BOINC@Poland

Ponieważ na wniosek krzyszp wymieniony przezemnie wątek został otwarty dla wszystkich , to proszę moderatora o zamkniecie mojego wątku.
Tnx

Cytat: Troll81 w 05 Listopad 2010, 19:46
Zresztą z tego co widziałem wątek już po południu został specjalnie dla ciebie otwarty. Powiedziałeś że chcesz to mchl otworzył.... nikomu nie blokujemy swobody wypowiedzi. raczej chodziło o to by nie toczyć kolejnego flame przez forum. Bo i po co skoro wsio zostało podsumowane...

No teraz to już niezłe bagienko wyczyniacie - wątek albo zamknięty całkiem, albo otwarty całkiem.
Osobiście nie mam przyjemności "pisać do jednej bramki".

Cytat: Troll81 w 05 Listopad 2010, 19:46
Zresztą z tego co widziałem wątek już po południu został specjalnie dla ciebie otwarty. Powiedziałeś że chcesz to mchl otworzył.... nikomu nie blokujemy swobody wypowiedzi. raczej chodziło o to by nie toczyć kolejnego flame przez forum. Bo i po co skoro wsio zostało podsumowane...

No właśnie podsumowania nie zauważyłem,
No i pozostaję przy swoim - jak się zamyka watek, to powinno się napisać dlaczego.

>Tomasz R. Gwiazda
>zreszta to bylo opisane w innym watku, pewnie przeoczyles

No właśnie o to mi chodzi, abym po innych wątkach nie szukał dokończenia tego zamknietego !

Ludzie co Wy wyprawiacie - bronicie swoich racji?
Siłą?
A fuj.
Nawet jeżeli mielibyście racje /bo jako członek tego forum i B@P Teamu tak nie uważam/ to gości na swoim podwórku siłą się nie wywala

A tak wyszło, że ten kto zamknął wątek ma najbardziej nieszczere intencje.
Wypadł najgorzej w całej krótkiej dyskusji.

Cytat: 33oliver w 04 Listopad 2010, 20:36
ok, to kto mi zrobi vga-dummy? :)

Ja Ci zrobię i wyślę we Wtorek.
Zapodaj adres na PW.

A dlaczego ktoś zamknął watek "Polish National Team" ?
Bez żadnego wyjaśnienia, bez słowa admina, czy kogokolwieK?
Co to za uzurpator?
Przecież dyskusja się nie zakończyła.
Jestem członkiem tego forum i nie życzę sobie takich niejawnych i nie eleganckich zagrań.

Mam wystarczająco duży wkład punktowy i RACu, że należy mi się wyjaśnienie.

A może to jakaś prywata jednego z niedotykalskich na tym forum?

Wywołany - wystąp i się tłumacz !

Cytat: 33oliver w 30 Październik 2010, 22:08
Budę mam cały czas otwartą.

Liczy tak od wczoraj wieczora przy tych ustawieniach...

Od wczoraj wieczora liczyłem cały czas MW - po dzisiejszej aktualizacji na koncie mam 341k pkt z Milki

gratulować !
moje kompy w pracy i ... wynik słabszy

Cytat: 33oliver w 30 Październik 2010, 20:25
liczy po 2 próbki na raz

teraz przeliczył jedna w 1min 44sek
idruga w 1min i 53sek

OK
Teraz niech liczy.
Ale nie zamykaj obudowy i skieruj wiatrak pokojowy na wnętrze obudowy , najlepiej zgodnie z obiegiem powietrza na karcie, bo ważne jest chłodzenie zasilania a nie GPU.
Jak zamkniesz obudowę - wywrotka po dłuższym czasie murowana.

Dla porównania ATI5870 na stndardowym 850MHz liczy w 1m29s

i dalej ... masz mieć 2 próbki po 1min50sek, czyli co 55sek (średnio) wysyłasz przeliczoną próbkę,
to co pisałem o czasach dotyczyło jednego rdzenia GPU,

u mnie na dwóch grafach w jednym kompie primary czyli device 0 ma 100% obciążenia (5850@810) co daje mi średnio 1m41sek
a druga device1 ma 90-96% (4850@810)

Cytat: 33oliver w 30 Październik 2010, 00:22
nawet jak będzie robić 195tys na dzień??

