BOINC@Poland

Cytat: Karlik w 03 Listopad 2010, 23:00

Cytat: goofyx w 01 Listopad 2010, 23:12
1. Teoretycznie jeśli aplikacja jest w czystym c++ to raczej z kompilacją na wiele systemów nie powinno być problemu, nie wiem jak na różne architektury bo z c++ nie pracowałem za dużo.

Może Cię zaskoczę, ale wersji C++ jest dość sporo, więc niekoniecznie musi być przenośne. Oczywiście przy poprawnie napisanym, standardowym kodzie wszystko będzie ok, ale niestandardowe optymalizacje mogą się posypać. Zresztą wiem ile problemów miałem z doprowadzeniem niektórych aplikacji do kompilacji pod nowym gcc, bo zmieniły się trochę zakresy include'ów (w sensie zminimalizowano zależności). No i nie wiem jak stoi sprawa przenośności na windowsa.

wiem, że kompilatorów c++ jest wiele stąd kody c++ przestały być aż tak przenośne jak kiedyś.
Ale przynajmniej chciałbym wiedzieć jaki kompilator będzie używany i jakie środowisko.
Ewentualnie możemy się podzielić, że @b0b3r tworzy klienta dla linucha itp ja dla windy
Ze wszystkim można się dogadać.

Cytat: Troll81 w 03 Listopad 2010, 23:22
A nie masz ustawione 75% na stronie projektu??

75% <- zakładając że na liście w boinc manager mam chyba 30 projektów i każdy ma wpisane po 50 <- co wychodzi jakoś 3% na projekt (aktualnie liczę tylko 3) to ciężko ustawić żeby freehal miał 100%.
Zresztą tu też mam popierniczone. Na stronie FreeHal mam ustawione zasoby na 50, na BAM dla frehala mam ustawione też 50, a boinc manager twierdzi od 1,5 miecha że ma 0.

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 23 Październik 2010, 11:02
dla mnie ten projekt sie skonczyl jak byly kwietniowe/majowe zmiany
25 noncpu wu na raz

mialem nadzieje zrobic 25mln checkpoint a tak to co bede dziubal po 1wu do 2020 roku :)

Też się cieszyłem co do tego.
Ale po ustawieniu 25WU na raz i daniu zapisz, przenosiło mnie na stronę główną freehala <- jak się okazywało nie zapisał tego stawienia i ciągle było 1WU więc to olałem.

Cytat: KrzychuP w 23 Październik 2010, 12:16
tak jak myślałem
po dokończeniu WU pobrał 4 nowe sztuki

ale...

niby NONcpu, a tak mi zmuliło kompa, że je wyp....em w kosmos od ręki
dalej będę sobie dziobał po jednej  ::)

To u mnie na żadnym kompie nie muli <- a też się tego bałem.

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 03 Listopad 2010, 23:57

Cytatapohawk: Do grania, ale do biznesu ni !@#$%.

to ja ci powiem ze zadnego biznesu nie zrobisz jak bedziesz mial tylko Linuxa :)
bo wiekszosc producentow softu zlewa linuxa :D

To niestety prawda.
Windows to 85-90% desktopów.

Cytat: Troll81 w 03 Listopad 2010, 23:18
Polecam freeNAS oparty na freeBSD. Maż gotowca i do tego łatwego w konfiguracji :D

Już lukam.

@b0b3r: napisz mi co potrzebuję żeby ci pomóc tzn.: jaki edytor c++ będziesz używał, bibliotek itp <- postawiem i mogę coś robić.

Cytat: apohawk w 03 Listopad 2010, 22:18
XD
Żeby nie ten mssql, to bym wyśmiał pomysł z M$. I tak parsknąłem zdrowo, bo mssqla przeoczyłem w pierwszej iteracji  XD Ale tak to jest jak się człowiek na własne życzenie zniewala zamkniętymi rozwiązaniami. Teraz M$ twój Pan i Władca. Pozbąć się tego syfiastego softu i będzie spoko.
Linux - oczywiście darmo
raid software'owy - oczywiście darmo, na jakiś pseudo-hardware'owy na desktopowych mobo nawet nie patrz
samba - oczywiście darmo
ftp - oczywiście darmo
mysql - oczywiście darmo
integracja z czymkolwiek open-source'owym - jak tylko zechcesz.
przenieś te mssqlowe bazy do postgresa, jeśli mysql nie starcza i będziesz wolnym człowiekiem.

