BOINC@Poland

Te 100 punktów to dość stronnicze opracowanie. Bardziej widziałbym tu opracowanie za i przeciw. Bo jeśli chcemy pokazać, że EJ jest zła, to wymyślić sobie 100pkt, które dzięki manipulacji faktami, powoływanie się na stare opracowania, etc. stają się dość racjonalne i przemawiające do czytającego. Sądzę, że za tym opracowaniem stoi "gro dużych ryb" dla których EJ jest mocno nie na rękę i przy pomocy propagandy chcą osiągnąć cel. Przykładowo na stronie http://100-gute-gruende.de znajduje się "interaktywny trening argumentacji", czy to już nie idzie w propagandę i jej szerzenie? Zaczynając to czytać już mi się rzuca w oczy propaganda, ktoś dobrodusznie chce zadbać o nasze dobro, tak od serca. Dziadek mi mówił kiedyś, że jeśli ktoś chce Ci dać coś za darmo, to ma w tym interes. Tu mamy właśnie taką sytuację, ktoś dobrodusznie chce zadbać o nasze dobro :-).

Może warto by to porównać do energetyki opartej na węglu, to też nie jest zielona technologia i pewnie takie 100pkt. możnaby też przygotować. Zwłaszcza, że tu też można mówić o tym, jak to szkodliwe było 20 lat temu :).
Ja jak najbardziej jestem za odnawialnym źródłem energii, w tym najbardziej nad słoneczną i wiatrową. Tu też można 100pkt przygotować, no bo śmigła wiatraków zabijają mln owadów itp. Jeśli idziemy w ekologię, to warto wspomnieć, ile gospodarstw do ogrzewania wykorzystuje mało efektowne opalanie węglem, pół biedy jeśli tylko węglem, a nie śmieciami, a tu mamy jeszcze efekt skali, w skali całej Polski temat opalania śmieciami to dopiero problem, EJ przy tym to pikuś. Już sama inwestycja w kolektory słoneczne sporo by pomogła.

Jednak EJ jest nam potrzebna, może nie na ogromną skalę, ale chodzi tu też o zaplecze techniczne, specjalistów, którzy w takich elektrowniach mogliby rozwiać swoją wiedzę i jak nastanie czas na wykorzystanie fuzji jądrowej będzie miał kto się tym zająć, a nie że wszyscy będą się już tym cieszyć, a my nadal w lesie będziemy. W PL jest dużo wielkich specjalistów, ale muszą emigrować, aby coś w życiu osiągnąć, bo u nas średniowiecze technologiczne. Jeszcze ważna sprawa, to kilka niezależnych źródeł zasilania, trzeba mieć alternatywy, a nie bazować na 1 źródle jakim jest węgiel, mając kilka alternatyw można planować dalszy rozwój technologii, porównywać je, a nie bazować na nie koniecznie rzetelnej opinii innych.

PS: co to za elektrownia "Elektrownia Schönau"?
PS1: Z mojej strony nie będzie kontrargumentów, bo te 100pkt są tak przygotowane, aby ich nie było. Ktoś to przygotował w ten sposób, aby nie dało się ich w prosty sposób obalić.
PS2: Przekopiowanie tego dokumentu na forum w taki sposób traktuje jako spamowanie i szerzenie propagandy, może wystarczyło podać link do źródła? a nie kopiować jak leci?

Znalazłeś bardzo stary 12kanałowy moduł GPS, na rynku są już dostępne 2 generacje nowsze po 66 knałów.
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/productInfo/ggid/10521/pid/20207/page/1/backurl
Są trochę droższe, ale czy warto złomami się bawić? :) Ma pin PPS do synchronizacji czasu.
Szczerze, to mikrokontroler do ogromnej precyzji czasu się nie nadaje, czas przyjęcia przerwania to często przekracza us. Dużo lepszym rozwiązaniem mogłoby być zastosowanie logiki programowalnej CPLD lub FPGA, gdzie możemy na dziesiątkach ns operować i nie być uzależnionym od wykonywanego się programu. To tak jakby projektować cyfrowy układ logiczny na bramkach, przerzutnikach.
Kolejna rzecz, czy nie rzucasz się na temat, który może być ciężki do realizacji? Może podzielisz się szczegółami, bo staramy się pomóc, a kompletnie nie wiemy, co chcesz zrobić ;).

Cytat: Szopler w 22 Maj 2012, 12:00
DriverSwepper powinien sobie z tym poradzić...

i tak to zrobiłem

Cytat: PoznanskaPyra w 22 Maj 2012, 10:46
Windowsa stawialiście od zera, czy tylko wymiana części? Bo jak tylko podmiana części to system będzie świrował.

