Rozsądny blaszak do domu i BOINC.

[Aegis Maelstrom]

Niedługo będę się rozglądał za komputerem stacjonarnym do domu (ile można się garbić slęcząc nad laptopem  ::) ), zakup przypuszczalnie w Warszawie.

Cel komputera szeroki: głównie Internet i multimedia (muzyka, filmy HD, może jako serwer mediów, pewnie dodam do niego Asusa Xonara wersję z hifi wzmacniaczem słuchawkowym), nierzadko będę chciał coś napisać, popracować z dokumentami albo policzyć. Gry może w przyszłości, chwilowo nie mam na to specjalnie czasu. Dysk: przynajmniej jeden z nich to większy HDD.
I tak wiem: w 2011 powinna sobie z tym poradzić standardowa maszynka, ale chciałbym w tle popuszczać BOINC i podokarmiać projekty CPU, może GPU.

Ograniczenia budżetowe: mogę spokojnie przeznaczyć kilka tysięcy jeśli różnica uzasadnia wyższą cenę, ale wolałbym trzymać w ryzach rachunki za prąd - zwłaszcza, że ten będzie tylko drożeć.

Zastanawiam się na ile lat planować ten zakup (czy silić się na coś potężnego, czy lepiej wymieniać bebechy częściej) oraz co stosunkowo tanio daje dobrą wydajność i stosunek moc/zużycie prądu. W przyszłym roku będzie znacznie wydajniejszy Ivy Bridge, ale czekałem już tyle lat, że trochę mi się nie chce dłużej i najwyżej potem bym coś kupił oddając starszą maszynkę rodzinie. :)

Z uwagi na CPU myślałem nad i7 z 4 rdzeniami po 2 wątki i uwagi Ryszarda i Mociumpela z tego wątku biorę pod uwagę. Nie wiem, czy GPU kupować teraz czy się wstrzymać.

Gdyby ktoś chciał coś doradzić (konfigurację, miejsce zakupu, harmonogram zakupów :) ) to zapraszam. :)

[Tomasz R. Gwiazda]

Płyta: ASUS P8Z68-V Pro
CPU: Intel i7-2600K, 3.40 GHz


GPU, co kto woli ATI czy NV
powiedz co wolisz to pewnie ktos cos zaproponuje

[Aegis Maelstrom]

Biorąc pod uwagę, że moją pierwszą kartą graficzną w moim pierwszym pecenie było ATi (co wtedy było w Polsce rzadkością), nowinka z serii Mach... to mam pewien sentyment do marki.  :D

Procesor: dokładnie myślałem o 2600, waham się tylko między zwykłym a "k" - nie mam wielkiej wprawy w podkręcaniu, stabilność jest dla mnie ważna, nie wiem jak ciepło i prąd rośnie... ale jeśli kamraci polecają...   :parrrty:

Płyta: rozumiem, że wzrost mocy wart dopłaty z H67, gdzie np. RAM 1333 nie powala?

[Tomasz R. Gwiazda]

co do ram to ja nie wiem :) nie uwazam tego za najwzniejszy aspekt w kompie :)
nigdy nie robie OC wiec i ram zwykly biore (zwykly = z radiatorami :P bo i tak w cenie zwyklych Kingstonow)


Co do tego procka to tylko bym radzil inny niz stockowy cooler jesli do Boinca

z ATI, to zalezy ile chcesz wydac 5850 lub 5870 albo jakas z nowej serii (byle taka co lepsze niz te dwie ,a nie nr wyzszy)

[Aegis Maelstrom]

Wracając do pytania:  jakiego dostawcę sprzętu polecaliby kamraci? :) Może być ktoś, kto od razu dostarczy złożone ładne pudło, gdyż nie wiem czy będę miał czas i natchnienie skręcać samodzielnie.

[Tomasz R. Gwiazda]

tu nie pomoge, bo ja zawsze albo sam skladam albo kompy nieskladaki z fabryki Dell zamawiam

[lukaszja]

Wracając do pytania:  jakiego dostawcę sprzętu polecaliby kamraci? :)

Sklep stacjonarny czy internetowy? Jak stacjonarny, to z jakiego miasta?

