a wirus" czy jakos tak, to mimo wszytko ludzie to instalowali. Mylslem ze bedzie to wystarczajace zabezpiecznie przed takim rozpowszechnianiem, ale jednak ponad 1000 osob sie zlapalo.

No nieźle :D
Widać jak ludzie się meczą z Windowsem, skoro dla jego przyspieszenia zainstalują coś, co jawnie twierdzi, że jest wirusem :lol:

kshonek: gdybyś nie skompilował tej wersji, to trudno byłoby Ci coś zarzucić, bo kawał programistycznej roboty naprawdę niezły zrobiłeś (i co się przy tym nauczyłeś to Twoje). A że wyszło jak wyszło. Wszyscy mamy nauczkę, żeby dzieciom zapałek nie dawać.

Cytat: "Mchl"No nieźle :D
Widać jak ludzie się meczą z Windowsem, skoro dla jego przyspieszenia zainstalują coś, co jawnie twierdzi, że jest wirusem :lol:

kshonek: gdybyś nie skompilował tej wersji, to trudno byłoby Ci coś zarzucić, bo kawał programistycznej roboty naprawdę niezły zrobiłeś (i co się przy tym nauczyłeś to Twoje). A że wyszło jak wyszło. Wszyscy mamy nauczkę, żeby dzieciom zapałek nie dawać.

CytatDONT INSTALL IT - IT IS WIRUS, LOL

Wersja beta i nie rozsylac ludziom po necie, do uzytku wlasnego ;P

make by kszonek, purepc.pl seti@home team.

dokladnie to bylo w umowie licencyjnej wersji, która na początku rozsylal pipanol.... jedna osoba dotarla nawet do mnie na gg z pytaniem czy to moje, bo ktos to wrzucił na forim warezowe ;)

jak widac nawet tak dobitnie napisana informacja nie jest w stanie powstrzymac ludzi...

@Kshonek
No to już chyba możemy teraz wyskoczyć razem na pifko  :wink:
Cieszę się, że sprawa zakończona (choć zainfekowane kompy pewnie jeszcze nieźle będą Wam punktowały  :? )

Cytat
Witam serdecznie!
W związku z aferą, w której nie miałem "przyjemności" uczestniczyć, mimo wszystko będąc jednak jednym z jej pionierów, chciałbym poinformować, że mój przyjaciel - pipanol, z którym razem utrzymywaliśmy konto Seti, postanowił zrezygnować z dalszego uczestnictwa w programie, a wspólnie zadecydowaliśmy, że nasze konto zostanie usunięte z Teamu PurePC.pl. Od dnia dzisiejszego, tylko ja jest właścicielem naszego konta, dlatego też zmienia ono nazwę z "pipanol & paulcrash" na "paulcrash". Jest nam ogromnie przykro, że działaliśmy na szkodę drużyny - nieświadomie, ale jednak! Takie posunięcie, będzie najlepszym wyjściem z sytuacji.

Wspólnie dziękujemy Wam, za to, że przez tych ostatnich klika miesięcy... solidarnie mogliśmy pracować nad dobrem Teamu i podniesieniem jego pozycji w rankingu.
Życzymy dalszych sukcesów... i niech RAC będzie z Wami!

Pozdrawiamy!

szkoda, ze jeszcze jakos tego nie widac...

To było widać. Ale już jest po staremu...widocznie wymierzona kara była jeszcze łagodniejsza od tych, które PiS wymierza  swoim posłom :P

Ech...szkoda gadać...
Na mój szacunek zasługują i  tak uczestnicy  rozpoczynający się od Raptora
(kolejność wg dziennego RACa)
Tych 2-3 czarnych owiec staram się już nie zauważać. Szkoda tylko, że wiele osób może się przez to zniechęcić do BOINCa

a bqi dalej jest na jednym z serwrow nie podam linka bo za duzo osob czyta to forum i w wyszukiwarce latwo by bylo znalezc.
Ale fakt ze jest.

Masz na myśli BQI zakamuflowane jako przyspieszacz Windows?

