Goldbach's Conjecture Project

[Troll81]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.allegro.pl/item803627265_idealna_plyta_tyan_thunder_k8sd_pro_2x_opteron.html

nic tylko wrzucić procka i od ch ramu :D

[Rysiu]

Niestety tej właściwej infrastruktury BOINC nie chcę trzymać w domu.

Chyba bym kiedyś zawału dostał z powodu przerw w dostawie prądu lub problemów z Internetem. Zresztą jaki bym miał Internet to i tak będzie on daleko odbiegał od tego co dostanę w DC.

Aktualnie w domu mam jeden serwer i to dość leciwy. Większość danych jest dublowana i można je znaleźć na obu maszynkach. Z S2 mogę sobie coś szybko pobrać przez LAN.

Nie będę wybiegał w przyszłość :E Zobaczymy jak to będzie.

Dyski SSD są kuszące. Jeżeli kiedyś projekt się rozwinie to pewnie zdecydują się na tego typu rozwiązanie.

[TJM]

Wcale nie jest tak źle, ja mam serwer w domu i nie narzekam. Brakiem prądu nie ma co się raczej przejmować, przecież są UPSy. Kwestia oprogramowania/oskryptowania żeby w razie dłuższego padu wszystko po kolei i łagodnie się wyłączyło (serwer BOINC, serwer mysql, cała reszta pomocniczych progsów i na koniec zamknięcie systemu).
No i maszyna w domu wychodzi raczej taniej niż dedyk o takich samych parametrach sprzętowych, nawet wliczając cenę prądu. Niestety trzeba pierw wyłożyć kasę z góry na hardware, co może nie być łatwe.
Łączem nie ma co się za bardzo przejmować, mając jakiś download mirror dla dużych plików dla samego serwera wystarczy nawet i 512k upload.

Btw, coś mi się wydaje, że do tej płyty wyżej proce + pamięci DDR byłyby droższe niż cała nowa platforma np. na Intel P45, który również obsługuje 16GB bezproblemowo.

[Rysiu]

Mieszkasz w mieście? Bo ja na wsi... U mnie prąd mogą zabrać na 12 godzin. Zresztą potrafi do bardzo człowieka zdenerwować gdy się coś robi... zabiorą prąd... po 20 minutach dadzą ale na kilka minut - Ty wszystko włączysz a tu znowu zabiorą  :deadman:

[TJM]

U mnie potrafią bez trudu zajumać prąd na 8h. Na szczęście zdarza się to rzadko. Znacznie gorsze są przepięcia i szpilki w sieci, które mimo UPSa i dobudowanych w filtrów w listwach czasami potrafią zresetować sprzęt.
Kilkanaście godzin na UPSie przeczekać to nie problem: wystarczy akumulator o dużej pojemności (nawet od biedy dwa samochodowe spięte równolegle, tylko takich lepiej nie trzymać w pomieszczeniu ze sprzętem - ulatniające się gazy mogą powodować korozję niektórych metali) i przerobiony pod kątem pracy ciągłej UPS - trzeba dorzucić wentylatory, powiercić dziury w obudowie i przejrzeć które elementy da radę zmienić na mocniejsze. Tylko jeśli cuda z prądem dzieją się często, rzeczywiście nie ma co kombinować - UPS nie będzie nadążał z ładowaniem akumulatorów. U mnie akumulator 55Ah ładuje się do 100% trochę ponad tydzień %)

[Can-D]

Jak prace nad projektem idą?Kiedy projekt ruszy,albo chociaż jakieś przewidywania co do startu?

Pozdrawiam

[Rysiu]

Co do prac praktycznych to wszystko się zastało - czekam na fundusze na serwer.

Co do prac teoretycznych to są niezłe postępy, których teraz nawet nie widać.

[Troll81]

czego potrzebujesz na ten serwer?? może pomożemy???

[sesef]

czego potrzebujesz na ten serwer?? może pomożemy???