[Troll81]

wększość firm ci złoży a nawet przetestuje konfigurację. popytaj w ESC.pl i komputronik.

[Aegis Maelstrom]

Jeśli stacjonarny, może być stolyca. :) Bardzo ewentualnie Dolny Śląsk. :)

Internetowy, jeśli godny polecenia, oczywiście do rozważenia. :)

[phobos]

Monitor tez do tego potrzebujesz??

[Aegis Maelstrom]

Ano, kiedy się zdecyduję (a Rozetka i WCG mówią "kup, kup...", a Buldożer i Ivy Bridge mówią "poczekaj... poczekaj..."  XD) będę potrzebował monitora.

Pewnie coś większego i z lepszym panelem niż supermarketowy standard.  :) A coś masz na oku?  :)

[phobos]

To zależy jaki rozmiar Cię interesuje. Zasadniczo polecam monitory na matrycy IPS i jej odmianach, nie polecam na tych matrycy TN i jej odmianach. Monitory na IPS 22 cale zaczynają się od ok 900, 24 cale od 1500, 27 calowych i większych już z głowy nie wyciągnę... poza 30 calowym Dellem 3008WFP za ok 5tys. ale to raczej interesuje tylko maniaków i grafików ;) TN-ki można kupić już od 500zł za 22 cale ale kąty widzenia są tragiczne, a kolory przesycone i jest ich max 256 tys. IPS nie ma tych wad.
A wracając na ziemię, zastanów się jakie chcesz proporcje. Króluje obecnie 16:9 i obecne wszędzie fujhd. Dobre to do gier i filmów, (a właściwie seriali bo filmy kinowe są jeszcze szersze - 2,21:1) i to by było na tyle. Osobiście nie przepadam za tym formatem, wolę 16:10, jest nieco bardziej uniwersalny w codziennym użytku. Więcej mieści się w pionie, nie trzeba tak często przewijać ekranu góra dół. Polecam też opcję pivot, obrót o 90 stopni, do pisania dokumentów idealna. Ponownie, 16:10 wg mnie zachowuje się tu lepiej, 16:9 po obróceniu jest nieco zbyt wąski i wysoki.
Powiedz jaki rozmiar i proporcje a coś znajdziemy.

[Troll81]

ja mam flatrona e2350 i sobie chwalę. Za 700 powinien być dostępny....

[lukaszja]

Gdyby ktoś chciał coś doradzić (konfigurację, miejsce zakupu, harmonogram zakupów :) ) to zapraszam. :)

Dla cierpiących na nadmiar gotówki może taki zestaw:

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://techplanet.pl/przechowalnia/zapisana/?s=64193&s=58733&s=62074&s=51596&s=58719&s=56712

Do tego GPU i HDD/SSD wg uznania. Sam ma na takie coś ochotę - co sądzicie?

[G]

(...) Osobiście nie przepadam za tym formatem, wolę 16:10, jest nieco bardziej uniwersalny w codziennym użytku. (...)

Bo to są proporcje bardzo bliskie złotemu podziałowi- dlatego wpadają w oko  :)

[phobos]

Dla cierpiących na nadmiar gotówki może taki zestaw:

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://techplanet.pl/przechowalnia/zapisana/?s=64193&s=58733&s=62074&s=51596&s=58719&s=56712

Do tego GPU i HDD/SSD wg uznania. Sam ma na takie coś ochotę - co sądzicie?

Za tą cenę własciwie można spokojnie dostać ram 2 razy tyle ramu, poza tym ok. Chociaż kupowanie teraz komputera z topowym procesorem wg mnie może poczekać aż wyjdzie buldożer, miesiąc chyba was nie zbawi ? Jeszcze się okaże, że jest wydajniejszy od sandy bridge'a i będziecie sobie w brodę pluć   ;)

[Tomasz R. Gwiazda]

phobos: a jakies konkretne propozycje monitorow mozesz podac ?
Producent, Model, cena :)


PS: co do tego zestawu to jednak bym ta plytke zmienil na ta co ja proponowalem
ASUS P8Z68-V Pro

[phobos]

Kupowałem jakieś pół roku temu więc jestem w miarę na świeżo. Monitory nie starzeją się na szczęście aż tak jak reszta komputera.