Pewnie tak, bo rzeczywiście jest do znalezienia na jednej ze stron torrentowych. :(

wyslalem ci linka na pw Mchl nie mialem czasu zobaczyc co to za wersja - a jesli zeczywiscie sa problemy z odinstalowaniem jej to musze miec chwile czasu zeby sie do niej zabrac.

Linki na torrentach są martwe.
A wersja, a której mówi Szerpa, ogłasza wszem i wobec, że instaluje BOINC i wywodzi się z PurePC, więc właściwie jest ok. Pozostaje jeszcze kwestia zgodności z licencją na której rozprowadzany jest sam BOINC (LGPL), ale nie jestem specjalistą w tym zakresie, więc się nie wypowiadam.

Od pewnego czasu obserwuje wasze rozmowy na temat SETI oraz BQI i nie wiem dokladnie o co Wam chodzi? Raz piszecie, ze ktos wrzuca ten plik na stronki, pozniej czytam opinie "wywodzi się z PurePC, więc właściwie jest ok". Skoro jest ok, to po co tak nad tym sie modlicie? Uwazam, ze tak dlugo nie da sie pociagnac (ludzie w koncu mysla i wiekszosc z nich sie kapnie i zrobi formaty dyskow) a Wasza pozycja i tak jest niezagrozona. W koncu macie juz okolo 1000 userow.

Mam takze pytanko od siebie, mozna oczewiscie dolaczyc do Waszego teamu? Czy mozna liczyc tylko jeden projekt, czy sa one przyznawane losowo lub jest wybor projektu do liczenia? Mam swoje Core 2 Duo i przez wiekszosc czasu sie nudzi, moze poza sciaganiem z netu :)

Co do PurePC.pl to wcale nie było ok więc stąd cała długa rozmowa, ale sytuacja się poprawiła i...temat właściwie przycichł więc po co ten post?

Oczywiście można się przyłączyć do naszego teamu, każdy liczy te projekty (jest wybór), które chce, może być jeden, kilka, wszystkie. Zapraszam.

Ja również witam! Projekty można liczyć jakie się tylko chce. Nie przydzielamy nikomu nic na siłę, ale oczywiście jeśli ktoś chce - to może nam np. pomóc w zdobywaniu 1 miejsca na świecie w projekcie RCN. Z racji posiadania przez Ciebie core duo - polecam przyłączenie się do conajmniej 2 projektów - wtedy zawsze będziesz miał gwarancję, że komputer nie będzie się nudził, ponieważ czasami zdarzają się okresowe wyłączenia niektórych projektów(serwisy, modernizacje, itp.). Gdy zapiszesz się do 2 projektów - wtedy każde "jądro" twojego core duo będzie pracować na konto jednego projektu. Natomiast gdy wyłączą na jakiś czas jeden z Twoich wybranych projektów - wtedy oba jądra będą przerabiać próbki z jednego projektu - tego który akurat ma coś do przerobienia.

Dzieki za rady, zerkne jeszce na kilka watkow Waszych rozmow, chcialbym zajrzec takze w rankingi (jest raczej prowadzona jakas punktacja).

Pewnie, że są rankingi np. członków B@P w BOINCstats

Linki do różnych tabelek BOINCstats są też na stronę głównej. Polecam też FAQ

Kedziorek - rozmawiamy tu na rózne tematy, i jakbys poczytal uwazniej to zauwazylbys ze nie tyle nas martwi zagrozenie naszej pozycji w polsce, ani programu bqi jako (uproszczonej wersji instalacyjnej boinc) wrecz przciwnie wiekszosc z nas cieszy sie z powstawania nowych programow a juz jak wywodzi sie on z polski to juz wogole duma nas rozpiera, jesli chodzi o ten program to oburzenie (moze zle slowo) wywolalo sprowadzenie jego roli do wirusa komputerowego i nieautoryzowanych instalacji na komputerach klienckich, co zagraza postrzeganiu Boinc w swiecie, jesli ta wersja jest w porzadku to swietnie, szkoda tylko ze nie ma w niej wyboru temau ale takie prawo purepc.
Zreszta jak widzisz to forum jest bardzo liberalne i niezaleznie czy nalezysz do zespolu czy nie otrzymasz tu pomoc i informacje.
Tak wiec pozdrawiam i zycze wydajnego liczonka :)

