Budowa własnego NAS

Zaczęty przez goofyx, 03 Listopad 2010, 21:51

Troll81

#40
http://allegro.pl/serwer-plikow-synology-ds1010-ds-1010-w-wa-i1307664615.html

w tej cenie to chyba nie warto....

goofyx

Cytat: Troll81 w 16 Listopad 2010, 09:24
http://allegro.pl/serwer-plikow-synology-ds1010-ds-1010-w-wa-i1307664615.html

w tej cenie to chyba nie warto....
O tym właśnie mówię <- 3,1tyś tylko za skrzynkę.
Dlatego chce coś własnego złożyć do domowych potrzeb.

Tomasz R. Gwiazda

dobry news to ze to na ATOMIE lazi :) a cena plytki z dwurdzeniowym jest naprawde mala

goofyx

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 16 Listopad 2010, 10:35
dobry news to ze to na ATOMIE lazi :) a cena plytki z dwurdzeniowym jest naprawde mala
Tylko, że ATOM jest ciut droższy od np.: celeron/sempron

Raptor77

#44
Cytat: Troll81 w 13 Listopad 2010, 23:33
sprzętowy mirror. jak padnie jeden to drugiego możesz podpiąć nawet pod zwykły kontroler sata i zobaczysz pliki. mówię o prawdziwym sprzętowym raid a nie jakiejś udawanej badziewnej podróbie. Wiem bo sam tak robiłem Ale musisz mieć poważny kontroler a nie to co lutują na płytach....
i tu się z tobą nie zgodze - intelowskie/VIA/AMD rozwiazania RAID1 działają na takiej samej zasadzie - pada ci jeden dysk/lub go odpinasz - podpinasz pod dowolny inny kontroler sata i masz wszystkie dane- do RAID1 wcale nie potrzeba drogiego kontrolera. Problemem niekiedy w tych kontrolerach jest to że nie łapią tego że właśnie im dysk padł - ale wystarczy odpiąć uszkodzonego skubańca i wszystko działa - jest to niedopuszczalne w "poważnych" zastosowaniach ale dla domowego użytku lub małej firmy może być.

Gotowe NAS'y mają dla mnie jedną wade - albo są tanie i mało wydajne, albo wydajne i drogie (wydajne -> transfery plików 60-100MB/s przynajmniej dla mnie) - dlatego m.in dla potrzeb domowych złozyłem kompa HTPC -> ION/E7200/4GB/2x 500GB 2.5" + 1.5TB 3.5" wszystko zamkniete w małej obudowie ITX -> do tego linux + ubuntu - służy jako magazyn danych (RAID1 z linuxa), maszyna do pobierania danych (rtorrent/wtorrent) i odtwarzacz wszelkiej maści plików wideo (x264/H264 i inne - dzieki DXVA2 i nvidii obciżenie proca 1-2% - wiec czasami maszyna nawet coś liczy cpu intensive w boinc)
i7|GTX570|SSD|27" | ATV2|XMBC|3TB NAS|40"|5.1

Troll81

Przetestuj to zanim naprawdę zaczniesz działać :D bo ja miałem z takim pseudo-raidem złe doświadczenia a to było w dosyć solidnym serwerku HP :D

po wyjęciu dysk został podpięty pod inny komp ale danych to już g było widać....

Raptor77

Cytat: Troll81 w 16 Listopad 2010, 20:23
Przetestuj to zanim naprawdę zaczniesz działać :D bo ja miałem z takim pseudo-raidem złe doświadczenia a to było w dosyć solidnym serwerku HP :D

po wyjęciu dysk został podpięty pod inny komp ale danych to już g było widać....
troll'u używam tego od kilku lat (SB750/VIA 8237R/ICH8R/SIL31xx - nie każdą osobę/firmę stać na nowy serwer lub porządny kontroler RAID więc z braku ochrony lepiej że mają przynajmniej RAID1) jedynie raid w Nforce miałem różne bliżej nie określone problemy i nieszczęsny Adaptec 5805 który raz na kilka restartów (serwer "firmowy" ACTINA SOLARIS) po prostu się nie inicjował :|
i7|GTX570|SSD|27" | ATV2|XMBC|3TB NAS|40"|5.1

Troll81

Ja po prostu ostrzegam. Wiem że nie za każdym razem działa i warto to przetestować :D

goofyx

hmm, moje obawy szły bardziej w kierunku ewentualnego odzyskiwania macierzy RAID 5 po upadku np.: płyty głównej na której kontrolerze powstała macierz.
Jakoś nie planuje podpinać 6x2TB w raid 1, wolałbym RAID 1+0 jeśli już <- ale ze względu na fakt, że nie chce utraty połowy pojemności i teoretycznie RAID 5 mi wystarcza (zabezpieczenie w postaci padu jednego dysku w warunkach domowych jest wystarczające).
A po za tym tak jak wspominałem , nie zależy mi na wydajności w stylu 100mega/sek <- z tego NAS chciałbym oglądać filmy, słuchać muzy  na np.: 4 urządzeniach.
Zresztą to i tak ma z założenia działać na LAN 100megabit więc na 5megabajtów/sek maks.