22 cale 16:10 IPS 1680x1050:
Dell 2209WA - od 900, pivot, 4x usb 2.0, bardzo wygodna regulacja kąta/wysokości, 3 lata gwarancji na 0 bad pixeli.
LG Flatron W2220P - w zasadzie to samo, identyczna matryca, troszkę tańszy, chyba nie ma huba usb i tak dobrej gwarancji

24 cale 16:10 IPS 1920:1200:
Dell U2410 - osprzęt jak 2209WA, od 1700, możliwe że ma troszkę lepszą matrycę niż 2209wa, poprawioną czerń
HP ZR24w - od 1300, tym że z tego co pamiętam to widziałem gdzieś opinię, że zdarza mu się bzyczeć czy piszczeć, ale nie jestem pewien czy to ten monitor

Kojarzę dwa w miarę sensowne monitory 16:9
Dell U2311 - od 750 zł, chyba najtańszy monitor 1920x1080 ips
Dell U2711 - 2500, 2560x1440

Ogólnie to ciężko jest kupić zły monitor na matrycy IPS, mają swoje wady, typu duża jasność i większy niż w TNkach pobór prądu i emisja ciepła, średnia czerń, no i cena, ale warto. Nie ma praktycznie żadnej różnicy w tym jak wygląda obraz niezaleznie od tego z której strony się na niego patrzy, kolory są NATURALNE, bez przesycenia często obecnego w TN'kach żeby monitor rzucał się w oczy w supermarkecie. Za monitorami na matrycach TN się za bardzo nie rozglądałem właśnie ze względu na kolory, poza częstym przesyceniem matryce TN są wstanie wyświetlić tylko 260tys. Bawię się grafiką i jest to dla mnie istotna wada. Może i jest trochę przyzwoitych monitorów na TN dobrych do gier i przeglądania netu, ale nie pomogę w tej dziedzinie. Jak zapewne widzicie jest tam sporo monitorów Della. Prosze nie snuć teorii spiskowych, po prostu mało firm robi monitory IPS, własciwie poza Dellem zdarza się to regularnie tylko u HP i Eizo, a reszta raczej wypluwa pojedyncze egzemplarze.  Z monitorów 16:9 też za wiele nie kojarzę, jak się rozglądałem nie było jeszcze owego 23 calowego który tu uwzględniłem, a większe były poza moim budżetem.

Jeszcze słowo o najbardziej widocznej wadzie matryc IPS, zwłaszcza tych tańszych i mniejszych. Kolory są ładne, ale pod warunkiem, że nie są to ciemne kolory. Gdy wyświetlany obraz jest ciemny podświetlenie jakby przebija się przez matrycę. Widać to zwłaszcza w ciemnym pomieszczeniu gdy na ekranie też jest coś ciemnego, np. w FPSach grywanych nocami. Na wprost nie jest tragicznie ale pod lekkim kątem jest to... zauważalne  ;) Nie jest to koniec świata, w porównaniu do wielkiej ciemności matrycy TN widzianej od spodu i jasności z góry to pestka, ale jak już informować to informować. Mam nadzieję, że komuś pomogłem w wyborze/uświadomiłem nieco przed przyszłym własnym wyborem ;) Do samodzielnych poszukiwań polecam ceneo, można sobie pozaznaczać typy matryc, rozdzielczości, proporcje i przekątne a wyszukiwarka odsieje to co nas nie interesuje.

