Dawstwo pośmiertne - oświadczenie woli

[Troll81]

Ja jeszcze propaguję dawstwo pośmiertne. Noszę ze sobą oświadczenie woli wraz ze zgoda na pobranie organów.

[155kpol]

Ja jeszcze propaguję dawstwo pośmiertne. Noszę ze sobą oświadczenie woli wraz ze zgoda na pobranie organów.

Troll81 - ty to tak na poważnie? Napisać zgodę to raz ,ale nosić to ciągle ze sobą??
Ja to jestem w szoku jak tylko pomyślę o rozkładaniu człowieka na części zamienne ... bleee

[lolek]

Troll81 - ty to tak na poważnie? Napisać zgodę to raz ,ale nosić to ciągle ze sobą??
Ja to jestem w szoku jak tylko pomyślę o rozkładaniu człowieka na części zamienne ... bleee

dla czego bleee, ja tam wolę żeby w razie czego moje organy się na coś przydały, a nie tylko na pożywkę robakom. Mi i tak już się nie przydadzą, a komuś mogą życie uratować

[Troll81]

Tak jak i sprawny lecz mi już niepotrzebny sprzęt komputerowy rozdaje po potrzebujących znajomych tak i moje organy po śmierci raczej mi się nie przydadzą. Oświadczenie noszę w portfelu zaraz obok krewkarty. A po kiego moje nery mają gnić w trumnie jak tak dobrze je na piwku wyhodowałem :D może się jeszcze komuś przydadzą :D

[155kpol]

Panowie ,wiem że macie racje. Ale za młody duchem jestem by myśleć o śmierci i o sobie jako dawcy części zamiennych. Dlatego mówię beeee
Wiadomo jakbym miał wypadek to takie organy by się przydały ,ale dla mnie moralnie nie jestem w stanie sobie wyobrazić tego ...

[155kpol]

Domyślam się że nikomu raczej się nie śpieszy się do śmierci ...

Ja poprostu myśląc o sobie nie jestem w stanie zaakceptować ,żebym miał być dawcą.
A takie oświadczenie to takie trochę pogodzenie się, że kiedyś będzie się sztywnym. Panowie ,no wiem że jestem niepostępowy...


Ps. A wracając do tematu szpiku. Czy on czasem nie jest pobierany z kręgów? Bo z tego co kojarzę to chyba jest ryzyko że jak chłopaki spartolą robotę i wbiją igiełkę nie tam gdzie trzeba to można do końca życia na wózku jeździć??

[Szopler]

Panowie ,wiem że macie racje. Ale za młody duchem jestem by myśleć o śmierci i o sobie jako dawcy części zamiennych. Dlatego mówię beeee
Wiadomo jakbym miał wypadek to takie organy by się przydały ,ale dla mnie moralnie nie jestem w stanie sobie wyobrazić tego ...

Wątpliwości moralne, czy raczej pewnwgo rodzaju obawa?
Obawa, że podpiszesz coś takiego i zaraz potem Cię coś "trafi" byś "mógł" uratować życie komuś innemu...?
Taki trochę irracjonalny strach... :-\

[155kpol]

Panowie ,wiem że macie racje. Ale za młody duchem jestem by myśleć o śmierci i o sobie jako dawcy części zamiennych. Dlatego mówię beeee
Wiadomo jakbym miał wypadek to takie organy by się przydały ,ale dla mnie moralnie nie jestem w stanie sobie wyobrazić tego ...

Wątpliwości moralne, czy raczej pewnwgo rodzaju obawa?
Obawa, że podpiszesz coś takiego i zaraz potem Cię coś "trafi" byś "mógł" uratować życie komuś innemu...?
Taki trochę irracjonalny strach... :-\

To nie jest jawna obawa czy strach. W moim przypadku to jest niemożliwość myślenia o sobie jako o martwej jednostce co jest jednoznaczne dalej z późniejszym rozłożeniem na części :)    ...i tu nieważne czy przez robale czy bycie podzielonym na części zamienne dla innych ludzi

Wiem że to docelowo niemądre; wiadomo kiedyś każdy zejdzie ,ale nie potrafię inaczej...  

[Szopler]

Hmm... ciekawe przymyślenia dzisiaj na forum ;)
Ja z kolei mam świadomość nieuchronności przemijania (dałem po garach,co?) i chcę, żeby jak już wyciągnął z mojego truchła :deadman: wszystko co się da wyciągnąć dla innych, to resztę mają spopielić i rozsypać w miejscu skąd roztacza się ładny widoczek na lasy, góry i jakiś zbiornik wodny ;)...