Raptor77

Cytat: goofyx w 16 Listopad 2010, 21:41

Zresztą to i tak ma z założenia działać na LAN 100megabit więc na 5megabajtów/sek maks.
realnie z 100mbit wyciaga sie 11.5MB/s, odtwarzanie raid5 na intelu jest w miare proste z tym ze jakies 20-25% normalnej wydajnosci i troche to trwa - wtedy 4ry urzadzenia moga nie dostac danych, softwareowy raid5 linuxa bedzie tak samo - w obu przypadkach to procesor zajmuje sie odbudową, wlasnie w raid5/raid6 widac moc kontrolerow nie zintegrowanych - jest tam dedykowany chip zajmujacy sie obróbką danych
i7|GTX570|SSD|27" | ATV2|XMBC|3TB NAS|40"|5.1

goofyx

Cytat: Raptor77 w 16 Listopad 2010, 21:48
Cytat: goofyx w 16 Listopad 2010, 21:41

Zresztą to i tak ma z założenia działać na LAN 100megabit więc na 5megabajtów/sek maks.
realnie z 100mbit wyciaga sie 11.5MB/s, odtwarzanie raid5 na intelu jest w miare proste z tym ze jakies 20-25% normalnej wydajnosci i troche to trwa - wtedy 4ry urzadzenia moga nie dostac danych, softwareowy raid5 linuxa bedzie tak samo - w obu przypadkach to procesor zajmuje sie odbudową, wlasnie w raid5/raid6 widac moc kontrolerow nie zintegrowanych - jest tam dedykowany chip zajmujacy sie obróbką danych
Wiem, że odzyskiwanie trwa i że potrzeba zasobów do tego <- nie widzę problemu.
Grunt, żeby dane były bezpieczne <- o to mi szczególnie chodzi.

goofyx

Co wy na to:
1. Mobo (6xsata z RAID 5): http://allegro.pl/msi-k9n-ultra-2f-am2ddr2-2xlan-6xsata-fv-gwarancja-i1322293280.html
2. CPU: http://allegro.pl/procesor-amd-athlon-x2-4450e-2x2-3ghz-am2-45w-fvat-i1326139736.html <- zapewne ze zjechanym fsb itp
3. RAM: 2x http://allegro.pl/nowa-pamiec-ddr2-1gb-4200-24m-c-kurier-i1305684005.html
4. Obudowa: http://allegro.pl/obudowa-rack-2u-macierz-cd-2x-500w-szyny-i1317232407.html
+ dyski twarde. Na początek 3-4x http://allegro.pl/dysk-wd-caviar-green-2tb-wd20ears-i1324262780.html

System będzie na dysku ata, na sata raid 5 tylko dane.

Podsumowanie:
1. Wnętrzności: 470zł w tym transport
2. Razem z obudową: 700zł z transportem
3. dyski to kwestia 1130zł za 3 szt lub 1500ł za 4 szt. <- dodatkowo zostają miejsca na dwa kolejne dyski sata
4. RAZEM: 2200zł za 6TB w raid 5


Sama oryginalna/firmowa kieszeń sieciowa na 6 dysków SATA to kwestia od 3tysięcy w górę.
Może moja wersja nie będzie taka zgrabna <- ale będzie 5x tańsza

Mam nadzieję, że pomimo dość późnej pory i zmęczenie nie wypisałem jakichś bzdur.

Troll81

po co ci obudowa rack i do tego 2u? Raż że drogo dwa ze głośno. Nigdzie w normalne miejsce tego nie wepchniesz....

Szopler

Może coś bardziej w stronę Media Center pójśc? Dodać pilota, dobrą kartę TV/SAT i po HDMI do TV podpiąć?

goofyx

Cytat: Szopler w 18 Listopad 2010, 09:36
Może coś bardziej w stronę Media Center pójśc? Dodać pilota, dobrą kartę TV/SAT i po HDMI do TV podpiąć?
Myślałem nad tym, ale nie chce kolejnej szumiącej skrzynki w pokoju.
Ten NAS będzie stał w piwnicy podłączony 2xlan lub 2xakces point z moim ruterkiem.

Troll81

ale te dwa zasilacze po 550W każdy to bądą mocno huczeć nawet w piwnicy. Bierz to pod uwagę...

goofyx

Cytat: Troll81 w 18 Listopad 2010, 10:13
ale te dwa zasilacze po 550W każdy to bądą mocno huczeć nawet w piwnicy. Bierz to pod uwagę...
i..?
Będzie chodził tylko jeden <- jeden wyciągnę
One nie są wcale takie głośne.
Myślałem nad inną obudową, ale nic sensownego mi się nie spodobało.