Mam przenieść bazy z msSql do czegoś innego?
No wiesz to nie ode mnie zależy <- używam softa który wymaga tego silnika :(

myślałem nad zwykłym kochanym iXPe :) ze względu na np.: proca <- XP pójdzie spokojnie na 1.4GHz, Windows Storage Server będzie gorzej <- no i kwestia ramu P potrzebuje dla siebie 50MB.
A ja naprawdę nie potrzebuje ultra super systemów do tego.
Po prostu ma działać przede wszystkim ftp :)

W skrócie NAS to sieciowy serwer plikowy.
Potrzebowałbym takie ustrojstwo dla 6 dysków sata w raidzie 5.
Oryginalny nas dla tylu dysków to kwestia jakoś 5 tysięcy <- a tylu nie dam za skrzynkę bez dysków.

Pomyślałem, poczytałem i zastanawiam się nad budową własnego NAS.

Podstawą mogła by być mobo i cpu np.: http://allegro.pl/plyta-intel-dq965gfekr-q965-pentium-iv-3000-800-i1287903644.html <- do tego 1 giga ram + MS XP
Mocy dużej nie potrzebuję, a mobo ma 6 sata z raidem 5.

Myślę, żeby zrobić następująco na dysku ata postawić system, a 6xsata postawić jako raid5 na dane.
Na sprzęcie zainstalować to co potrzebuję np.: Samba, Ftp, serwery bazodanowe MySql, MsSql (bazy będą małe i mało użytkowane) <- + boinc w projektach non-cpu.
Tak przygotowany sprzęt wpiąć do sieci jako serwer plików.

Planowany koszt:
1. mobo + cpu <- np.: 170zł z pod linku na alegro
2. zasiłka 400W to kwestia 60-70zł
3. obudowa <- nie mam pojęcia jeszcze, ale koniecznie na 6 kieszeni w stylu http://allegro.pl/kieszen-do-hdd-3-5-sata-ii-3-0-gb-s-hot-swap-kb3-i1292985393.html <- obudowa to ok.200zł

Podsumowując: 170zł (mobo+cpu) + 70zł (psu) + 200zł(obudowa) + 300zł (6xkieszeń na sata hdd) = 730zł.
To chyba jest różnica w cenie w porównaniu do oryginalnych NAS na 5tyś.
Myślę, że taka własna konstrukcja będzie miała więcej możliwości niż rasowy nas.

ps.: gdzieś na necie widziałem nawet komplet skryptów do obsługi czegoś takiego przez przeglądarkę :)
Można by coś takiego opatentować i sprzedawać :)

Że niby RAM?
Wątpię <- mam włożone 9giga ramu z czego 3,5 giga jest zajęte.

Freehal wprowadził możliwość liczenia non-cpu WU/Core <- czyli teoretycznie u mnie 8WU powinien liczyć <- to czemu liczy tylko 6?

Niestety ale mamy tu typowa scene polityczna:'(
Wiem ze juz mowilem swoja opinie ale sie powtorze.
B@P moglo by zmienic nazwe na PNT i wtedy nikt nie bedzie mial obiekcji ze wstepuje do B@P.
Dlaczego tak? Ze wzgledu na najwiekszy w Polsce deorobek wiki i forum, dodatkowo swietna pozycja google wypracowana wlasnie przez wiki i  forum.
Owszem mozna budowac wszystko od zera, ale watpie zeby w logicznym czasie wybudowac wiki i obszernosci tej z b@p.

W skrocie, zmiana nazwy TAK, nowy "narodowy" team NIE.
Jakby sie dogadal z Willym od boincstats to i punkty mozna przeniesc, dla niego tto pewnie nie problem.

Możecie mnie zjechać, ale..
Po przeczytaniu 4 stron postów z tego wątku stwierdzam, że sytuacja wygląda jak w sejmie tzn.: każda partia/każdy zespół chce dobrze, ale po swojemu <- w skrócie żenada.
Rozumiem, że chcecie zbudować coś nowego, ale budowa PNT od totalnego 0 mija się z celem choćby dlatego, że PNT nigdy nie osiągnie takiego dorobku na wiki i forum jak B@P.
Samą ideę PNT popieram obiema rękoma i nogami ( pisałem o tym w kilku wątkach ), jednak myślałem, że to B@P zostanie przemianowane ze względu na swój znaczny dorobek.
Ale skoro zmiana nazwy i tak narodowego zespołu nie wystarczy to oznacza, że chodzi o "porachunki" personalne i PNT będzie zespołem dla wybrańców.