Pewnie chodzi o pieniądze, bo utrzymanie dedyka to jest koszt miesięczny 100+zł

[Rysiu]

Czekam na informacje o stypendium. Mam nadzieję, że kilka złotych wpadnie.

Jest kilka innych dobrych informacji ale nie ma co zapeszać.

[Troll81]

myślałem że serwerek to ty w domciu postawisz.....

[Rysiu]

myślałem że serwerek to ty w domciu postawisz.....

Trochę brakuje warunków - gdybym przynajmniej mieszkał w mieście.

Z czasem jednak w domciu też coś dostawię.

[sesef]

myślałem że serwerek to ty w domciu postawisz.....

Trochę brakuje warunków - gdybym przynajmniej mieszkał w mieście.

Z czasem jednak w domciu też coś dostawię.

A u kumpla w akademiku, albo konta akademickie? Myślę, że jakbyś pogadał z adminem sieci wydziałowej to problemów nie powinno być.

[Rysiu]

myślałem że serwerek to ty w domciu postawisz.....

Trochę brakuje warunków - gdybym przynajmniej mieszkał w mieście.

Z czasem jednak w domciu też coś dostawię.

A u kumpla w akademiku, albo konta akademickie? Myślę, że jakbyś pogadał z adminem sieci wydziałowej to problemów nie powinno być.

Konto na jakimś serwerze? Musieliby wpiąć mi do sieci oddzielny serwer.

Koszt jakiejś przyzwoitej maszynki z tego co widzę to gdzieś 1k zł. Taka jednorazowa inwestycja całkowicie zwróciłaby się już po kwartale - dedyk z i7 / 8 GB RAM to 250 zł / miesiąc. Do tego jest zawsze możliwość modernizacji itp.

Kilka złotych może wpadnie z tego stypendium ale to też zobaczymy. Nie ma co dzielić skóry na niedźwiedziu :E

[sesef]

myślałem że serwerek to ty w domciu postawisz.....

Trochę brakuje warunków - gdybym przynajmniej mieszkał w mieście.

Z czasem jednak w domciu też coś dostawię.

A u kumpla w akademiku, albo konta akademickie? Myślę, że jakbyś pogadał z adminem sieci wydziałowej to problemów nie powinno być.

Konto na jakimś serwerze? Musieliby wpiąć mi do sieci oddzielny serwer.

Nie wiem jak u Ciebie, ale ja dostałem normalne konto z mailem wydziałowym gdzie mogę sobie odpalić różne procesy swego czasu odpalałem sesje na IRC tylko brakuje jakiś bibliotek na tym sunie i nie mogłem wznawiać sesji.

[Rysiu]

Nie wiem jak u Ciebie, ale ja dostałem normalne konto z mailem wydziałowym gdzie mogę sobie odpalić różne procesy swego czasu odpalałem sesje na IRC tylko brakuje jakiś bibliotek na tym sunie i nie mogłem wznawiać sesji.

Tak ale raczej 8 GB MySQL'a tam nie wrzucę. Mi tutaj chodzi tylko o bazę danych - z resztą to nawet aktualny serwer powinien sobie poradzić.

Z takiego konta to mógłbym jedynie testować dostępność innych serwerów.

[Tomasz R. Gwiazda]

no wlasnie wy tutaj mu jakies garazowe pomysly podrzucacie a on chce profesjonalnie podejsc do sprawy.

Osobiscie zycze powodzenia. i czekam na kolejne informacje jak sie sprawa rozwija. A jak jako team mozemy pomoc to by bylo swietnie.
Jakas reklama u nas a Twoja na naszej stronie tez sie przyda :)

[sesef]

Nie wiem jak u Ciebie, ale ja dostałem normalne konto z mailem wydziałowym gdzie mogę sobie odpalić różne procesy swego czasu odpalałem sesje na IRC tylko brakuje jakiś bibliotek na tym sunie i nie mogłem wznawiać sesji.