wg mnie liczysz na jednym rdzeniu, a drugiego z jakiegoś powodu nie odpaliłeś.
START > Karta > dwa monitory > najnowsze stery , przeinstalowane  > odinstalowany i zainstalowany Boinc > TYLKO jeden projekt > w preferencjach projektu ustawiona ilość procesorów większa od ilości wszystkich rdzeni CPU i GPU (wstaw tam 10), > w CCC w ilości monitorów w starszych należy puknąć na 3 lub 4 , a na nowszym MUSI Ci pokazać 2 Monitory, w przeciwnym wypadku kilka razy odśwież, lub włącz i wyłącz monitor, aż na drugim monitorze zobaczysz tylko kursor myszki (( o ile poruszasz myszą)) > w GPU-Z zobacz czy widzi tylko jednen rdzeń , czy dwa (powinno być dla dwóch widoczne wykresy zajętości ((druga zakładka)) na ponad 90% i częstotliwość taka sama jak w CCC w zakładce Overdrive np 800MHz > dla 800MHz czas przeliczania Milki powinien wynosić ok 1min40sek może być 1m50sek, ale nie 3m30sek

wg mnie dotychczas nie uruchomiłeś drugiego rdzenia


:attack: Nie dyskutuj tylko wykonaj!  :book:
A za kilka godzin pogadamy.

Cytat: 33oliver w 29 Październik 2010, 23:50
Jedno zero za dużo wskoczyło - cyfrówka/literówka :)

Teraz zostawiam cały czas na MW tylko, żeby nie mieli jakiś zawiasów i zobaczymy ile wyciąga. Do poniedziałku może zdąży się rozkręcić.

Cena dobra więc szkoda by było jej się pozbywać no ale wszystko zależy od wydajności/punktacji.

Jak Ci w Milce chodzi to nie kombinuj tylko zostaw sobie.

Cytat: Cyfron w 29 Październik 2010, 06:23
wypowiedz AiDec'a jest sprzed miesiąca.
W międzyczasie się udało dojść w miarę do ładu z tymi komputerami (głównie dzięki właśnie AiDec'owi).
Teraz sie pytam, czy może to już ten czas, kiedy by można było połakomić się na dodatkowe kilka pkt :)

Pytanie jest skierowane do AiDec'a, to on będzie beneficjentem telefonów i emeili, jak cos bedzie nie tak, jak Halowiec coś pokrzaczy,

Sugeruję nie obciążać CPU wcale, zbyt duży uzysk punktowy mają SK , a w porównaniu do GPU te CPU moga jedynie zabrać czas CPU , wiem, wiem, że w teorii to wygląda inaczej, ale jeden blueskrin popołudniu wyłącza SK na całąnockę,

a jak żal CPU to zmontujcie z Trolem następnego kompa tylko z CPU wyciągniętymi z SK a do SK zapodajcie celerony, albo słabe AMD (nie pamietam co tam jest) ,

Cytat: 33oliver w 22 Październik 2010, 19:27
... Zasilacz to Tagan 330W ...

Pożycz lepsza zasiłkę z prawdziwymi watami to myślę, że się poprawi,
ale zacznij od wyłacznie (na zmianę ) CPU (niech liczy GPU) a potem odwrotnie (dla primaboinca, seti, colatz cokolwiek na CPU i GPU) , jak się poprawi to zasiłka, a jak konkretny element, to wiesz co wymienić,
acha , na najtańszych podzespołach nigdy nie uzyskasz takiej stabilności jak na lepszym sprzęcie, tak już jest.

Będę zwiększał RAC drużyny - właśnie nabyłem GPU.
Jest to skromna ATI 5870 :-)
A tak na marginesie opanowałem sytuację z własnym netem bo WiFi wywalała mi jednego kompa, ale za radą Roberta wstawiłem stałe IP i już jest ok.  :respect:

CF zostało zdjęte.
I już GPUz pokazuje prawidłowo oraz dają się podkręcać obie karty z poziomu CCC.
Niestety po restarcie (tak czy inaczej) muszę inicjalizować 2 kartę.