[Aegis Maelstrom]

Dzięki za wskazówki! :)

Myślałem właśnie o monitorze 22-24 cale z matrycą na IPS lub jakąś pochodną. W sumie mam tradycję posiadania drogich monitorów: byłem chyba jednych z dość nielicznych osób w Polsce posiadających dedykowany monitor do Amigi (Philipsa :) ), a potem, w czasach wszechobecnych tanich 14stek, 15stki od Sony na Flatronie Trinitronie (która kosztowała wówczas jakieś 1500 PLN - w przeliczeniu na dzisiejszy pieniądz to kilka tysięcy).

Dlatego monitor za 1500 PLN dzisiaj nie robi na mnie specjalnego wrażenia. :) O Dellach czytałem wcześniej, miały dobre recenzje na zachodnich portalach. Ten Dell U2410 to konstrukcja sprzed 2 lat, ale wtedy był bardzo polecany jako dobry monitor w niskiej cenie. Właśnie celowałbym w coś takiego: może nie odlot, ale właśnie szczebel wyżej od średniej. :)

Gdybyście znali jeszcze coś podobnego, dawajcie znać. :)

A swoją drogą, ceny blaszaków naprawdę spadły. Kolega lukaszja części za 2400 (plus HDD, napęd optyczny i peryferia) nazywa zestawem dla "ludzi z nadmiarem gotówki". Bogowie, dawno temu 3-4 tysiące kosztował prosty zestaw komputerowy (as in 386 / 486). :) I jakie to były pieniądze względem zarobków i kosztów życia! I "ile" tamte komputery mogły... :D

[lukaszja]

Kolega lukaszja części za 2400 (plus HDD, napęd optyczny i peryferia)

Doczytaj proszę :-) Te peryferia to m.in GPU, myślę, że min. 800zł (coś od poziomu ATI/AMD 6950 lub nVidia 560 Ti), HDD (200zł), DVD (100), mysz/klawiatura - razem ok. 3500zł.

nazywa zestawem dla "ludzi z nadmiarem gotówki".

I słusznie. Wielu używa komputera do netu/Word'a/poczty e-mail (ja na ten przykład, wielu moich znajomych). Wystarczy komp za 1.000zł. Dodatkowe 2.500zł świadczy o zaangażowaniu w BOINC oraz właśnie o nadmiarze gotówki. Czyż nie? :-)

Bogowie, dawno temu 3-4 tysiące kosztował prosty zestaw komputerowy (as in 386 / 486). :) I jakie to były pieniądze względem zarobków i kosztów życia! I "ile" tamte komputery mogły... :D

Wiem, pamiętam czasy mojego 386DX i dysku 40Mb...

[Sergeant]

Jeszcze ciągle pamiętam początek lat 90-tych. Zakupiłem wtedy mój pierwszy PC: 386 25MHz, 2MB RAM i 80MB HDD. Na kartę muzyczną Sound Blaster 16 musiałem pół roku oszczędzać.
A teraz 4 stacjonarne (1 w pracy) i laptop, a i tak muszę często siadać do kompa w piwnicy bo te w pokojach zajęte (żona i synowie na nich działają). Takie czasy.

[Troll81]

http://www.komputronik.pl/category/1251/Monitory_LCD.html?sb=&sd=&sort=0&by=&sa=&vg=0&ot=2&a[1236][]=2989

[Tomasz R. Gwiazda]

phobos: dzieki

w sumie nie sprecyzowalem sam czego szukam ale wlasciwie trafiles w temat :)

Problem a moze i nie jest taki ze mnie monitor do zadnej powaznej pracy nie jest potrzebny, i tak samo jak nie jestem audiofilem tak samo raczej nie bede widzial roznicy :D
i w domu i w pracy kozystam z monitorow Samsung , dom 19" w domu 24"

pytam pod kontem zmiany domowego na wiekszy. tylko mam problem innej natury. Monitor stoi na biurku w takiej nadbudowce. nad nim jest polka ktora ogranicza powierzchnie :)

Max mam wysokosci 42cm
optymalnie dla monitora od podstawy do gory by bylo 40-41cm

problem taki ze w specyfikacjach podaja wymiary monitora a nie jego wysokosc na nozce.
Ewentualnie moze znajdzie sie jakis monit z "zerowa" nozka. wtedy wielkosc ekranu byla by wiazaca.