Cytat: b0b3r w 01 Listopad 2010, 22:54
Wydaje mi się że sporo będzie zabawy z aplikacjami:
- wskaźnik postępu
- punkty kontrolne
- integracja z boinc_api
- portowanie na różne systemy/architektury
- poprawki/optymalizacje
- inne...

Może być też coś do napisania przy walidatorze i generatorze zadań ale z tym nie powinno być większego problemu.

Do tego sporo rzeczy których przy samym serwerze do tej pory nie robiłem (nie miałem takiej potrzeby):
- oprawa graficzna
- różne teksty
- moderacja forum i faq
- poprawki/optymalizacje
- inne...

No i oczywiście samo testowanie serwera, aplikacji i ich kolejnych wersji itd.

Krótko mówiąc potrzeba mnóstwo ludzi, czasu i zapału.  :)

1. Teoretycznie jeśli aplikacja jest w czystym c++ to raczej z kompilacją na wiele systemów nie powinno być problemu, nie wiem jak na różne architektury bo z c++ nie pracowałem za dużo.
2. Co do integracji czegokolwiek jako projekt boinc też nic nie robiłem <- ale z chęcią poszerzę swoją wiedzę w tej kwestii <- moje pomysły mają to na celu.

Cytat: b0b3r w 01 Listopad 2010, 19:14
Ja tam wychodzę z założenia że jeśli coś ma z tego wyjść to musi przy tym działać więcej osób. Jeśli ja miałbym wszytko robić sam to nie miało by to sensu ale zakładam że chętnych do pomocy się trochę znajdzie, zwłaszcza przy kodowaniu. :)

Co do twojego problemu to dawaj. Jak będę wiedział to pomogę, ale z góry ostrzegam że taki ze mnie matematyk/programista jak z koziej d...  ;)

A przy czym potrzebowałbyś pomocy?

Cytat: b0b3r w 01 Listopad 2010, 18:27
Ja dziś w wolnym czasie dopracowałem swoją aplikację tak że teraz korzysta z testu Lucasa-Lehmera do weryfikacji pierwszości liczby Mersenna. Zoptymalizowałem trochę obliczenia, uzysk w sumie niecałe 10% w porównaniu z wersją z wczoraj i dodałem obsługę wielowątkowości.  :)

Może w tygodniu poszukam jakiegoś wolnego serwera i pogadam w pracy czy nie będą mieli nic przeciwko żeby odpalić testowo taki projekt. Oczywiście jeśli goofyx się zgodzi bo to jego pomysł a ja tak tylko go podchwyciłem. I chciałbym faktycznie coś takiego odpalić bo to fajna sprawa może być. Oczywiście z racji tego że nie mam za wiele wolnego czasu to nawet jak dostanę zgodę to pewnie trochę to potrwa. Ale do gwiazdki powinno się udać.  ;D A z dodatkową pomocą pewnie i szybciej. :D

Z jednej strony miałbym ochotę powiedzieć że to mój pomysł i żebyś go zostawił, ale z drugiej strony cieszę się, że kogoś natchnąłem ;) <- bez mojej zgody i tak mógłbyś uruchomić projekt, także dzięki, że w ogóle pytasz.
Jak dla mnie masz zielone światło, o ile rzeczywiście skończy się to uruchomieniem projektu i nie umrze.
Jak możesz to pisz w tym wątku, albo innym o postępach w uruchomieniu.

ps.: @b0b3r to może "w zamian" ;) pomógłbyś mi od strony matematycznej z czymś innym <- napisze na priva <- rzecz jasna jak masz czas i ochotę.