Tak ale raczej 8 GB MySQL'a tam nie wrzucę. Mi tutaj chodzi tylko o bazę danych - z resztą to nawet aktualny serwer powinien sobie poradzić.

Wiesz to zależy jak się dogadasz z adminem, uczelnie to nie jeden serwer więc bazy 8 gb to nawet nie poczuje jakby admin się zgodził i odpowiednio wszystko porozkładał, a jak chcesz coś konkretniejszego to poszukaj jakiś zagranicznych ofert dedyków z dyskami SSD będzie to chyba bardziej opłacalne niż pchanie się w drogie dedyki z dużą ilością ramu.

[Rysiu]

Wiesz to zależy jak się dogadasz z adminem, uczelnie to nie jeden serwer więc bazy 8 gb to nawet nie poczuje jakby admin się zgodził i odpowiednio wszystko porozkładał, a jak chcesz coś konkretniejszego to poszukaj jakiś zagranicznych ofert dedyków z dyskami SSD będzie to chyba bardziej opłacalne niż pchanie się w drogie dedyki z dużą ilością ramu.

No tak - to za 250 zł / miesiąc można mieć zestaw 8 GB RAM + 2x HDD SSD - 8 GB RAMu jest w sumie normą przy takich maszynkach. Duża ilość RAM'u to teraz chyba od 12 GB w górę.

[Hani]

Czytam to i czytam nie wszystkie dane zebrałem :)
Jakiego łącza potrzebujesz do tego serwera? Czy musi to być dedyk czy wystarczy "miejsce na jakimś serwerku" który się nudzi. ?

[Rysiu]

Teoretycznie nie musi to być serwer dedykowany.

Musiałaby to jednak być dość mocna i stabilna maszynka. Wymagań co do łącza nie ma wielkich.

Także nie chciałbym kiedyś stracić bazy danych  ;)

Ogólnie to jest sporo kwestii - DB trzeba regularnie backupować albo tak jak TJM pisał robić kopię "w locie". Trudno będzie bez oddzielnego serwera z dostępem root.

[TJM]

'Miejsce na jakimś serwerku' raczej odpada ze względu na wymagania serwera. Minimum to jakiś vps, ale te zwykle mają bardzo limitowany RAM, a z tym daleko się nie zajdzie.

[Hani]

Już nawijam o co mi chodzi. Mam wjazd na serwerownię meganet.biz.pl , www.zajefajny.net i kilku innych. Co prawda nie rozmawiałem jeszcze z Robertem na ten temat ale nigdy nie było z takimi rzeczami problemu.
Na pewno zainteresuje go kwestia wymagań co do łącza. - Dlatego zapytałem.
Komputer trzeba by było włożyć w obudowę rakową. :P -ładniej tam niż u mnie w pokoju. Klima, UPSyi inne bajery.
Z backupami nie ma też problemu. Stoi tam już kilka tęgich maszynek więc jakieś miejsce zawsze się znajdzie w lokalu po ftp czy jak tam będzie lepiej, chyba ze od razu maszynę z raid'em trzeba kombinować.
Co myślisz na temat znalezienia sponsorów na sprzęt/miejsca w serwerowni w zamian za reklamę (baner) na stronie projektu?

Jeżeli dopuszczasz taką możliwość napisz dokładnie w jednym poście czego potrzebujesz. Ten tydzień będę trochę lepiej z czasem stał to mógł bym się tym zająć w trybie ekspresowym. Potem wracam do obowiązków.

[Rysiu]

Tylko jak wszystko wyglądałoby gdyby np. padło coś z hardware w serwerze? Byłyby chyba spore problemy powiązane z długim downem - trochę mnie to martwi.

Ogólnie dopuszczam pomysł o sponsorach - bez jakiegokolwiek wsparcia nie dałoby się niczego większego zrobić. Są to jednak bardzo istotne decyzje i trochę spraw jest w toku także ciężko mi teraz na szybko konkretnie wszystko sprecyzować.