Dzięki AiDec

Cytat: Cyfron w 06 Październik 2010, 12:46
podczas przenoszenia kompów na ich docelowe miejsce stania, zauważyłem (po sugestii z innego wątku), że w SKB@P2 (tego, co zapominał ustawiania biosu po odpięciu prądu), że kondensatory są wybrzuszone i chyba w ogóle zaczynają "puszczać" (a przynajmniej na jednym u góry coś było).
Kondensatory o których mówię, są zaznaczone na czerwono na zdjęciu ze strony producenta:
                     

NIE DOTYKAJ
Musisz kupić odpowiednie , najlepiej o takiej samej pojemności i napięciu oraz takim samym kształcie i idź do kogoś kto sie tego podejmie. Niekoniecznie bedzie to sklep komputerowy, ale prawdziwy serwis juz tak.
Lutuję elementy SMD nawet 0603 (długie na 1mm i szerokie na 0,4mm - DIY Audio) - ale jak mam prawdziwą zagwozdkę idę do gościa od telefonów GSM i za 2 piwa mam sparwę załatwioną.

edit
jak kondy padły przy zasilaniu (obrazek) to komp NIE będzie stabilny.

Cytat: Krzysiak_PL_GDA w 05 Październik 2010, 14:48

Cytat: Waldi w 05 Październik 2010, 10:22
GPUZ pokazuje lekko mniejszą częstotliwość drugiej karty niż ustawiam w CCC.

Może jest akurat w trybie 2d

Takby mogłobyć sądząc po czasach liczenia,
a mozna przestawić go ręcznie w 3D w CCC?

Cytat: sergeant w 05 Październik 2010, 08:27
Dane zaliczone.

dzięki !

Cytat: Krzysiak_PL_GDA w 04 Październik 2010, 13:57
I nie wstanie
1 bios  czy ładowanie systemy będzie widoczne tylko na jednym monitorze chyba że w Biosie przełączysz sobie na którym ma być widać
2. w CCC w zakładce  Displey Menager musisz załączyć 2 kartę graficzną podejrzewam że będzie to monitorek z numerem 3
Tam też wybierasz który mam być główny
Czy obraz ma być klonowany czy rozszerzony pulpit - pamiętaj aby każdą zmianę potwierdzić
I Boinc po włączeniu drugiego monitora wystartuje dopiero po ponownym uruchomieniu komputera

I spokojnie może działać bez CF w jednym kompie mam obok siebie pracującego 5850 i pożyczonego 4770

Działa  XD

Obecnie jest :
założone CF,
podpięty 2 monitor,
Ważne - w Control Panel/System uruchomiona druga karta, bo systemowo jest wyłączona,
uruchomiony 3 ekran
zrestartowany Boinc
i ... liczy na dwóch niezależnych kartach
:respect:   :parrrty:

edit
GPUZ pokazuje, że CF jest wyłączone, więc pewnie przy kolejny restarcie sciągnę.

GPUZ pokazuje lekko mniejszą częstotliwość drugiej karty niż ustawiam w CCC.

Cytat: sergeant w 04 Październik 2010, 18:26
Waldi - podaj namiar na swoje statystyki lub pod jakim nazwaniem liczysz w BOINC.

No tak
Waldi =  W.Barczyk

Szczecin = Zachodniopomorskie

Pozdr

Cytat: sergeant w 29 Wrzesień 2010, 18:59
Dane za wrzesień opublikowane.

A co trzeba zrobić aby być ujętym w statystyce?
Szczecin = Zachodniopomorskie

Cytat: Krzysiak_PL_GDA w 04 Październik 2010, 11:54
Na podobnej konfiguracji jadę   z WinXP
Jedną kartę mam podłączoną do monitora przez DVI a drugą tylko wetknięty adapter widziany jako monitor CTR VGA
I wszystko działa

Ok
Ale w takim razie co musze zrobić aby zadziałało?
Stery 10.8. Ale myślę, że to BIOS.
Komputer wstaje , ale drugi monitor się nie włącza, podejrzewam, że to płyta nie inicjalizuje karty wpiętej w drugi slot PCIe. Jak zmienię ustawienie PEG/AGP (czy jakoś tak) na AGP/PEG to odpala sie drugi slot ze słabszą kartą, ale pierwszy niie inicjalizuje swojej karty, MB to Intel a CPU to i8400.

Cytat: AiDec w 29 Sierpień 2010, 11:10

Cytat: goofyx w 28 Sierpień 2010, 17:24
Dlaczego wszyscy upierają się przy stosowaniu SLI/CS?