Z mojego punkru jak juz wiele razy pislem (az do znudzenia;) jesli ktos wytlumaczy  mi od strony matematycznej to algorytm i program napisze :)

Cytat: Rysiu w 31 Październik 2010, 23:13
Ale to działka PrimeGrid, a poza BOINC już istnieje projekt dokładnie o tym taktujący od bardzo dawna (nie wiem czy prawie nie tak długo jak SETI)

W prime grid  jest projekt od sukania liczb mersennera?
Wiem, ze po za boinc jest projekt chy a gimps ktory szuka takich  liczb, ale moze boinc tez moglby wspomoc i znalezc kolejne takie liczby szybciej.

Cytat: Rysiu w 31 Październik 2010, 22:51

Cytat: goofyx w 31 Październik 2010, 22:37

Cytat: Rysiu w 31 Październik 2010, 21:55

Cytat: goofyx w 31 Październik 2010, 21:30
ps.: hmm, jeśli dobrze pamiętam to liczby doskonałe to takie co używają liczb Mersenne <- a tych znamy na razie 47 więc nowych licz doskonałych też nie będzie <- przynajmniej ja to tak rozumiem, mogę się mylić bo tak jak zawsze zaznaczam nie jestem matematykiem. Więc teoretycznie projekt powinien szukać liczb Mersenna, a nie licz doskonałych.

Czyli to mija się z celem.

hmm, nie do końca projekt zamiast nazywać się PerfectNumber@Home może mieć nazwę MersenneNumber@Home <- i szukać tych liczb, jeśli znajdzie to od razu mamy kolejną liczbę doskonałą.
Teoretycznie 2 pieczenie na jednym ogniu.

Na platformie Boinc nie ma takiego projektu.
Tylko po co dublować projekt.

Cytat: Rysiu w 31 Październik 2010, 21:55

Cytat: goofyx w 31 Październik 2010, 21:30
ps.: hmm, jeśli dobrze pamiętam to liczby doskonałe to takie co używają liczb Mersenne <- a tych znamy na razie 47 więc nowych licz doskonałych też nie będzie <- przynajmniej ja to tak rozumiem, mogę się mylić bo tak jak zawsze zaznaczam nie jestem matematykiem. Więc teoretycznie projekt powinien szukać liczb Mersenna, a nie licz doskonałych.

Czyli to mija się z celem.

hmm, nie do końca projekt zamiast nazywać się PerfectNumber@Home może mieć nazwę MersenneNumber@Home <- i szukać tych liczb, jeśli znajdzie to od razu mamy kolejną liczbę doskonałą.
Teoretycznie 2 pieczenie na jednym ogniu.

eh, ja rzuciłem pomysłem a bober projekta boinc z tego zrobi.
Też chciałbym mieć swój udział.


ps.: hmm, jeśli dobrze pamiętam to liczby doskonałe to takie co używają liczb Mersenne <- a tych znamy na razie 47 więc nowych licz doskonałych też nie będzie <- przynajmniej ja to tak rozumiem, mogę się mylić bo tak jak zawsze zaznaczam nie jestem matematykiem. Więc teoretycznie projekt powinien szukać liczb Mersenna, a nie licz doskonałych.

Ja popelnilem prototyp dla algorytmu do szukania liczb doskonwlych. Narazie w delphi i potrafi znalezc 4 takie liczby. Teraz chce to przenisc do c++ z obsluga duzych liczb. W delphi mam odpowiednie do tego  moduly z obsluga teoretycznie nieskonczenie dlugich liczb.

Cytat: Akira w 31 Październik 2010, 03:10
Spróbuje jutro zagadać do kumpla. Studiuje matematykę na UW i do tego jest programistą. Powinien pomóc ;)

Szczególnie od strony matematycznej by się ktoś przydał zarówno do tego pomysłu jak i do innych ;) <- które powstają w mojej głowie ;)

@Rysiu obiecał, że postawi serwera boinc do testów na maszynie wirtualnej jaką dla niego wystawiłem.
Co do instrukcji z pod tych linków na pewno popatrzę bo taka wiedza przyda się w przyszłości <- nie chciałbym nikomu zabierać czasu na coś co mógłbym zrobić sam.

1. To moze jakas instrukcje napiszesz co do stawiania i aktualizacji serwera boinc oraz zarzadzania nim. Bedzie fajny art do wiki.
2. Matematykiem nie jeetem, ale za to programista. Choc glownie uzywam Delphi to z c++ na cele aplikacji boinc  powinienem sobie poradzic. Moze ktos na forum bardziej zna sie na matematyce?