Zauwazylem, ze Wasze forum jest bardzo otwarte na nowych uzytkownikow (zreszta jak kazde chyba), musze doczytac watki o instalacji oraz konfiguracji klienta. Na razie mozna powiedziec, ze sie " rozgladam ".

temat przycichł więc nowi użyszkodnicy BOINC (http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.php?pr=bo&id=951619) zaczynają zbierać z BQI

Wkurzające trochę to jest, bo przez nich wielu ludzi zniechęci się do idei BOINCa  :evil:

Cytat: "m2marek"temat przycichł więc nowi użyszkodnicy BOINC (http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.php?pr=bo&id=951619) zaczynają zbierać z BQI

@Andi twierdzi, że liczy dla niego cała kawiarenka internetowa, w której pracuje. Oczywiście może być to ściema. Ale czy możemy jakoś w tej chwili sprawdzić, czy nie użył tej samej metody co poprzednicy? Lepiej jednak nie rzucać oskarżeń bez wcześniejszego sprawdzenia.

Ot, i całe "nowe" poprawione BQI =;
(ile kompów ma Andi w swojej "kawiarence"?)

Wygląda na to, że coraz więcej :P

---------- 22:48 15.02.2007 ----------

Cytat: "Bober"

Cytat: "m2marek"temat przycichł więc nowi użyszkodnicy BOINC (http://pl.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.php?pr=bo&id=951619) zaczynają zbierać z BQI

@Andi twierdzi, że liczy dla niego cała kawiarenka internetowa, w której pracuje. Oczywiście może być to ściema. Ale czy możemy jakoś w tej chwili sprawdzić, czy nie użył tej samej metody co poprzednicy? Lepiej jednak nie rzucać oskarżeń bez wcześniejszego sprawdzenia.

Czytajac wasze zalosne oskarzenia, zdecydowalem sie zarejstrowac na tym forum. W koncu wy przegladacie nasze, wiec dlaczego i jak niemoge tu zagladac. Ale po kolei.

Ano panie Bober lepiej nie rzucac. Nie bede tu pisac zadnych wyjasniej, bo nie powinno to was ineteresowac. Jakbyscie czytali uwaznie nasze forum to mozna zauwazyc, ze mieszkam w Cork w Irlandii i pracuje w kafejce Wired to the World in the Thompson House. Wiec darujcie sobie tego typu teksty !  Druga sprawa, jakbyscie zerkami na statystyki w Polsce to mozna latwo zauwazyc, ze inny team moze stosowac BQI: WOJSKO POLSKIE. Oddali jednego dnia bardzo duzo kredytow. Mnie to nie interesuje ale was owszem, wiec sobie sprawdzcie.  :twisted:

---------- 22:50 ----------

Cytat: "Tommy"Ot, i całe "nowe" poprawione BQI =;
(ile kompów ma Andi w swojej "kawiarence"?)

Tommy, widze, ze bardziej od waszego forum, interesuje cie inne. Moze chcesz sie przeniesc? W kawiarence jest duzo kompow, jak myslisz ile moze ich byc?

---------- 22:51 ----------

Cytat: "Bober"Wygląda na to, że coraz więcej :P

I kolejny raz Bober, wiec ostatnio dostawili Irole dwa kompy wiecej, cos jeszcze chcesz wiedziec?

I NIE MA ZADNEGO NOWEGO BQI !!!!!!  :lol:   :lol:   :lol:

Kolego Andi. Gdyby nie to, co zrobiło dwóch Twoich kolegów, to nasze podejrzenia rzeczywiście można by nazwać żałosną i bezpodstawną paranoją. Niestety jest inaczej. Nie miej za złe, ze po tej historii trochę podejrzliwie patrzymy na wasz zespół.

Trzeba przy tym napisać, że rzeczywiście nie wynika z tych obserwacji, aby TurboXP 2007 nadal rozprzestrzeniało się po sieci. O Twoim stadku C2D wiem z waszego forum i mogę go conajwyżej pozazdrościć. Zwłaszcza patrząc na wyniki.