[Szopler]

Niecałe 40 cm ma z nóżką licząc 24" ProLite E2407HDS - ma HDMI/DVI/VGA i głośniczki, nie ma pivota.

[Tomasz R. Gwiazda]

glosniczki to zbedny zbytek, pivot tez (dla mnie)

dzieki za tipa, moze ktos jeszcze jakis fajna propozycje bedzie mial.


A jak juz nie bede mial co dobrac, to wywale nadbudowke i kupie 30" i po problemie bedzie :)
gorzej ze trzymam na gorze wieze i glosniki ktora do kompa podlaczona jest :)

w sumie to jeszcze sie zastanawiam czy lepiej 16:9 czy 16:10
i nie wiem czy nie podswietlanie LED




PS: czy mod jakis mogbly wydziec watek dotyczacy mojej prywaty? troche tu bydlo robie :)

[phobos]

Mój 2209WA ma dokładnie 40cm po maksymalnym opuszczeniu, większe modele della mają pewnie bardzo podobną nóżkę zostawiającą podobną ilość miejsca od spodu więc 24 może Ci już nie wejść

[toms83]

Zawsze lepiej 16:10, więcej pikseli w pionie jest na wagę złota. Kwestia 16:9 w dużym stopniu zanika przy 27" z rozdzielczością 2560x1440 gdzie masz kupę miejsca.

LED nic Ci nie da, może być tak samo kiepskie jak najbardziej kiepskie ccfl. Jak potrzeba idealnej równomierności, to szukać rozwiązań ze stabilizacją podświetlenia ( eizo, nec ), w całej reszcie masz loterię. Monitory szerokogamutowe mają większą tendencję do nierównomierności, ze względu na to, że są zastosowane ciutkę inne świetlówki. W ledach zyskasz na poborze prądu, ale to też nie we wszystkich modelach.

[Aegis Maelstrom]

Trollu: rozumiem intencje :) i katalogi przejrzę. Ale też podejrzewać, że kamraci mogą mieć własne doświadczenia z monitorkami i mogą doradzić coś z własnego doświadczenia (od lat pracuję na laptopach albo słabych monitorach w biurze / na uczelni, więc się podpytuję :) ).

Przykładowo, gdyby ktoś z Was myślał o lepszych słuchawkach może mógłbym pomóc. :)

toms83: zgadza się, podświetlenie to bardzo ważna sprawa - w końcu to wynika z samej koncepcji wyświetlacza ciekłokrystalicznego, matryca jest "tylko" filtrem, a nie źródłem światła. Eizo czy NEC kuszą, choć ich ceny (zwłaszcza tego pierwszego) za lepszy model do niskich nie należą...

Chociaż w sumie, monitor kupuje się na tyle rzadko, że dla wyraźnej różnicy można dołożyć. Muszę pomyśleć, wszystko kwestią jakości do ceny. :)

[Troll81]

Monitor to najrzadziej wymieniana część zestawu komputerowego, dlatego warto dać sporo za dobry monitor. I warto przede wszystkim zwrócić uwagę na gwarancję. 3 lata 0 bad pixel warranty :D za to warto zapłacić.

A jeśli chodzi o słuchawki to polecam

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://allegro.pl/sluchawki-sennheiser-hd-215-hd215-ii-wysylka-dzis-i1802141140.html

a dla maniaków

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://allegro.pl/aktywne-sluchawki-lotnicze-navcomm-nc1000-anr-i1786040119.html

[Martin Fox]

alleawaria znow dziala?  :deadman:

[TP]

Ja polecam to co mam sam:

Monitor Dell U2412M - 989zł

CPU 2600k
Chłodzenie - NH-D14
RAM - może być spokojnie 2x4gb CL9 1333 - no chyba ze w tej samej cenie wyrwiesz coś z niższym CL, np 7. Ja testowałem 2 kity 1600 i żaden z nich nie chciał pracować stabilnie na 1600 - przy 1333 nie ma problemów. Także i tak nie warto przepłacać.
MB - coś na P67 lub Zce - zależnie czy chcesz kręcić czy nie - jak nie i najtańsze MB będzie dobre - ja mam P8P67 Pro - ma użytecznego Bluetootha - co sobie chwalę, ale nie ma WiFI - trzeba było dokupić.
HDD: 1TB Seagate - SSD to dla mnie kasa w błoto.
Grafika: Być może wkrótce ATI puści serię 7xxx na razie z wydajniejszych GTX570 albo coś na HD6950 albo jak dadzą gwarancję 2 lata nawet HD5870 - którego sam posiadam.

Reszta podzespołów wg uznania.

Ja jestem z obecnego komputera bardzo zadowolony.

[Aegis Maelstrom]

Rozumiem. :) Choć z tą niestabilnością RAM na 1600 mnie zaskoczyłeś: były niestabilne przy kręceniu, czy na ustawieniach normalnych? Bo jeśli to drugie, to jakiś bubel...

A co do koprocesorów graficznych: dziś czytam potwierdzenia TSMC, że bedą gotowi z masową produkcją w wymiarze technologicznym 28 nm od "wczesnego 2012" roku - więc najwcześniej wtedy można spodziewać się nowej generacji od ATi i nVidii.

Parę miesięcy niby mogę poczekać... A z obecnej oferty co byście polecali?

P.S. Swoją drogą, to ceny dedykowanych koprocesorów graficznych, to jest prawdziwa ekstrawagancja dla Kowalskiego...  :D

[Troll81]

ATI 5970

[Aegis Maelstrom]

ATI 5970

Hmm, prawdziwe dwurdzeniowe monstrum.

Pytanie ile żre prądu i jak często bym z niego korzystał (bo już chyba wolałbym kupić tańszą kartę i puszczać ją częściej, niż mieć drogi sprzęt i go trzymać chłodnym :) ). Poza tym, daje się to jeszcze kupić? I za ile?

[TP]

5970 z defaultowym chłodzeniem to samobójstwo cicho luba.  :bad:

[Tomasz R. Gwiazda]

po to sluchawki chcial :P

[Aegis Maelstrom]

Niemniej mówimy o słuchawkach i wzmacniaczu wysokiej klasy, a tu może potrzebne byłyby słuchafony do czołgu czy z mocnym noise cancelling. :D A to już nie ta sama jakość dźwięku.  P-)
Zresztą w ciężkich słuchawkach zamkniętych długo nie wysiedzisz, bo się grzeją uszy.

Poza tym nie wiem jak reagowałbym na spory szum w nocy, choćby i z sąsiedniego pokoju  :D albo oglądając telewizję.

[HaNocri]

Ja brzoza, ja brzoza jak mnie słyszysz, odbiór. Może to nie byłby zły wybór, od razu będzie czapka na zimę  :D

A poważniej to ja mam np. takie słuchawki nagłowne. Nic specjalnego, ale w tym przedziale cenowym przyzwoite, tylko trochę podłe wykończenie. A jeśli chcesz full-wypas to jakieś AKG albo Sony. Poza tym to słuchawki niszczą słuch (ponoć).

[Tomasz R. Gwiazda]

takie "do uszne" to psuja sluch najbardziej. Takie naglowne/na calouszne juz troszke mniej :)

ja rzadko akurat korzystam, bo wyznaje zasade ze skoro nie uzywam wiertarki, nie kuje, nie piluje to jakos inaczej musze dop#$% sasiadom :) i slucham z wiezy :)

[Troll81]

wystarczy dobrze wyciszony pokój i nie trzeba słuchać głośno. Tak samo ze słuchawkami. Dobrze chroniące przed szumem z zewnątrz nie muszą być głośne. Ba im głośniej słuchasz tym mniej usłyszysz. Ucho się adaptuje do poziomu głośnosci i pewne dźwięki po prostu uciekają :(