[155kpol]

Oddawanie krwi to ja rozumiem. Ale oświadczenie o oddaniu organów po zejściu to nie dla mnie. Widać jestem wybitnie aspołeczną jednostką   %)

Na "NIE" przychodzi mi jeszcze myśli o "łowcach skór". Załóżmy hipotetycznie że ktoś stracił przytomność ,tam ktoś dociera do dokumentu że jest zgoda rozbioru na części no i ...już chłopaki się nie krępują  :shame:
To oczywiście krakanie ,ale wszystko co ma prawdopodobieństwo większe od zera, kiedyś się zdarzy.
To kuszenie losu.

Jako ciekawostkę podam historię przytarganą niedawno z pracy (autentyk)... Jakaś Panna w Wawie wyszła sobie na zakupy i nagle straciła przytomność. Po jakimś czasie obudziła się w parku ,wszystko ją bolało, poszła natychmiast na pogotowie i okazało się że ktoś jej nerę zasunął !!  :fright: Wiadomo że taką akcję to byle kto nie zrobi tylko lekarz i to w odpowiednich warunkach...

Generalnie powiem ze swojego doświadczenia: Moje wszystkie przygody ze służbą zdrowia były wybitnie negatywne, dlatego o ile nie muszę omijam z b.daleka

No to Panowie, zdrówka życzę  :D


Ps. Zaraz będzie że jestem jakiś pesymistą hehe. W ramach tego ...
Jaka jest różnica między pesymistą a optymistą?
-Pesymista mówi: Gorzej być już nie może!
-Optymista: Może, może !

[Troll81]

te historie o usuwaniu nerek to kit. Tak jak byłem mały i krążyły opowieści o satanistach jeżdżących czarną wołgą :D mam kupla który jest śledczym policji i z nim na ten temat gadałem. Owszem było kilka przypadków kiedy pannie czy kolesiowi na dyskotece podano pigułkę gwałtu  ale wtedy znajdowano ich martwych i "wybebeszonych do cna" a nie tam bez nery. Te wszystki opowieści że się ktoś w wannie z lodem obudził to kant jakich mało ale plotka się powtarza.

Poza tym afera łowców skór dotyczyła głwnie czegoś innego, a mianowicie naruszenia etyki lekarskiej bo sanitariusze zawiadamiali zakłady pogrzebowe (drogówka robi ten sam numer ale z lawetami). Natomiast wątek o zabójstwo w tej sprawie wciąż się toczy i na razie udowodniono tylko jednemu sanitariuszowi niedopełnienie obowiązków. A co się tyczy wysokiego zużycia Pawulonu, to jakoś nikt nie wspomniał że jest to jeden z leków używanych przy nielegalnych skrobankach (a jak wiadomo raczej ot tak się tego leku nie wypisuje a skądś go trzeba brać do prywatnych gabinetów) i sanitariusze po rpostu kradli lek i sprzedawali na lewo. Oczywiści jest to naganne, ale każdy kto zna procedury postępowania pogotowia wie że raczej mało możliwy jest scenariusz przerabiania pacjentów na dawców organów... Ja tam śpię spokojnie. A jeśli kiedykolwiek zostanę dawcą szpiku czy organów to będę miał świadomość że uratowałem komuś życie, a będzie to więcej niż zrobiłem w całym swoim życiu.

[emik]

A jeśli kiedykolwiek zostanę dawcą szpiku czy organów to będę miał świadomość że uratowałem komuś życie, a będzie to więcej niż zrobiłem w całym swoim życiu.

raczej po oddaniu organów nie będziesz miał już świadomości XP

[155kpol]

te historie o usuwaniu nerek to kit. Tak jak byłem mały i krążyły opowieści o satanistach jeżdżących czarną wołgą

Ja bym wcale nie był taki pewny, że to kit. Są historie które się nawet filozofom nie śniły... z chęcią bym opowiedział ,ale ugryzę się jęzor bo stwierdzicie że jestem przewrażliwiony...

Poza tym afera łowców skór dotyczyła głównie czegoś innego, a mianowicie naruszenia etyki lekarskiej

Ta afera polegała głównie na tym że ludzie byli dobijani żeby sprzedać "skórkę".  
Myślę że nic nie stoi na przeszkodzie żeby to się kiedyś powtórzyło ,ale w wersji zamiast do zakładu pogrzebowego to sprzedać na części do innego szpitala... Uważam że człowiek jest zdolny do absolutnie każdej niemoralnej akcji

A jeśli kiedykolwiek zostanę dawcą szpiku czy organów to będę miał świadomość że uratowałem komuś życie, a będzie to więcej niż zrobiłem w całym swoim życiu.

Brzmi to bardzo pięknie, ale tu jest zonk. Jeśli zostaniesz dawcą - będziesz no wiadomo.. Skąd pewność że będziesz miał "świadomość"
Chyba dochodzimy do kwestii wiary.