Pierwsze slysze o upieraniu sie przy stosowaniu SLi. Naprawde. Dla przykladu w GPUGrid konieczne jest wylaczenie SLi aby wykorzystac wszystkie grafy.

Cytat: goofyx w 28 Sierpień 2010, 17:24
Fakt, że do gier jest to potrzebne, ale dlaczego na wszystkich boincowych forach nikt nie pisze że BoincManager nie potrzebuje SLI/CS?

Bo napisalby nieprawde. Zapytam w ten sposob; dla jakich projektow GPU robiles testy - dla wszystkich 6-ciu, czy tylko dla CC? Bo chyba nie wyciagnales wnioskow na podstawie zaledwie jednego projektu?  W ramach przykladu, do niedawna (nie sprawdzalem na najnowszych sterach 10.8 ) zeby liczyc Milke na kilku grafach nalezalo miec wlaczone CF, w przeciwnym razie Milky liczylo sie tylko na podstawowej grafie (stracilem 2 tygodnie meczac sie i probujac liczyc Milke na 2x 4870x2 w Xp - nie poszla bo trzeba bylo wlaczyc CFX, a Xp nie obsluguje CFX). Pisze o Milky bo w Milky sprawdzalem, nie wiem jak to wyglada dla np. SETI czy PrimeGrid (albo dla Milky na Nvidii).

>AiDec
Bądź tak dobry i skrobnij jakąś instrukcję w prostrzym języku.
Mam Kompa z dwoma ATI 48xx i 58xx oraz WinXP 32bit SP3 i ... liczy tylko jedna grafa (mam dwa monitory). Soft dla Milki to jej legalna optymalizacja z http://www.arkayn.us/milkyway/index.html

Domyślam się , że powinienem zamontować Win7, być może 64bit a co potem - samo zadziała?
pytam bo komp jest dedykowany liczeniu i nie zabardzo mam czas na niepewne instalacje systemów.

Cytat: Cyfron w 01 Październik 2010, 10:36
Problem.

Objawy:
po wyłączeniu kompa i odpięciu mu zasilania, a następnie ponownym uruchomieniu kompa BIOS wraca do ustawień defaultowych.
Winna bateria BIOSu ?

Obejrzyj kondensatory elektrolityczne na płycie głównej. jak jakiś będzie miał wybrzuszony górny dekielek, to po nim i po płycie, bo lepiej juz z nia nie bedzie.
W ubiegłych latach zdarzały się serie wadliwych kondensatorów, nawet DFI (u mnie)

Cytat: Piotr R. (Peciak) w 27 Wrzesień 2010, 22:50
Raz na jakiś czas na naszym forum wybucha awantura po której odchodzi kilku liczydłowych bo
- mają inną wizje drużyny
- chcą działać a czują że są tłamszeni przez starszych stażem
- nie mogą znaleźć wspólnego języka z innymi

Przypominam słynne powiedzenie "u was to sami wodzowie tylko indian brak" czy też wątek "jak oceniasz działalność..."
Problem w tym że odchodzą wartościowi liczydłowi i o nich wiemy, ale zrażają się też typowe "małe żuczki" które odchodzą po cichu bez rozgłosu i nie dane jest im rozwinąć skrzydeł w tej drużynie. Niestety nic nie jest w stanie tego zmienić.
Ta drużyna działa tak jak działa i raczej nic z tym nie da się zrobić. Jest nas po prostu za dużo.
Problem z kompami skb@P i tak się cudem rozwiązał ja byłem przekonany że kompy niestety szlag trafi i umrą śmiercią naturalną. Tak się na szczęście nie stało.
Dla Ciebie, Waldiego i innych mam jedną prośbę i jedną radę
1. Nie rezygnujcie i nie odchodźcie ta drużyna może nie jest idealna ale ma jednak kilka zalet i przy dłuższym poznaniu zdecydowanie zyskuje.
2. Określ sobie cele jakie chcesz osiągnąć w tej drużynie i powoli je realizuj. Jak nie tędy to owędy, jak nie drzwiami to oknem. Tu daje się realizować tylko politykę długofalową. Polityka szybkiego działania kończy się fatalnie. A wszystkie nowe idee niestety będą przez niektórych negowane na zasadzie nie bo nie - i nie mówię tu o apohawku (to równy gość  %) )

Dobrze piszesz.
Myślę, że dużo by sie zmieniło, jakby twardogłowi uzmysłowili sobie, że forum jest czytane przez wielokrotnie więcej osób, niż jest piszących. I wystawiają się ocenę i ogląd innych.