No to pokolei.
1. Projekt obejmowalby zarowno parzyste jak i nie parzyste liczby. Zgadza sie matematyka zna liczbe dosk9nala ktora ma teraz ok.25mln cyfr.
2. Jest to tez wedlug mnie czysta matematyka bez bezposredniego wplywu na nasze zycie
3. Sprzet mam, a mianowicie Spider1 powinien wystarczyc. Komp jest postawiony pod ups ktory wytrzyma 30 minut, ale przez ostatni rok nie bylo pradu w sumie przez 6godz. Do kompa nie ma dostepu Pan Heniu. Dostep maja 3 osoby, ja i 2 kumpli serwisantow.
4. Tylko jakas instrukcje do postawienia serwera bym potrzebowal tylko taka dla topornych ;) bo na razie nie znam za dobrze linucha.

Powiedz mi tylko, co liczysz na tej karcie?

Cytat: 33oliver w 30 Październik 2010, 00:22
nawet jak będzie robić 195tys na dzień??

masz coś zapierniczone ze sterami chyba.
5970 i 195tyś w MW to porażka.

To ile za nią byś chciał?

Cytat: 33oliver w 29 Październik 2010, 23:50
Jedno zero za dużo wskoczyło - cyfrówka/literówka :)

Teraz zostawiam cały czas na MW tylko, żeby nie mieli jakiś zawiasów i zobaczymy ile wyciąga. Do poniedziałku może zdąży się rozkręcić.

Cena dobra więc szkoda by było jej się pozbywać no ale wszystko zależy od wydajności/punktacji.

W MW i Dnetc pkt przyznawane są w miare na bieżąco <- w CC mam osobiście średnio 500 WU na pendingu.

Cytat: 33oliver w 29 Październik 2010, 23:45
Płyta wykrywa prawidłowo procka i działała w kompie z którego została zdemontowana więc pewnie jest jak ta Twoja 16 :) powinna działać.

Jutro skombinuje klawiaturę na PS/2 lub adapter USB/PS2 i zobaczymy co będzie.

Ale dzięki za pocieszenie 16 to pewnie teraz magiczna cyfra dla Ciebie :D

Czy magiczna to nie wiem <- ale godna zapamiętania :)
Najlepsze spalenie płyty miałem w momencie jak oglądałem film "Płonąca pułapka" <- to nie żart <- na filmie rozpoczął się pożar , a z płyty poszedł dymek z kondensatorów :)
oj, wtedy to długo płakałem ze śmiechu i wku***nia :D
Jak wchodziłem do sklepu z reklamówką to od razu Panowie z uśmiechem i bez pytania dawali mi nową płytę <- kurna, ale to się miło teraz wspomina :D

Cytat: 33oliver w 29 Październik 2010, 23:32
Jak po jutrzejszym dniu okaże się, że robi min 3000tys to zostawię, jak będzie mniej to chyba zwrócę.

3000tys <- 3 miliony to ci nie zrobi ;)
Ale ta karta spokojnie osiąga 300tyś ;)
Tylko czasem trza dać 2-3 dni na rozpędzenie się w danym projekcie <- np.: w CC potrzebowałem około 5-6 dni żeby zacząć wyrabiać średnią ponad 300tyś.

Jak jej nie zwrócisz i nie będziesz jej chciał to może ja ją odkupię od ciebie.

ps.: fakt że ma 7slotów PCIe x16 ale to chyba bardziej chwyt marketingowy;)
Na płytę wejdą spokojnie 4 grafiki podwójnego slota <- albo np.: 7x4350 :) tylko nie wiem po co ;)

Wada tej płyty jest taka że jest mało obudów ATX-E więc albo za ładną obudowę dasz od 1tyś i więcej albo trza dłubać samemu w starych obudowach serwerowych jak ja :)
Po za tym jest to najlepsza płyta jaką miałem <- robiłem z nią na początku wiele rzeczy celem jej spalenia i...
nic <- płyta wszystko wytrzymała i działa :)