Gdzie te serwerownie są zlokalizowane? [Miasto]

[Hani]

Krosno. Podkarpackie. Problemy techniczne wiadomo że mogą wystąpić. W przypadku serwerów które tam stoją wiadomo nie ma mowy o przestoju. Znając Roberta (osobę z którą będę to w razie czego załatwiał) mogę wrzucić mu temat duplikowania wszystkiego na jednej z jego maszyn tak aby w razie czego na czas podniesienia "twojej" wszystko działało z zapasowej.

[Rysiu]

To prawie drugi koniec Polski  :( Gdyby był jakiś duży pad sprzętowy to wynikłyby spore problemy.

Wiadomo - na jakiś czas można byłoby przydzielić inną maszynkę ale to też wszystkim nie jest na rękę  :(

Trudna sprawa.

[Hani]

Ok. Decyzja należy do Ciebie. Jak coś to daj znać.

[TJM]

Może spróbuj rozwiązania które ja stosuję. Czyli serwer w domu lub w miejscu do którego masz łatwy dostęp i dodatkowo download mirror/reverse proxy na serwerze gdzieś w jakiejś dużej serwerowni.
Ma to kilka dużych zalet, np. w razie padu serwera (wyłączenie prądu i inne losowe przygody) proxy może reagować automatycznie i zmienić stronę projektu chwilowo na inną, np. 'przepraszamy za usterki'. Da radę tam również trzymać wszystkie statyczne pliki (wymaga flat download directory), co ekstremalnie ogranicza pasmo potrzebne dla serwera - praktycznie zostanie tyle co potrzeba na forum, workunity i kontakty z file upload handlerem/schedulerem.
Proxy ma też swoje wady, do największych zalicza się dość skomplikowana konfiguracja - ja wszystko oparłem o mod_proxy/mod_rewrite apacza, cały plik konfiguracyjny ma kilkanaście kB.

Ogólnie jeśli chodzi o serwer w chacie to nie ma się zanadto czym przejmować - jeśli raz na jakiś czas padnie to żaden problem, praktycznie każdy projekt od czasu do czasu jest nieosiągalny przez parę godzin. To normalne i nikt na to praktycznie nie zwraca uwagi. Ważne żebyś ewentualnie dał radę zabezpieczyć się przed utratą danych i kilkunastogodzinnymi lub dłuższymi padami.

[BOINC@POLAND[HA$]]

2009-12-07 22:01:43   Goldbach's Conjecture Project   Sending scheduler request: To report completed tasks.
2009-12-07 22:01:43   Goldbach's Conjecture Project   Reporting 5166 completed tasks, not requesting new tasks
2009-12-07 22:03:05   Goldbach's Conjecture Project   Scheduler request failed: HTTP internal server error
2009-12-07 22:17:41   Goldbach's Conjecture Project   Backing off 31 min 41 sec on upload of wu_2009-11-22003403-19335_0_0
2009-12-07 22:42:51   Goldbach's Conjecture Project   Sending scheduler request: To report completed tasks.
2009-12-07 22:42:51   Goldbach's Conjecture Project   Reporting 5166 completed tasks, not requesting new tasks
2009-12-07 22:43:56   Goldbach's Conjecture Project   Scheduler request failed: HTTP internal server error
2009-12-07 22:49:22   Goldbach's Conjecture Project   Backing off 3 hr 43 min 1 sec on upload of wu_2009-11-22003403-19335_0_0
???
próbki chyba zaraportowałem ale cały czas wiszą w menagerze jako policzone odesłane... czy nie powinny z tamtąd zniknąć?>??????

[BOINC@POLAND[HA$]]

2009-12-10 21:33:55   Goldbach's Conjecture Project   Backing off 1 hr 24 min 22 sec on upload of wu_2009-11-22003403-19334_0_0
2009-12-10 21:33:55   Goldbach's Conjecture Project   Backing off 1 hr 44 min 36 sec on upload of wu_2009-11-22003403-19335_0_0


i do tego nie moge zaraportowac 2 probek....