No bez jaj, stawiać system po wymianie grafik. ;)

Od wczoraj SKB@P11 zaliczył kilka bluescreenów. Chyba zabiorę go do siebie na obserwację. W logach systemowych nie ma żadnych sensownych informacji, Cyfron pisał coś, że dysku nie widział po weekendzie, wymienimy dysk oraz kable. Zobaczymy czy pomoże.
edit:
Jeszcze wyczyściłem ślady po driverach ATI, wcześniej działało tam ATI, drivery zostały odinstalowane. Ale coś kiedyś mi się obiło o uszy, że trzeba to dokładniej posprzątać. Zrobiłem to specjalnym programem.

Kiedyś robiłem to nagminnie, po 2 latach przerwy wybrałem się nad rzekę z aparatem.
[smg id=9590]
[smg id=9589]
[smg id=9588]

Większość systemów operacyjnych sama dba o synchronizację czasu z serwerami SNTP. Układy w starszych płytach głównych oferowały rozdzielczość 1/18,2s, o ile dobrze pamiętam. Nie wiem, jak jest w nowych płytach, gdzie RTC jest zaszyty w chipsetach.
Jeśli rozmawiamy o precyzji pomiaru czasu na PC należy pamiętać, że systemy takie jak windows, czy linux nie są systemami czasu rzeczywistego, więc nie zapewnia realtimowej reakcji na zdarzenia, a opóźnienia reakcji mogą nawet dochodzić do setek ms.
Największą dokładność czasu niskim kosztem można przy pomocy GPS, to powszechnie stosowane precyzyjne źródło czasu.

 :parrrty:

można oddać też głos z komórki, gdy ta ma przeglądarkę :]

http://www.famelab.org.pl/transmisja_finaly.html
transmisja online, o 21:30 wyniki, można zagłosować poniżej strony na kolegę Marcin Zastawnik.

Cytat: Rysiu w 19 Maj 2012, 20:16
Ale jak to jest, że laser pracując ciągle średnio potrafi wyemitować aż tyle fotonów mniej niż podczas pracy impulsowej w czasie rzędu ns?
Tak tylko wiązka z takiego lasera jest jednak dość spójna w porównaniu do lampy błyskowej i ta energia rozpływa się na mniejszej powierzchni.

Jak się nie mylę, większość laserów pracuje impulsowo, impulsowo jest pobudzane medium lasera. Wiec raczej nie ma czegoś takiego jak laser o pracy ciągłej, nie mówię tu o diodach laserowych, to coś innego. Ważne jest też to, aby pobudzenie medium było wystarczająco mocne, inaczej nie dojedzie do emisji. Stąd bierze się to, że lasery lepiej pracują impulsowo, odpowiednio duża ilość pobudzeń może dać efekt pracy niemalże ciągłej, ale wiązie się to z nie lada problemem chłodzenia.
Nie dokońca rozumiem twoje pytanie, ale ilość fotonów dla danej długości fali jest proporcjonalna do energii wiązki. Błędne jest też zachwycanie się 100kW, definicja [W] mówi, że to energia w jednostce czasu, a że w tym wypadku energia względnie nieduża została wypromieniowana w miliardowych częściach sekundy powoduje tak kosmiczne wartości mocy. Ale jak do obliczeń mocy weżniemy też czas niepracowania między pobudzeniami to mamy znikome moce.
To tak jak gdybyśmy zapalali żarówkę 60W na sekundę co 60sekund. Średnio nasz układ będzie miał 1W mocy, ale w tej sekundzie, gdy świeci ma 60W. :)

Dołączę się do tematu, czytając o pompowtryskiwczach znalazłem info, że szybkie mechaniczne przemieszczenia można uzyskać stosami piezo. Pogooglowałem i takie coś znalazłem.
http://www.ecsklep.ecel.pl/aktuatory/61-aktuatory-plytkowe-cmap.html
Jednak tak duże przemieszczenia jak 1mm raczej będzie ciężko uzyskać, SCMAR05 ma 0,28mm, ale niestety jest już dość wolny, ale za to może setki kg nacisku generować :P.
Pytanie, czy np z uszkodzonego wtryskiwacza piezo nie wykorzystać takiego sotsu, są szybkie bo w tym zastosowaniu muszą być szybkie, ciekawe jaki mają skok.
Myślę, że piezo to dobry kierunek, warto popytać, podążyć temat.

Jeśli pracuje w impulsie 1ns, raz na sekundę. To łatwo wyliczyć, że moc w impulsie będzie 1 000 000 000 większa od średniej. Bardziej powinno się tu mówić o energii bo ta dla pracy przez 1ns nawet przy mocy 100kW jest znikoma, jak się nie pomyliłem w obliczeniach to 0,0001 [J], dla przykładu lampy błyskowe aparatów mają parę [J].

Widzę, że chłodzenie CPU z SKB@P6 się przydało. Załóż jeszcze tą turbinę do tego.  %)

Czekałem od 19:30, po 20 pojawił się Troll pewnie do 21 czekaliśmy, później pokazał mi Wrocław i trochę pogadaliśmy:-). Oby następnym razem ekipa była liczniejsza. :-).

Ja już jestem, solo. Gdzie reszta? :)

Miejsce może być. O której komu pasuje? Myślę, że o 19 byłbym wolny.

Czy ktoś jeszcze przyjdzie?

Wygląda na to, że jutro wieczór mam czas na wyjście na miasto :), więc warto by się spotkać.

Niestety ciężko mi na tą chwilę powiedzieć kiedy będę wstanie się wyrwać. Jestem na delegacji i wczoraj o 1:00 skończyłem działania. Dziś pewnie będzie podobnie, ale spróbuje ustalić jak jutrzejszy dzień wyjdzie.

Zawitał. Od wczoraj tu jestem. Tylko w celach zawodowych, więc nie mam zbytnio wolnego czasu, ale jakieś wspólne wyjście może się uda.

zobaczymy, mam tu mocno napięty harmonogram, ale może się uda.

W tym tygodniu parę  dni jestem na delegacji we Wrocławiu. W okolicach zoo przebywam. Może ud aide z kimś z Wrocławia spotkać. :]

Cofnij się do driverów 285. 29x sprawiają problemy, szczególnie, jak wygasi się monitor w windowie.

Generalnie może się to odbić na stabilności, jeśli producent takie napięcie zaleca to warto się tego trzymać.
PS: moja filozowia jak najmniej kręcić, niech sobie działa stabilnie, a ja nie muszę doglądać, czy się nie zwiesił :)

W sprawie SKB@P emerytów, raczej będziemy chcieli je dobrze sprawdzić i zlicytować na forum. W ten sposób byłaby zaliczka finansowa na kolejne zakupy. Ale w tej kwestii jeszcze pomyślimy.

Już pisałem, OC unikamy w SKB@P, ale jest jeden wyjątek. SKB@P11, ten procesor z tym chłodzeniem (ogromny zalman) i płyta pracował u mnie parę miesięcy i dość dokładnie testowałem różne opcje na nim. Dla 3,8GHz ten i7-2600 72W teraz pobiera, płyta ma pomiar, teraz sprawdzałem. To jest jeszcze spokojnie do przyjęcia, bez OC było 60kilka W.

Zegary zawsze można przeliczyć procentowo, wydajność na 1GHz procka :P

Dwa kompy klasy i5 - i7, parę drobniejszych i wystarczy.

Cytat: lukaszja w 10 Maj 2012, 16:32

Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 15:42

Cytat: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.

On bez OC już sporo pobiera, ja bym go nie ruszał.
A tym, co twierdzą, że AMD jest tańsze proponuje oglądnąć wykresy. i3-2125 (2 rdzenie z HT) jest w tej samej cenie, a depcze po piętach 6 rdzeniowemu 1045T. Do tego zmierzone moce procesorów to 30kilka W i3 / 90 kilka W 1045T.

1. Normalne TDP Phenomów II to 125W. 90W to nic :) Wiem, że pewnie czasu brak ale w wolnej chwili może dałbyś radę jednak go pogonić trochę?
2. Cena/wydajność Intel/AMD będzie zależała od wielu czynników.
Im aplikacja danego projektu gorzej napisana - tym lepiej sprawują się procesowy z HT (tak np. WCG). PrimeGrid nie daje żadnego zysku z HT a wręcz spowalnia liczenie (mniej cache na jajko/wątek). Tak więc na podstawie jednego projektu nie wyciągałbym tak definitywnych wniosków.
Do tego im więcej kart graficznych w kompie, tym bardziej przydaje się 6 pełnych jajek.
PS Mam i AMD i Intela w kompach. Proszę mnie nie posądzać o oszołomstwo ;)
PS 2 Chętnie zobaczę jak wyglądają wykresy w innych PM i po ewentualnym OC AMD (aby wyniki były bardziej "zegar w zegar").
Tak czy inaczej - dzięki Ci za wysiłek!