Po przeczytaniu tytułu wątku nie mogłem nie napisać w tym temacie.
Dlaczego?
Płytę ECS K7S5A SiS735 zapamiętam do końca moich dni, albo i jeszcze dłużej.
Osobiście uważam, że to bł największy nie wypał firmy ECS ;)
Kupiłem tą płytę bo spalił mi się kiedyś stary komp i potrzebowałem sprzętu od zaraz <- a tylko tą mieli ;)
W ciągu 3 miesięcy spaliłem tą płytę 15 razy :) <- 10 z mojej winy (grzebanie w biosie, odpinanie dysków ata na żywca itp) + 5 razy bez mojego udziału.
Przez pierwsze 5 razy słyszałem w sklepie że to wadliwa seria musiała być i dostawałem nowe <- ta wadliwa seria seria płyt skończyła się przy 16 sztuce która w sumie działa do dzisiaj <- komp jest w kartonie na strychu, ale działa :)
Jeśli chodzi o twój problem to spróbuj zaktualizować biosa <- KONIECZNIE.
Z wieloma wersjami Biosa były cyrki na tej MoBo <- przy jednej wersji zamiast pokazywać przy starcie że to płyta ECS i np.: procek Atlhlon 1.2Ghz widniało jak byk Asus Technology i Intel Celeron 600MHz, po kolejnej aktualizacji biosa okazywało się że to jednak ECS i Athlon :)
Jeśli chodzi o tą płytę główną to nic nie jest w stanie mnie zdziwić :D

Cytat: 33oliver w 29 Październik 2010, 12:05
goofyx ją ma

Zgadza się.
Płyta fajna <- ale przepłaciłem, mogłem spokojnie zabrać UD3 albo UD5 (jak dobrze pamiętam) <- obie mają po 2xPCIe x16 i to by stykło <- ale cóż musiałem zaszaleć :)

Jak się pewnie domyślacie chodzi o projekt mający celu szukanie liczb doskonałych?
Co wy na to?

Cytat: 33oliver w 29 Październik 2010, 10:24
Martwi mnie to, że po dzisiejszej nocy połowę próbek CC ma sygnaturę "błąd" - jak wspominałem moja karta pochodzi z testów i zaobserwowałem już m.in. nie pełne obciążenie rdzeni podczas przeliczania i zastanawiam się czy może być z nią coś nie tak....?

I teraz nie wiem czy te 1400zł wraz z przesyłką jakie dałem za nią jest jej warte w takim stanie. MW jeszcze nie zaobserwowałem by wywaliła. Dnect`a również nie.

Próbka wywala się po 2 sekundach, w sumie wywalił ich 239 licząc od 3 w nocy do 10:00

http://img190.imageshack.us/f/schowek01dy.jpg/

Mam na nią 7 dni gwarancji rozruchowej więc muszę się spieszyć z podjęciem decyzji czy ja zostawić czy zwrócić. Otrzymałem ja w środę więc do wtorku mam czas.

Masz coś spierniczone ze sterownikami.
Za pierwszym razem też tak miałem :(
Postawiłem system od zera (u mnie to Win 7 64bity), postawiłem stery od ATI i wtedy wszystko ruszyło.

Cytat: Troll81 w 29 Październik 2010, 09:45
Czyżby niedługo RAC miał nam skoczyć???

Pewnie tak :)
Sama 5970 potrafi wyciągnąć RAC na poziomie ok.320-330k tyś <- więc fajnie:)

Cieszem się :)

Cytat: kempler w 27 Październik 2010, 18:02
Stworzyłem dział Giełda. Jeśli ktoś ma lepszą nazwę to proszę pisać. Nie będę tworzył poddziałów bo to chyba nie ma sensu. Twórzcie wątki, albo nie :) Jak chcecie :)

Proponuję aby przyjąć że w temacie wątku w Giełdzie trzeba określić czego ma dotyczyć np.: jeśli chcemy coś sprzedać to temat zaczynamy od "[Sprzedam]" np.: "[Sprzedam]Athlon 1,2 GHz" <- inne przedroski to "[Kupię]", "[Oddam]", "[Zamienię]"

Co wy na to?
Będzie widać o co chodzi w temacie ;)

Cytat: 33oliver w 27 Październik 2010, 16:29
Nic nie ustawiałem, sama instalacja..

WOW <- teraz sprawdzałem na sterach 10.9 <- Dnetc działa :), ciekawe od kiedy działa.

Cytat: Troll81 w 27 Październik 2010, 16:30
mozna by zamykać wątki i wtedy twórca wątku byłby obowiazany zamknąć wątek :D

dokładnie