No chyba, że taka najprostsza: http://allegro.pl/super-masywna-obudowa-atx-z-zasilaczem-cz-wa-i1311404994.html

Troll81

w sumie to rób jak chcesz.... twoja piwnica :D

goofyx

Cytat: Troll81 w 18 Listopad 2010, 10:22
w sumie to rób jak chcesz.... twoja piwnica :D
Dokładnie moja piwnica ;)
Chyba, że coś doradzisz innego.

Tomasz R. Gwiazda

http://pclab.pl/art43517.html

goofyx

Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 25 Listopad 2010, 10:36
http://pclab.pl/art43517.html
Świetny opis.
Wygląda świetnie.
Nawet znalazłem płytę mini-ITX z 6xsata i 2xlan giga <- tylko sama płyta + proco to 900zł + 100zł za 2giga ram  czyli 1000zł za gotową mobo. Fajne i oszczędne :) Oparte na ATOMie.

Warte zastanowienia.
Tylko koszta kompletu wzrosłyby z 600zł na 1100zł <- dlatego zastanawiam się na wersją 600zł + grafiką ati4890 (do Spider1)

Troll81

Bo to fajne rozwiązanie jest :D

Tomasz R. Gwiazda

to sie ciesze :)
przypadkiem dzis na to trafilem

syrian

Cytat: goofyx w 25 Listopad 2010, 11:49
Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 25 Listopad 2010, 10:36
http://pclab.pl/art43517.html
Świetny opis.
Wygląda świetnie.
Nawet znalazłem płytę mini-ITX z 6xsata i 2xlan giga <- tylko sama płyta + proco to 900zł + 100zł za 2giga ram  czyli 1000zł za gotową mobo. Fajne i oszczędne :) Oparte na ATOMie.

Warte zastanowienia.
Tylko koszta kompletu wzrosłyby z 600zł na 1100zł <- dlatego zastanawiam się na wersją 600zł + grafiką ati4890 (do Spider1)

jesli patrzysz na koszta to pamietaj ze na atomie znaczniej mniej prądu ciagnia taki serwerek(NAS)  licz ze to 1KW na dobe mniej

goofyx

Cytat: syrian w 25 Listopad 2010, 13:39
Cytat: goofyx w 25 Listopad 2010, 11:49
Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 25 Listopad 2010, 10:36
http://pclab.pl/art43517.html
Świetny opis.
Wygląda świetnie.
Nawet znalazłem płytę mini-ITX z 6xsata i 2xlan giga <- tylko sama płyta + proco to 900zł + 100zł za 2giga ram  czyli 1000zł za gotową mobo. Fajne i oszczędne :) Oparte na ATOMie.

Warte zastanowienia.
Tylko koszta kompletu wzrosłyby z 600zł na 1100zł <- dlatego zastanawiam się na wersją 600zł + grafiką ati4890 (do Spider1)

jesli patrzysz na koszta to pamietaj ze na atomie znaczniej mniej prądu ciagnia taki serwerek(NAS)  licz ze to 1KW na dobe mniej
Wiem.
Dlatego kwestie rozwiązania na ATOMie rozważam od początku.

goofyx

ps.: Czy to prawda że na atomie nie uruchomisz wszystkiego w przeciwieństwie do normalnego intela.

Tomasz R. Gwiazda

hmm ja tego nie zauwazylem :)
mam 1 zestaw na Win7 x64, client novell, zenagent, logmein , office i inny soft (dosc specyficzny - ktory dzialal na XP) i wszystko chula

dodatkowo 4gb RAM


Troll81

atom jest zgodny z x86 i to co pojdzie na x86 powinno ruszyc na atomie. Natomiast płyta główna z mobilnym procem i włączonymi na maksa oszczędnosciami nie będzie żarła więcej od atoma :D

Troll81

#68
A freeNAS nie migruje aby na debiana?

http://linux.slashdot.org/story/09/12/06/152205/FreeNAS-Switching-From-FreeBSD-To-Debian-Linux

goofyx

#69
Cytat: Troll81 w 25 Listopad 2010, 14:48
atom jest zgodny z x86 i to co pojdzie na x86 powinno ruszyc na atomie. Natomiast płyta główna z mobilnym procem i włączonymi na maksa oszczędnosciami nie będzie żarła więcej od atoma :D
hmm, niby tak.
Dochodzi jeszcze kwestia wielkości.
Z ATOMem można osiągnąć wielkość obudowy w stylu gotowych NAS ,- to też zaczęło mnie kusić.