WOJSKO POLSKIE dostało jednorazowy zastrzyk punktów. To prawda. gdybyś sprawdził w jakim projekcie, nie miał byś wątpliwości, że nie ma mowy o oszustwie. Takie atrakce to chleb powszedni w CPDN. W tym przypadku do zespołu dołączył nowy użytkownik ze sporym (125000) dorobkiem.

Na koniec proszę kolegów z BOINC@Poland, o trochę więcej powściągliwości. Zwłaszcza w nazywaniu kogoś użyszkodnikiem. W cywilizowanym świecie stosuje się zasadę domniemania niewinności i tego się trzymajmy.

Cytat: "Andiz"Druga sprawa, jakbyscie zerkami na statystyki w Polsce to mozna latwo zauwazyc, ze inny team moze stosowac BQI: WOJSKO POLSKIE. Oddali jednego dnia bardzo duzo kredytow. Mnie to nie interesuje ale was owszem, wiec sobie sprawdzcie.  :twisted:

Nie bój się trzymam rękę na pulsie :twisted:  - ten jednorazowy skok w WP był spowodowany dołączeniem się do drużyny użytkownika "Grotesque". Konkretnie dopisał się on m.in. w projekcie Climateprediction.net - a jak wiadomo punkty w tym projekcie przenoszą się za użytkownikiem do nowego teamu. Ot i sprawa wyjaśniona, podkreślę sprawa "Czysta i przejrzysta jak słońce". Niestety nie można tego samego powiedzieć o BQI - które poszło już w świat (i szkodzi idei BOINC jako takiego); oraz o kilku użytkownikach z Twojego teamu (bynajmniej nie mam tu na myśli Twojej akurat osoby).
Pozdrawiam

@ m2marek
Chyba ktos sie zabardzo rozpedzil w swojej opinii, nastepnym razem prosze sie zastanowic nad tym co sie ma napisac, gdyz tym sposobem wystawia sie poinie o samym sobie i o tym forum.

Co do teamu WojskoPolskie, to nie sledze ich statystyk, nie jest to moim zadaniem aby zagladac na czyjes fora i statystyki (wprzeciwienstwie co do niektorych z tego forum). Mam za duzo zajec w Cork aby sie zajmowac takimi glupotami.

Pozdrawiam i zycze wiecej optymizmu na przyszlosc !

Ano Panie Andi wiedziałem jaka jest Pana sytuacja i, jeśli Pan nie zauważył, szybko stanąłem w Pana obronie.
Niepotrzebny był więc nerwowy ton tamtego posta. Rozumiem, że chciałeś nas pouczyć, ale również niepotrzebnie w całą sprawę wmieszałeś team Wojsko Polskie.

Fora są chyba od tego, żeby je czytać i na nich pisać, więc dziwi mnie oburzenie, że ktoś czyta wasze forum. Przerzućcie się na GG albo coś jeśli chcecie zachować prywatność. Ja za to jak najbardziej zapraszam na nasze forum.
Pozdrawiam

Nie oburzam sie, ze ktos czyta nasze forum, przeciez wiadomo ze nie o to chodzilo. Sprawa sie skomplikowala (i tylko dlatego tu zalozylem konto), gdyz uzytkownicy z Waszego teamu wyciagaja pochopne wnioski. Co do uzytkownikow Wojsko Polskie, nie wciagam ich w te zamieszanie. Jak pisalem, mam wazniejsze sprawy na glowie a Seti traktuje jako dodatkowa rozrywke i staram sie pomoc mojemu teamowi. Nie mozna przeciez za kazdym razem, gdy ktos przelicza nagle wiecej probek, traktowac takiego usera jako podejrzanego.

Tym postem chcialem zakonczyc ta dyskusje. Pozdrawiam i dzieki za rozmowe.

Niezmiernie sie ciesze ze wszyscy doszli do porozumienia nie cierpie klotni, ale mylic sie tez ludzka zecz.
I witam andiza z szanownej konkurencji. I zycze zeby wszystkie kafejki internetowe w cork liczyly dla ciebie. (kurde chyba przycisne moja byla zone tyle kompow w kafejce sie marnuje :)  Pod mur i - boinc albo zycie :) )

Proponuję ZAKOŃCZYĆ ten temat bo jak widać wnosi on tylko złe emocję a chyba już wszystko w tym temacie zostało powiedziane i wyjaśnione. Takie moje zdanie.