Ja do Szczecina zawitam prędzej, czy później. Ponieważ pivkować mi nie wolno liczę na herbatkę  :fright:
[/quote]

załatwione

Cytat: Cyfron w 27 Wrzesień 2010, 22:42
oo - Waldi - szczerze - czy ktoś Tobie powiedział, że jesteś be?
Oczekuje szczerej do bólu odpowiedzi  :closedeyes:

nie,
osobiście nie czuję sie urażony, co nie znaczy , że ze wszystkim sie zgadzam.

Cytat: krzyszp w 27 Wrzesień 2010, 22:31
Panowie, stonujcie trochę  :parrrty:

Ja naprawdę nie widzę powodów do nerwów, mieliśmy lepsze przy okazji prób fuzji...
Ja teraz  :parrrty: i proponuję - jakiś zjaździk pomiędzy świętami i sylwkiem???

uff ale pojechałeś !
przepustki z domu nie dostane na wyjazd,
ale jakbyście chcieli na weckend na pifko zawitać do Szczecina, lub Pobierowa to zapraszam.

Tak na wszelki wypadek - Koledzy i Koleżanki piszcie co chcecie, ale tak aby nazajutrz się tego nie wstydzić a dzisiaj nikogo nie obrazić.
Bo sprawa wspólna.

Cytat: gregre w 27 Wrzesień 2010, 17:23
to może starszyzna powinna przeprowadzać jakieś testy na zaufanie :P
tematem przewodnim jest integracja i poznanie kamratów, hmm nie wiem czy jedno piffko by na to wystarczyło...
zresztą i tak sporo jest osób z długim stażem na forum między nimi chyba też można by wybrać...

sam też mógłbym z chęcią przyjąć SKB@P pod dach ale też zaufanie wobec mnie jest pewnie ograniczone ...

Popatrz na sprawę optymistycznie - za 2-3mce utrzymywania ... zakupisz sobie swój HD5850
Ot druga strona medalu ;-)

Cytat: AiDec w 27 Wrzesień 2010, 14:49

Cytat: Waldi w 27 Wrzesień 2010, 14:29
Starszyzna powinna na swoim podwórku posprzątać, bo w tym zagonieniu nieogarniacie podstawowych obowiązków a sny o dobrym stowarzyszeniu zostawcie na potem,

Zrob to lepiej - pokaz ze dasz rade. My robimy to co mozemy. Postaraj sie tez zauwazac pozytywne strony. Ta `starszyzna`, poczynajac od zalozyciela, postawila najbogatsza polska wiki o BOINC, najwieksze polskie 4um, zebrala mnostwo pieniedzy na kompy ktore licza, jakos nimi zarzadza mimo braku czasu i radzac sobie jakos z przeciwnosciami losu. Mnostwo ludzi zrobilo tutaj kawal dobrej roboty. A ze 2% sie nie udalo, to nie znaczy ze pozostale 98% sie nie liczy :). A zapewniam Cie ze te 98% nie bylo latwo osiagnac. I ja na te 2% raczej bym nie narzekal  :-[

Masz 100 racji, za to i za inne pełen szacun, na serio. :respect:

Lekko bym tylko procenty zmienił, np na  :parrrty:

>Troll81

Ależ spokojnie, nie ma potrzeby abyś takie wywody toczył.
Ja jestem skromny członek i odpowiadam na pytania, było pytanie to była i odpowiedź.

A w czasie gdy zarabiam na prąd inni wiszą na necie.
W swojej firmie filtry stosuję na tych co czas marnują za który płacę.

oczywiście nie traktuję odmowy osobiście,

chociaż jak zawsze dobrze jest znać adresata,
Seti@home liczę z przerwami od 1999 roku, wówczas na kilku kompach, nie swoich,
ha ! to też był taki SK ale nie B@P,
więc młody to byłem dawno temu,
a że piwa z kamratami nie piłem, no cóż ... .

a tak na marginesie jak mają się czuć młodzi, jak Wy kamraci prosicie o składkę, apotem czytam, że nawet nie wiadomo komu punkty oddać, ech

Starszyzna powinna na swoim podwórku posprzątać, bo w tym zagonieniu nieogarniacie podstawowych obowiązków a sny o dobrym stowarzyszeniu zostawcie na potem,
zakładałem kilka, likwidowałem też, byłem skarbnikiem, przewodniczącym, członkiem i co tam dalej, ale "fajnie" jest patrzeć jak szefostwo coś cierga a gawiedź nie wie co, coraz mętniejsza robi się woda ...
duuużo zdrowia na obowiązki , które wzięliście na siebie szczerze życzę.