Cytat: Troll81 w 25 Listopad 2010, 14:50
A freeNAS nie migruje aby na debiana?

http://linux.slashdot.org/story/09/12/06/152205/FreeNAS-Switching-From-FreeBSD-To-Debian-Linux
Nie zamierzam używać FreeNAS <- Prawdopodobnie podstawą będzie XP. Dlaczego?
1. Win 7 kiepsko startuje z palucha
2. W razie problemów z systemem na NAS nie chce się doktoryzować godzinami żeby rozwiązać problem jakby to było z każdym linuchowym systemem
3. W przypadku chęci instalacji czegokolwiek lub konfiguracji patrz pkt.2


Troll81

Taka obudowa tez kosztuje :D

goofyx

Cytat: Troll81 w 25 Listopad 2010, 16:39
Taka obudowa tez kosztuje :D

ok.500 zł z możliwością montażu 6xhdd sata
w sumie za NAS wyszłoby 1,5-1,6tyś <- czyli 30% ceny producentów
do tego 4xSeagate Eco 2TB <- razem nie całe 3tyś

Troll81

#72
http://www.openfiler.com/

kolejne fajne distro

http://www.lime-technology.com/wiki/index.php?title=UnRAID_Wiki

http://www.gluster.com/products/index.php

apohawk

Cytat: goofyx w 25 Listopad 2010, 16:34
Nie zamierzam używać FreeNAS <- Prawdopodobnie podstawą będzie XP. Dlaczego?
1. Win 7 kiepsko startuje z palucha
2. W razie problemów z systemem na NAS nie chce się doktoryzować godzinami żeby rozwiązać problem jakby to było z każdym linuchowym systemem
3. W przypadku chęci instalacji czegokolwiek lub konfiguracji patrz pkt.2
Miało być bez flamów z OS w roli głównej, więc niech będzie też bez takich flame baitów.  %)
No good deed goes unpunished.

buninek

Do kolekcji Trollowych linków - coś co pozwoli skorzystać z możliwości jakie oferuje ZFS.
http://sites.google.com/site/eonstorage/
http://www.napp-it.org/index_en.html
Wymagania sprzętowe, trochę ponad przeciętną.

goofyx

Cytat: apohawk w 25 Listopad 2010, 19:50
Cytat: goofyx w 25 Listopad 2010, 16:34
Nie zamierzam używać FreeNAS <- Prawdopodobnie podstawą będzie XP. Dlaczego?
1. Win 7 kiepsko startuje z palucha
2. W razie problemów z systemem na NAS nie chce się doktoryzować godzinami żeby rozwiązać problem jakby to było z każdym linuchowym systemem
3. W przypadku chęci instalacji czegokolwiek lub konfiguracji patrz pkt.2
Miało być bez flamów z OS w roli głównej, więc niech będzie też bez takich flame baitów.  %)
Tu nie ma żadnych baitów <- powiedziałem prawdę. Nie znam linuksa na tyle aby nim operować w przypadku errorów i na co dzień. Tylko tyle. Nie napisałem nic o wyższości któregoś z tych systemów nad innym.

Troll81

#76
takich distro pod NAS jest więcej :D

fakt że windows do piet im nie dorasta pod kątem bezpieczeństwa :Da wszystkie NAS w sklepach bazują na linuksach lub uniksach :D mnie za to najbardziej kręci możliwość używania takiego NAS jako iscsi :D

http://www.trainsignaltraining.com/how-to-setup-iscsi-drive-using-freenas/2009-01-19/

http://www.microsoft.com/poland/technet/article/art0077_02.mspx


ciekawy kontroler

http://allegro.pl/dell-sas-6-ir-kontroler-raid-sas-pci-e-sata-i1329480367.html

Troll81

#77
Interesująca propozycja  

http://www.addonics.com/products/raid_tower/cpr5sa.asp

Raptor77

w koncu zoptymalizowalem swojego HTPC/NAS w tej chwili wyciaga takie predkosci



ja mysle o takiech obudowach

CFI A7879


lub Fractal Design Array R2 Mini ITX NAS



pierwsza jest fajna bo malutka (i ma miejsce na 4x 3.5" HDD + 1x 2.5"), druga miejsce na 7 HDD ale więsze gabaryty - ceny maja podobne ok. 500zł
i7|GTX570|SSD|27" | ATV2|XMBC|3TB NAS|40"|5.1

goofyx

Mój NAS już stoi na sprzęcie o którym wcześniej pisałem czyli:
1. CPU : Athlon 64bit x2 2x2.23GHz
2. Mobo MSI k7n ultra
3. Ramy : corsair xms2 2x2gb
4. 4xhdd 2tb WD Eco
5. System to Windows Home Server z ustawionym duplikowaniem katalogów (odpowiednik raid 0)

Wszystkim dziękuję za zainteresowanie i opinię w tym wątku.
Pozdrawiam.