Przychylam się. Proponuję również zmienić nazwę tego tematu, jako że mamy już inny temat o BQI, ten natomiast temat BQI jako takiego wcale nie dotyczył i niepotrzebnie wprowadza(ł) zamieszanie.

Chciałbym również, żeby dalsze stosunki między drużynami PurePC.pl i B@P były przyjazne i miała miejsce przyjazna rywalizacja. Wszyscy popełniamy błędy, ale trzeba wyciągać z nich wnioski i iść dalej...

Także Lanc, Andi i oczywiście Kshonek, jako że zaglądacie do nas czasem na forum zachęcam was do zabierania głosu w innych tematach, jeśli tylko będziecie mieli ochotę.

W szczególności, gdyby team PurePC.pl kiedyś postanowił zacząć liczenie w jakichś innych projektach, to służymy radą :)

Na waszym forum jestem zarejestrowany jako Kerebob (Bober już był zajęty) i mam nadzieję, że jak czasem coś napiszę to się nie pogniewacie :P

Ten temat zaś proponuję zostawić już w spokoju (no i zmienić nazwę).
Może ktoś z Pure chciałby zaproponować nazwę? Ja proponuję "Sprawa 'Przyśpieszacz Windowsa'" albo "Alftat tweaks" :P .

Miało być tu cicho, ale...poczytajcie sobie ten wątek:
http://www.boincsynergy.com/forums/viewtopic.php?p=62170#62170

P.S. bartosb5 co powiesz na zmianę tytułu tego tematu? (pisałem o tym post wyżej)

Cytat: "Bober"Miało być tu cicho, ale...poczytajcie sobie ten wątek:
http://www.boincsynergy.com/forums/viewtopic.php?p=62170#62170

slyszalem juz rozmowe na ten temat na liscie mailingowej boincdev'a... coz przykra sprawa, ale tez pokazuje, ze nie ma litosci dla takich uzytkownikow, i dobrze!

News z PrimeGrid

Cytat2007-02-21 12:51:49 UTC   Credit reduction explanation
We have removed credits from the user who has been using trojan software to install BOINC on unsuspecting people's computers. The next stats site update should show a decrease in PrimeGrid total credit.

Z tego co zauważyłem sprawa rozszerza się o kolejne projekty

http://climateapps2.oucs.ox.ac.uk/cpdnboinc/forum_thread.php?id=5314

Chłopaki powysyłali ostrzeżenia na kilka forów.

Koniec...
Przynajmniej z mojej strony...

@Bober
Tja najlepiej to by było wywalić ten temat... Bo cały jako tako wprowadza zamieszanie... Swoją drogą poprawne wnioski już wyciągnąłem z tego całego bałaganu... Z dniem dzisiejszym kończę z Seti...

Mam nadzieję, że dobre imię PurePC.pl nie zostało zszargane przez ten nasz wybryk. Dotyczyło to tylko 2 osób, a nie całego portalu jak i forum i chciałbym, aby na tym się sprawa zakończyła. Zapraszam gorąco na nasze forum jeśli ktoś by chciał się w końcu dowiedzieć jak się kręci nasze ukochane maszynki ;) A przy okazji nabić sobie większy RAC [;

Pozdrawiam wszystkich liczących :)
Lanc ;]

ja od siebie dodam, ze mimo wszystko ten temat tu pozostanie, bo usuwanie go jest sprzeczne z polityka porzadkowa tego forum.. nie moge powiedziec, ze nie jestem szczesliwy z twojego posuniecia, ale ladniej byloby powiedziec zapewne 'usatysfakcjonowany'. uwazam ze to nie powinno zle wplynac na team az tak zle... trzeba pamietac ze mimo wszystko jestescie dosc hermetyczna gupa, wiec znaczaco wam nie zaszkodzi...

no i dziekujemy za zaproszenie;)

A ja zachęcę, żebyś teraz pomyślał o innych projektach. Jest w końcu z czego wybierać :D