[Rysiu]

i do tego nie moge zaraportowac 2 probek....

Jeżeli nie odeślesz WU tragedii nie będzie - zresztą nawet liczą się one bardzo krótko.

Po podliczeniu funduszy wychodzi na to, że jestem w stanie jedynie rozbudować u siebie sieć [AP, router, switch, kilkadziesiąt metrów kabla]. Jedną maszynkę przeinstaluję na Linux'a ale ona nawet nie nadaje się na MySQL - jest zbyt leciwa. Nie ma co dostawiać kolejnego dedyka bo jednak koszt utrzymania per miesiąc będzie rósł i rósł...

[Hani]

Czyli nadal bronisz się przed sponsorami?

[BOINC@POLAND[HA$]]

no tak 2 to nie problem ale 5166 wisząe mi bonic menagerze ze statusem odesłane....
poważnie zamulają mi kompa.... czy nie powinny jakoś z tamtąd zniknąć????

a te 2 to skasowac??? pomyslalem ze arto powiedzieć bo moze inni maja podobne problemy a to moze miec wplyw na powodzenie projektu..

[Rysiu]

Czyli nadal bronisz się przed sponsorami?

Absolutnie nie bronię się - nie chciałbym tylko aby serwery były na drugim końcu Polski. Piszę na PW.

no tak 2 to nie problem ale 5166 wisząe mi bonic menagerze ze statusem odesłane....
poważnie zamulają mi kompa.... czy nie powinny jakoś z tamtąd zniknąć????

a te 2 to skasowac??? pomyslalem ze arto powiedzieć bo moze inni maja podobne problemy a to moze miec wplyw na powodzenie projektu..

Problem ten występuje bardzo często ale te WU liczą się bardzo szybko i kosmiczne ilości ich latają w jedną i drugą stronę. W normalnej app już tak nie będzie,

[Rysiu]

Minęło kilka dni i praktycznie nic nowego.

Udało mi się zamówić sprzęt sieciowy ale w świątecznym tłoku jeszcze nie dostałem od sprzedawcy informacji o wysyłce - ciekawe kiedy dostanę paczkę.

Niedługo przez MySQL'a to chyba spać nie będę mógł. Tutaj wręcz wymogiem jest oddzielna maszynka  |-? Miałem się wziąść za wszystko po przeniesieniu bazy ale teraz to nie mam pojęcia kiedy to nastąpi.

[Hani]

Wnet. :p Wszystkie badziewia już mam. Obudowa rackowa tez już jest. Instalke zaraz będę ssał i jak nie wyjdzie mi jakaś pilna robota to jutro to poskładam do kupy i podam Ci namiary na wjazd:)

[Rysiu]

Wreszcie coś się ruszy. Teraz pozostanie wziąć na warsztat app i kombinować z wrzuceniem jej na BOINC.

Będę TJM'owi głowę truć znowu :E

[Hani]

HeHe. Noto trzeba by się sprężyć.
Może by się to na projekt lutego załapało.
Będzie to na boincstats? Na razie kilka policzyłem ale nie widzę, poza tym te WU maleńkie strasznie.

[Rysiu]

Teraz jest aplikacja testowa. Na boincstats domagają się "normalnej" app.

W sumie to ja app mam już gotową od dłuższego czasu. Trzeba będzie tylko zrobić porządek z DB i dodać app do BOINC. Już nawet próbowałem się za to zabrać ale przez fochy serwera cały czas odkładałem na potem  ;)

[Hani]

Teraz to czekam z niecierpliwością na WU i info kiedy to już nowy serwerek będzie je rozdawał :P

PS. zrobisz tam jakiegoś lstat'a albo jakieś inne staty żeby wiedzieć co się z tym sprzętem dzieje i co ewentualnie jest mało?