[Troll81]

Jeśli śledziłeś aferę łowców skór to wiesz że gro zarzutów było etycznych i korupcyjnych (tylko media szukały sensacji) a jeśli chodzi o sprawy kryminalne to zaręczam ci że nikomu nie chciałoby się ryzykować wieloletniego więzienia jak organy na zamówienie robią Chińczycy (do wyboru do koloru i nawet odpowiednie papiery medyczne ci wyprodukują).

A co do zonków.... jedni wierzą inni nie.

[Pigu]

Po jakimś czasie obudziła się w parku ,wszystko ją bolało, poszła natychmiast na pogotowie i okazało się że ktoś jej nerę zasunął !

chyba opowieść wygenerowana przez kogoś kto nigdy operowany nie był XP

[155kpol]

Po jakimś czasie obudziła się w parku ,wszystko ją bolało, poszła natychmiast na pogotowie i okazało się że ktoś jej nerę zasunął !

chyba opowieść wygenerowana przez kogoś kto nigdy operowany nie był XP

Pigu , no miej litość :)
Jestem n-tym ogniwem tej historii. Nieważne gdzie i jak (park ,ulica, dyskoteka itp) Chodzi o samo idee że masz nerkę ,a tu akcja ...i nie masz nery

[155kpol]

Jeśli śledziłeś aferę łowców skór to wiesz że gro zarzutów było etycznych i korupcyjnych (tylko media szukały sensacji) a jeśli chodzi o sprawy kryminalne to zaręczam ci że nikomu nie chciałoby się ryzykować wieloletniego więzienia jak organy na zamówienie robią Chińczycy (do wyboru do koloru i nawet odpowiednie papiery medyczne ci wyprodukują).

Akcja "skóra" przerażała ludzi nie dlatego że można być sprzedanym po śmierci do zakładu pogrzebowego X czy Y.
Ludzi przerażało że trafiają do karetki i mogą zostać uśmierceni....

Jak dziś pamiętam akcje w TV gdzie ludzie z pogotowia w Łodzi narzekali po aferze ,że ludzie leżąc w karetce błagali "Tylko mnie nie zabijcie dla skórki" !! Ja nie chce pavulonu ...

Akcja jak ze starych dobrych filmów sensacyjnych...

...zaręczam ci że nikomu nie chciałoby się ryzykować wieloletniego więzienia jak organy na zamówienie ...

Haloooo - ale my żyjemy w Polsce. Jakie więzienie? Za kasę można wszystko... Troll81 ,naprawdę czasy naiwności trzeba odłożyć na półkę.
Autopsja. Historia 100% prawdziwa bo dotyczyła bardzo bliskiej mi osoby.
Młodzik 19lat zabił po pijaku samochodem. Uciekł. Przekroczenie prędkości, brak prawka, ubezpieczenia ,auto bez przeglądu. Ile dostał za to lat?
Odsiedział w areszcie kilka dni i po temacie. Sprawiedliwość ehhh.
Takich historii mógłbym Ci powiedzieć b.wiele i dotyczących różnych służb

Jedyne pocieszenie w tym wszystkim ,że są kraje gdzie jest o wiele gorzej. U nas są przynajmniej pozory normalności

EDIT:
Apropos łowców polecam poczytać:
http://miasta.gazeta.pl/lodz/1,35153,6630299,Spokojna_starosc_u_lowcy_skor.html

[Troll81]

NO to dziwna sprawa z tym młodzikiem. Bo Pod wrockiem chłopak po pijaku potrącił pieszego idącego poboczem i dostał 10 lat i takich historii mogę ci też podesłać na pęczki. Może po prostu troszkę inaczej wyglądają te sprawy?? NIe demonizuj Polski bo naprawdę co innego widać w suchych faktach. A ludziska w Polsce uwielbiają powtarzać sensacje. Dlatego tak dobże sprzedają się gazety typu Fakt.

Nie chcesz być dawcą?? luz nie ma musu. Ale też nie szukaj argumentów. Po prostu nie i już.

A naiwność i niewinnośc już jakiś czas temu zarzuciłem :)

[155kpol]

"Dziwne" powiadasz.. Hmmmm To może jak ktoś Ci zabije w ten sposób członka najbliższej rodziny i wyjdzie po kilku dniach to też powiesz: "że to dziwne??" Taka jest rzeczywistość a nie filozofowanie...


Mieszkałem trochę poza krajem i dlatego przeszkadza mi jak u nas w kraju jest.
Jeśli jaki "obszczymurek" bez kasy i kontaktów zrobi wypadek to nie dziwne że dostanie 10lat.
Ukradnie bułkę w sklepie bo jest głodny - to samo... To samo zrobi gość z powiązaniami i kompletnie nic.
Demonizuje Polskę - bo jest na wskroś przekupna i niemoralna... Jak to się mówi: Tylko ryba nie bierze hehe
Mówisz że ludziska w kraju uwielbiają sensacje. Prawda. A ilu ludzi w wyniku tych sensacji siedzi w więzieniu? Garstka. Sprawy medialnie cichną i załatwia się je  bokiem.