Cytat: Cyfron w 27 Wrzesień 2010, 12:57
ja tam nie wiem, czy gdzieś jakiegoś spisu nie ma :)

uzupełnić, uzupełnić ...  :book:

Cytat: goofyx w 27 Wrzesień 2010, 08:23

Cytat: Waldi w 27 Wrzesień 2010, 08:11

Cytat: Cyfron w 26 Wrzesień 2010, 16:09
Witajcie

Się zastanawiam, czy nie byłoby sensownym, że w momencie, kiedy zrobi się porządek z SKB@P to umieścić te komputery w różnych miejscach w Polsce?

Byliby chętni je przygarnąć?
Proszę się wpisywać w razie czego w tym wątku opisując dokładnie jakie warunki możecie zapewnić tym komputerom (gdzie by stały itd)....

Mogę przygarnąć 1 sztukę do Szczecina.
Mam pomieszczenie w biurze, gdzie może stać aż do odwołania.
To pomieszczenie to parter, a właściwie suterena, więc zimą może być zimno, na tyle na ile grzejniki skręcę.

Nie będziesz potrzebował załączonych grzejników ;) <- wierz mi.

hehehe ...
wierzę już GPU liczy, więc wiem,
ale pewnikiem 5850 to zobaczę jak swoje drugie GPU wstawię na MoBo, już zasiłkę powiększyłem.

PS
Ciekawa sprawa - starsi kamraci nieufaja młodym, a młodzi? no cóż stawiają swój SKB@P -Only for Young People (Young Spirit, not Body :-) ). Jeden z kamratów zapodał taki pomysł, bo życie nie znosi próżni.

Cytat: Cyfron w 26 Wrzesień 2010, 16:09
Witajcie

Się zastanawiam, czy nie byłoby sensownym, że w momencie, kiedy zrobi się porządek z SKB@P to umieścić te komputery w różnych miejscach w Polsce?

Byliby chętni je przygarnąć?
Proszę się wpisywać w razie czego w tym wątku opisując dokładnie jakie warunki możecie zapewnić tym komputerom (gdzie by stały itd)....

Mogę przygarnąć 1 sztukę do Szczecina.
Mam pomieszczenie w biurze, gdzie może stać aż do odwołania.
To pomieszczenie to parter, a właściwie suterena, więc zimą może być zimno, na tyle na ile grzejniki skręcę.

eeeee...
dzień minął od mojej wizyty a tu nic w temacie o kompach.
Cyfron 3mam kciuki.

AiDec ma rację - trzymajmy się planu, "wczoraj" kompy nie działały, dzisiaj muszą zadziałać a jutro pomyślimy.
Co nagle to po diable.

Swoją drogą - jakem były serwisant i były owner takiej firmy - jak się komp czasami wywala, to albo
- jest podkręcony więc wszystko ! na default,
- jest wgrany soft zły np sterowniki, lub za dużo softu,
- jest uszkodzony sprzęt - tutaj w pierwszej kolejności sypały się RAMy, lekarstwo jest proste - odpalić testy stabilności, a po cichu zbierać na pamięci, lub lepsze zasiłki, takie maiłem podejście do serwisu, ale tutaj ono nie musi być oczywiście prawidłowe.

Cytat: mrjinks w 16 Wrzesień 2010, 21:30
Ja liczę na HD4850(fabryczne oc 700MHz), nie wiem ile wychodzi na dobę dokładnie, bo komp działa 10-12h, pokazuje mi w statystykach średnią 40k/dzień, jest trochę więcej bo nie liczę tego długo. Wychodzi ponad 100k/doba? Dodatkowo często mam przy WU coś takiego "Completed, validation inconclusive" - wisi tego trochę i punkty nie są naliczone.

jest dobrze :)

taż sie zgłosiłem, ale odniedawnaliczacym wstęp wzbroniony, chyba , że w Szczecinie jest ktoś uznany, kto zaręczy.