Ad. 1. Nie chciałbym tego robić, nie mam doświadczenia z OC AMD, a jak dla mnie to on już sam od siebie na tych 2,7GHz się grzał sporo, mniej od innych Phenomów, jakie miałem w ręce. Stabilność jest dla nas najważniejsza. OC przy i7-2600 się dopuściliśmy, bo ten temat z 4m-ce u siebie badałem.
Ad 2. PG The Riesel Problem LLR przy HT coś mimo wszystko daje, a i3-2125 wychodziła w nim nieznacznie słabiej od 1045T. Sprawdzałem to i pisałem na IRC o wynikach. Robiłem też inne testy i np test wydajności bibliotek Zlib był sporo na korzyść 1045T, tu było nawet porównywalnie z i5. Podejrzewam, że procesory AMD cierpią na wydajność FPU.
PS: Jakiego intela posiadasz w zasobach?

Cytat: simonic w 10 Maj 2012, 14:58
super info :) zamiast intela z gpu (szkoda ze nie ma wyboru wersji bez grafiki...) w nowym kompie 'zamieszka' apu serii TRINITY :)

A procesory ix -2xxxP?

Cytat: PoznanskaPyra w 10 Maj 2012, 15:21
To trudno, trzeba go wkręcić na wyższe obroty.

On bez OC już sporo pobiera, ja bym go nie ruszał.
A tym, co twierdzą, że AMD jest tańsze proponuje oglądnąć wykresy. i3-2125 (2 rdzenie z HT) jest w tej samej cenie, a depcze po piętach 6 rdzeniowemu 1045T. Do tego zmierzone moce procesorów to 30kilka W i3 / 90 kilka W 1045T.

Cytat: lukaszja w 10 Maj 2012, 15:06

Cytat: ryszard.korczyk w 10 Maj 2012, 14:44
Procesor pobiera już 90W, mierzyłem cęgówką i raczej nie chciałbym go bardziej katorgować.

Pytanie laika - nie zmieniając napięcia zwiększamy "spożycie" w Watach? Wydawałoby się, że chyba nie ale serio nie wiem...

Dokładnie to jest tak, że ilość W zależy od napięcia i od ilości przełączeń tranzystorów w strukturze procesora. Większy zegar, większa ilość przełączeń. Więc bez zmiany napięcia zwiększenie zegara zwiększa pobór prądu. Tak samo procesor w IDLE mało przełączeń logiki ma, więc prąd automatycznie mniejszy.
Przykładowo SKB@P11, tam i7-2600 TDP 95W, ale podczas testów 65W dla 3,4GHz, przy podkręcaniu 3,8GHz 90W, 3,9GHz już 100W było. Więc zostaliśmy przy delikatnym OC 3,8GHz. Napięcia nie zmienialiśmy. Bawiąc się ekstremalnie można by nawet wersję K do 4,5GHz, ale pewnie już pod 130W by było.

Procesor pobiera już 90W, mierzyłem cęgówką i raczej nie chciałbym go bardziej katorgować.

Trochę sprowadzę na ziemię :)
Only xeon i pamięci ECC :)
Taniej 2 maszyny na i7 będzie zrobić, nawet jak 2 zasilacze i 2 obudowy się policzy :)

Tak, ale 4 rdzenie jeszcze posiada. Więc go trzymamy.

W wątku
http://www.boincatpoland.org/smf/superkomputer-boincpoland/optymalizacja-skbp/msg189771/#msg189771
mała analiza wydajności SKBP i uzasadnienie, dlaczego SKBP 4, 5, 6 będziemy chcieli zastąpić.

Cytat: Troll81 w 10 Maj 2012, 09:18
q660 wyrabia tylko 2k punktów?? cos słabo mu idzie

to już starsza technologia.

Postanowiłem przygotować wykresy wydajności komputerów w aktualnym PM. Pod uwagę wziąłem komputery SKB@P i moje.
Poniżej wykres ilości pkt generowanych na dobę przy założeniu, że wszystkie rdzenie liczą.
Xeon E3-1225 to taki i5 3,1GHz w serwerowym wykonaniu bez HT, E3-1230 to takie i7 3,2GHz w serwerowym wykonaniu z HT.

I jeszcze wykres ilości pkt na 1 kWh. :) To obliczeń przyjąłem Max TDP podawane przez producenta. więc wyniki mogą być trochę zaniżone. Szczególnie CPU Sandy Bridge niższe modele mają realnie dużo mniejszy pobór niż podawany TDP. Przespaceruje się kiedyś z miernikiem cegowym i zmierzę prąd linii zasilania CPU.

dokładnie, po testach na forum będą oferty :)