Wiem, że skoro nie chce być dawcą to nieładnie wam to Panowie odradzać i obrzydzać. Wiem że chcecie dobrze... Z drugiej strony nie mogę powstrzymać się od refleksji mając doświadczenie dalekie od idealnych.
Potencjalnie możecie zaszkodzić sobie na własne życzenie (źle wykonane zabiegi; zakażenie jakimś syfem przy oddawania krwi itp.; spartolone znieczulenie i w wyniku tego zejście czy inny problem; łowcy, itd,itd ...)
Satysfakcja że komuś się życie uratuje - samemu już nie żyjąc - nie przemawia do mnie...

Już zamykam dzioba w tym temacie i obiecuję nie ripostować

[155kpol]

Miałem nie ripostować ,ale co mi tam....
No dobra konkrety. Więc czemu nie wierzę naszej służbie zdrowia i dlaczego ją omijać:

Epizod1.
Z ~10 lat temu dostając szczepionkę na tężec załapałem gratis żółtaczkę bo szanownej pani pigule nie chciało się igły zmienić.
Przy okazji pobytu w szpitalu (bo dość nieciekawie to zniosłem) dostałem znów gratis świeżba (pasożyt skóry) ,bo innej miłej pani sprzątaczce nie chciało się zmienić pościeli. Przy okazji pobytu w szpitalu uczuliłem się również na roztocza. Generalnie pobyt bajka...

Epizod2.
4 lata temu. Niedziela. Warszawa, piękne popołudnie. Połakomiłem się "na devolaja" teściowej który utknął mi w gardle. Niemalże brak oddechu. Gość z rodziny zawiózł mnie do szpitala nr.1 - tam pokazali mi palec ...brak lekarzy ,narzędzi, karetki. Szpital nr2 - to samo. Dostaliśmy namiar na szpital specjalistyczny. Szpital nr3 ,dotarłem praktycznie nieprzytomny ,wyszedł lekarz i stwierdził że "jeszcze żyje" więc mogę zaczekać w kolejce. Była oczywiście potężna a dla mnie każdy chwyt powietrza był walką o życie. Gdyby nie to że ledwo żyłem, chyba bym dał mu w mordę...
Uratowałem się SAMEMU waląc sobie pięścią po tchawicy. Devalaj przeszedł ,ale tchawica bolała ze 2 miechy. Z tej okazji w kościele na tacę dałem dużo :)

Epizod3.
Pół roku temu. Moja mama czekała na jedną operacje 6 lat!!! Był tylko jeden specjalistyczny szpital w kraju gdzie to można było wykonać. Dostała wreszcie przydział i tam czekała 2 tygodnie bo lekarze nie dostali w łapę. Wreszcie gdy chcieli ją wypisać z papierem ,że nie nadaje się na operacje bo stan zdrowia jest nieciekawy...zainterweniowałem bo niebyło wyjścia, no i cudownie ozdrowiała i wszystko ok w ciągu 2 dni.

Epizod4.
Polazłem z spuchniętą łapą na ostry dyżur. Lekarz ją nastawiał (czym pogorszył sprawę) bo przyczyną było zakażenie o czym nie widziałem. Sumując kilka dni później trafiłem do prywatnej kliniki pod nóż. Zupełnie niepotrzebnie bo to powinno być to farmakologicznie zaleczone wcześniej... Ból ,męczarnia i kupa wyrzuconej w błoto kasy...


EDIT:
Ps. Epizod2
W wyniku akcji:
- "de volaj" został zbanowany w domowym menu
- teściówka dostała ostrzeżenie za próbę zamachu  :D

[Troll81]

Muszę przyznać że miałeś wyjątkowego pecha. W polskich szpitalach bywałem i jakoś nigdy niczego nie załapałem. Byłem w bractwie rycerskim i z tej okazji szyto mnie kilkakrotnie (zero zakażeń) Byłem szczepiony przeciw żółtaczce i regularnie oddaje krew (zero zakażeń). Miałem operowaną nogę (żadnych problemów). Wśród moich znajomych też sporo ludzi było w szpitalu (kupel się pochlastał i łyknął prochy) i żaden nie miał z tego tytułu problemów. Teraz moja dziewczyna złamała nogę i też praktycznie zero zonków (musiałem się poawanturować o termin tomografii). Ogólnie same pozytywy. Może powinieneś zamieszkać we wrocku???

[155kpol]

To nie tylko mój pech...  Tak czy siak stosuję zasadę: "o ile nie umieram - to nie idę do lekarza"

Za zaproszenie do Wrocławia dziękuję, ale plany przeprowadzki już są. Z Wawy na przedmieścia Wawy  :closedeyes: