BOINC@Poland

Inne => Archiwum => Wątek zaczęty przez: Cyfron w 15 Lipiec 2010, 21:34

Tytuł: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 15 Lipiec 2010, 21:34
Zakładam nowy wątek, bo mam zamiar go trochę powałkować.

Myślę zrobić to chłodzenie do swojego kompa, którego sobie tam kiedyś kupię, tylko od razy myślę o tym co muszę kupić.
Chcę jakąś chłodnicę i zastanawiam się, jakby się spisywało coś np takiego:
http://moto.allegro.pl/item1151540468_vw_golf_ii_1_6_1_6_d_1_8_1_8_gl_gt_gti_chlodnica.html
albo
http://moto.allegro.pl/item1117403100_nagrzewnica_ax_saxo_i_inne_czesci_tanio.html
Dałoby radę to chłodzić pasywnie olej? Jak myślicie?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 15 Lipiec 2010, 22:36
Nie mów, że będziesz nużał kompa w oleju... a potem co? mycie w nafcie przed odsprzedażą części? ;)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 16 Lipiec 2010, 07:05
Ja raczej nie naleze do grupy ludzi często wymieniających komputery. Mam laptopa, który ma już ze 4-5 lat i jedyne co w nim przez ten czas zrobilem, to zmienilem procka i dołożyłem RAMu. Więc o wymiany się nie martwię :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 19 Lipiec 2010, 20:55
Kamraci - pytanie - czym przetłaczać olej przez chłodnicę? Pompka od pralki?
Pomoże ktoś ?

tutaj prośba o kolejną pomoc: http://www.boincatpoland.org/smf/sprzet/komputer-pod-fullhd/
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 19 Lipiec 2010, 23:09
Chyba dowolna pompka pod WC ci olej pociągnie.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 20 Lipiec 2010, 22:15
a jakieś przykłady? linki/ceny?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 21 Lipiec 2010, 09:57
http://allegro.pl/48905_czesci.html

do wyboru do koloru....

http://allegro.pl/item1155835261_pompa_rotacyjna_400_l_h_hydrox_test_7_dni_p600.html taka chyba styknie?
http://allegro.pl/item1155191453_eheim_1048_rez_agb_o_matic_r_fotki.html
http://allegro.pl/item1153237262_ocz_hydropulse_pompka_wodna_500l_h.html
http://allegro.pl/item1153237264_ocz_hydropulse_pompka_wodna_800l_h.html


A nawet gotowe chłodzenie
http://allegro.pl/item1157401100_okazja.html
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Machloj w 21 Lipiec 2010, 12:32
szczerze wątpię, że zwykła pompka "akwariowa" pociągnie olej - olej ma o wiele większą gęstość i lepkość przecież...
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Pigu w 21 Lipiec 2010, 12:39
hehe ostrożnie z tymi dwoma pojęciami - lepkość na pewno, ale np olej spożywczy gęstość ma zdecydowanie mniejszą od wody - w końcu oczka w rosole pływają po powierzchni, a nie tarzają się po dnie  %)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 21 Lipiec 2010, 12:41
Właśnie. Oleje mają mniejszą gęstość.

A pamiętajmy że "woda" w układach WC też jest tylko z nazwy. Tam krązy z reguły zupełnie inna ciecz i pompki sobie z tym radzą.....
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Machloj w 21 Lipiec 2010, 14:48
macie rację - użyłem "skrótu myślowego" :)

kiedyś bawiłem się w karmienie mojego diselka rzepakiem, który ma inną lepkość niż zwykły diesel - problemem była właśnie pompa i przewody dopływowe - przy niskiej temperaturze oleju rzepakowego mogły się ww. zapchać (przynajmniej tak mnie straszyli bo wszystko hulało jak ta lala ;) )

i wywnioskowałem z tego, że jeśli przy ON i zwykłym jadalnym mogą być problemy to przy zamianie wody na olej tyż może pompka za długo nie podziałać - ale się nie znam :) obliczenia "zrobiłem" na chłopski rozum ;P
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 21 Lipiec 2010, 14:53
Cytat: Troll81 w 21 Lipiec 2010, 09:57

http://allegro.pl/item1155835261_pompa_rotacyjna_400_l_h_hydrox_test_7_dni_p600.html taka chyba styknie?


Tak, taka by styknęła, tylko, że ja chce utopić pompkę całą w tym oleju i wydaje mi się, że temperatura tego oleju będzie większa niż 50 stopni przez większość czasu... tego się właśnie obawiam

a pompek po 150zł to na pewno kupować nie będę :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 21 Lipiec 2010, 15:03
myślę że 50 stopni to nie będzie przeszkoda dla pompki. Wszak w zastosowaniu typu WC tez płyn roboczy ma jakąś temperaturę :D
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 21 Lipiec 2010, 15:07
no w akuratnie tej. co ją przywołałem powyżej jest 50 stale i do 60 okresowo, a ja nie wiem, czy ponad 50 nie bede mial permanentnie  ???
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 21 Lipiec 2010, 16:13
A może chłodziłbyś olej modułem peltiera?? Odpadł by ci element mechaniczny. Jedna strona z dużym radiatorkie do oddawania ciepła a druga strona z duzym radiatorkiem zanurzonym do chłodzenia oleju......
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 21 Lipiec 2010, 23:50
Chciałbym nieśmiało zauważyć, że
1) Niektóre oleje zjadają po czasie plastiki i inne tworzywa sztuczne. Kto nie wierzy, niech sobie spojrzy np. na wojskowe buty - podeszwy są w nich wykonane z materiału który nawet ma wytłoczoną informację, że oleje mogą mu naskoczyć.

1b) czego olej nie zje, może powoli rozpuszczać.

2) Olej ma dużo mniejsze ciepło właściwe od wody i dużo gorzej je przewodzi. Praktycznie jedyny olej który nadaje się do chłodzenia, to olej transformatorowy a bynajmniej z gruszek na wierzbie się go nie wyciska, kosztuje dość sporo.

3) Niektóre oleje mają odczyny dalekie od neutralnego i mogą wchodzić w reakcję z niektórymi metalami. Z tego względu ponownie jedyny bezpieczny olej to prawdopodobnie transformatorowy, silnikowy zapewne już mniej.

Proponowałbym przed jakimkolwiek zalewaniem w miarę nowego sprzetu olejem, kupić jakąś płytę z P100 czy innym podobnym badziewiem, włączyć, zalać i zobaczyć jak długo pochodzi. Podejrzewam, że niestety maksymalnie po kilku tygodniach coś padnie.

Cytat: Troll81 w 21 Lipiec 2010, 16:13
A może chłodziłbyś olej modułem peltiera?? Odpadł by ci element mechaniczny. Jedna strona z dużym radiatorkie do oddawania ciepła a druga strona z duzym radiatorkiem zanurzonym do chłodzenia oleju......

Miałeś kiedyś moduł Peltiera w ręce ? Po ciepłej stronie nie da się założyć żadnego radiatorka. Jeśli już, tam musi być radiator jak kowadło.
Peltier do przetransportowania pewnej ilości ciepła potrzebuje dużo większej ilości energii w postaci prądu. Stąd żeby odebrać X ciepła po ciepłej stronie musisz odprowadzić 2X, a z prawie każdym radiatorem oznacza to temperatury rzędu 100+ stopni i wentylatory odśrodkowe, bo nic innego tego nie odessa.
Ponadto załóżmy, że komp jako całość ciągnie tylko 250W. Peltier żeby odbierać od tego ciepło musiałby ciągnąć co najmniej drugie tyle, a w praktyce więcej.
Znacznie bardziej opłacalny byłby agregat sprężarkowy, osiągają sprawność nawet powyżej 300%.

Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: kempler w 22 Lipiec 2010, 11:54
jakby ktoś był zainteresowany to mam olej do turbin samolotowych marki shell :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 22 Lipiec 2010, 12:05
Cytat: TJM w 21 Lipiec 2010, 23:50

Proponowałbym przed jakimkolwiek zalewaniem w miarę nowego sprzetu olejem, kupić jakąś płytę z P100 czy innym podobnym badziewiem, włączyć, zalać i zobaczyć jak długo pochodzi. Podejrzewam, że niestety maksymalnie po kilku tygodniach coś padnie.


Wszystkie sugestie są jak najbardziej trafne, a ja polecam zobaczyć: http://www.pugetsystems.com/submerged.php na tym się wzoruje i troszkę im wierze :)

Olej Parafinowy, który zamierzam użyć do chłodzenia, jest używany do smarowania urządzeń służących do obróbki żywności, mających kontakt z żywnością. Olej parafinowi nawet niektórzy używają do gotowania.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 22 Lipiec 2010, 12:20
Lepiej nie szukaj olejów które służą do obróbki żywności, tylko takich które nie rozkładają się w czasie i temperaturze. Według mnie jakikolwiek inny niż syntetyczny/mineralny z miejsca odpada. Transformatorowy jest o tyle pewny, że na 100% nigdy nie przewodzi prądu, nie rozkłada się i nie wejdzie w reakcje z żadnym metalem.
Ja chciałem użyć oleju zamiast wody w zamkniętym obiegu, niestety najlepszy jaki znalazłem miał ponad dwa razy mniejsze ciepło właściwe, a to oznacza że mogłyby pojawić się problemy z odbieraniem ciepła od grzejących się elementów. Zwłaszcza biorąc pod uwagę dodatkową niewiadomą - jak zachowa się olej tłoczony przez odśrodkową pompkę. Jest lżejszy, więc teoretycznie pompka będzie go przepychać wolniej. Z kolei ma właściwości smarujące, więc teoretycznie opory przepływu powinny być mniejsze.
Przeprowadziłbym nawet eksperyment, gdyby nie to, że olej jaki mnie interesował kosztuje blisko 100zł za litr. Potrzebowałbym najmniej z 10 litrów do sprawnego działania całości, więc impreza nieopłacalna.

Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 22 Lipiec 2010, 12:39
http://elecena.pl/product/634378/olej-transformatorowy-veco-trafol-tn-super-210l

1000 zł za 210L

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic924126.html
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vA75IekRDrcJ:www.allegro.pl/item1023622364_olej_transformatorowy_hit_super_izolator.html+olej+transformatorowy+sprzedam&cd=12&hl=pl&ct=clnk&gl=pl

Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 22 Lipiec 2010, 13:16
Życzę powodzenia z takimi cenami, wystarczy podejść w pewne miejsce gdzie kupują ten olej cysternami i odkupić ile potrzeba po ponad 2x niższej cenie.
Niestety olej transformatorowy do moich zastosowań też nie jest za specjalny, bo o ile pamiętam przeciętny nagrzewa się ponad 3 razy szybciej od wody destylowanej.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 22 Lipiec 2010, 18:48
Cytat: TJM w 22 Lipiec 2010, 12:20
Lepiej nie szukaj olejów które służą do obróbki żywności, tylko takich które nie rozkładają się w czasie i temperaturze. Według mnie jakikolwiek inny niż syntetyczny/mineralny z miejsca odpada. Transformatorowy jest o tyle pewny, że na 100% nigdy nie przewodzi prądu, nie rozkłada się i nie wejdzie w reakcje z żadnym metalem.
Ja chciałem użyć oleju zamiast wody w zamkniętym obiegu, niestety najlepszy jaki znalazłem miał ponad dwa razy mniejsze ciepło właściwe, a to oznacza że mogłyby pojawić się problemy z odbieraniem ciepła od grzejących się elementów. Zwłaszcza biorąc pod uwagę dodatkową niewiadomą - jak zachowa się olej tłoczony przez odśrodkową pompkę. Jest lżejszy, więc teoretycznie pompka będzie go przepychać wolniej. Z kolei ma właściwości smarujące, więc teoretycznie opory przepływu powinny być mniejsze.
Przeprowadziłbym nawet eksperyment, gdyby nie to, że olej jaki mnie interesował kosztuje blisko 100zł za litr. Potrzebowałbym najmniej z 10 litrów do sprawnego działania całości, więc impreza nieopłacalna.

Olej parafinowy jest olejem mineralnym.
Olej ten się nie rozkłada, jest co najwyżej higroskopijny, co powiedział mi koleś, od którego najprawdopodobniej kupie. Nie jestem pierwszy ktory to chce zrobić. Mówi, że ze względu na higroskopijność zaleca planować taką instalację na 3 lata.
W sklepie: http://www.techmasz.eu/olej_parafinowy_do_smarowania_maszyn.html za beczkę 30 litrów z dostawą i opłatą za opakowanie chce 225PLN netto.

Kilka informacji z korespondencja z tym sklepem:

CytatOlej o najmniejszej lepkości - temp zapl to min 175'C po osiągnięciu tej temp przez całą objętość cieczy, tak więc zapłon nie powinien mieć miejsca

CytatOpary oleju nie są palne i bardzo ciężko jest w normalnych warunkach spowodować takię stężenie oparów żeby można był je zapalać , olej i jego palność są bardziej narażone na otwarte źródła ognia.
samozapłon praktyczni nie występuje do temperatury ok 180'C
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Pigu w 22 Lipiec 2010, 18:56
Cytat: Cyfron w 22 Lipiec 2010, 18:48
Mówi, że ze względu na higroskopijność zaleca planować taką instalację na 3 lata.
tzn dopiero po 3 latach naciągnie tyle by przewodzić?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 22 Lipiec 2010, 19:20
To pojęcie względne, bo prąd przewodzą nawet izolatory.
Pytanie tylko kiedy rezystancja oleju spadnie na tyle, że przestanie działać blaszak.
Są jakieś dane n/t ciepła właściwego tego oleju ? Na tej podstawie spokojnie da się obliczyć jak szybko będzie się nagrzewał.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 22 Lipiec 2010, 19:36
Co do nagrzewania się, to zamierzam założyć chłodnicę (np taką: http://moto.allegro.pl/item1143821057_nagrzewnica_golf_ii_iii_iv_polo_ibiza_cordoba_lupo.html ) a na to jakieś 2 wentylatory 12cm
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 23 Lipiec 2010, 00:48
Problem w tym, że jeśli czynnik chłodzący ma za małe ciepło właściwe i jednocześnie ciepło słabo się w nim rozchodzi, to mogą powstać problemy na które żadna chłodnica nie pomoże. Np. punktowe gotowanie się płynu.
Oleje aż tak mało nie mają, podejrzewam że będzie miał około 1300-1800, chyba że pechowo jakiś szczególnie słaby w tej kwestii. Dla porównania - woda destylowana 4100, z substancji dostępnych dla zwykłego śmiertelnika chyba nic jej nie przebija.

Nagrzewnicę od clio sobie lepiej daruj, ja mam takie dwie - niesamowicie niewygodnie wkleja się do nich jakiekolwiek węże. Poszukaj chłodnic z cieńszymi wylotami, albo miedzianymi/mosiężnymi wtedy łatwo się do nich lutuje.

Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 23 Lipiec 2010, 16:33
Zgodzę się z Tobą. Jeśli bym robił taką instalację, jak do chłodzenia wodą (bloki itd) to by miało to 100% rację, ponieważ olej ma ciepło właściwe rzeczywiście mniejsze o przeszło połowę od wody ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Ciep%C5%82o_w%C5%82a%C5%9Bciwe ).

Ja jednak zanurzam całego kompa w oleju, więc możemy założyć, że zamieniam powietrze wodą, a powietrze ma pojemność cieplną o połowę mniejszą niż właśnie olej.

Punktowe nagrzewanie się oleju - komputery teraz mają tak zrobione czujniki i systemy, że jak się nagrzeje coś około 120st to się wyłącza komp. Ja dodatkowo będę zostawiał wentylatory na procesorze i innych miejscach, właśnie po to, aby w jakiś sposób zwiększyć ruch oleju. Zresztą sądzę, że sama cyrkulacja grawitacyjna też by mogła dawać coś radę.

Z chłodnicą - bardzo słuszna i cenna uwaga - wezmę ją pod uwagę. Możesz jakąś polecić ?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 23 Lipiec 2010, 17:15
Cytat: Cyfron w 23 Lipiec 2010, 16:33
Punktowe nagrzewanie się oleju - komputery teraz mają tak zrobione czujniki i systemy, że jak się nagrzeje coś około 120st to się wyłącza komp.

Tylko że takie czujniki to masz 2-3 w całym komputerze, a grzeje się mniej lub bardziej prawie każdy element.
Problem z chłodzeniem bezpośrednim, niewymuszonym przy użyciu cieczy jest też taki, że ciepło niechętnie się rozchodzi. Zauważ, że jeśli wlejesz do zlewu 5cm zimnej wody i wstawisz do tego szklany dzbanek z wrzątkiem, woda u dołu ostygnie a u góry może nadal parzyć. W drugą stronę jest trochę lepiej - ponieważ rozgrzana ciecz ma tendencję do unoszenia się do góry (jest lżejsza) i w pewnym stopniu ciecz sama się miesza.
To niestety działa tylko do przekroczenia pewnej granicy którą będzie prędkość tego samoczynnego mieszania i prędkość naturalnego rozchodzenia się ciepła. Powyżej ciecz nad elementem zacznie się po prostu gotować, jednak trudno bez eksperymentów ocenić, czy wydzielenie takiej ilości ciepła na jakimkolwiek elemencie w blaszaku będzie możliwe. Natomiast myślę, że spokojnie wystarczy wrzucić do takiego oleju pompkę, żeby sobie pracowała zanurzona - przy okazji zasysania cieczy powstają wiry, które jednocześnie wspaniale mieszają ciecz. Korzystam z tego zjawiska na codzień w akwarium od WC, dzięki temu temperatura na dnie jak i przy powierzchni jest taka sama. Pompki mają zazwyczaj wał osadzony na ceramicznej osi, która nie będzie generować żadnych zanieczyszczeń, ponieważ w ogóle się nie wyciera.

Cytat
Ja dodatkowo będę zostawiał wentylatory na procesorze i innych miejscach, właśnie po to, aby w jakiś sposób zwiększyć ruch oleju. Zresztą sądzę, że sama cyrkulacja grawitacyjna też by mogła dawać coś radę.

Pozostawienie wentylatorów to moim zdaniem zły pomysł. Zużywające się elementy łożysk kulkowych lub ślizgowych będą generować zanieczyszczenia i olej będzie robił się czarny. Poza tym większość wentylatorów w takim środowisku prędzej czy później szlag trafi - to są zwykle silniki które poniżej swoich nominalnych (przy danym napięciu) obrotów bardzo się 'męczą', ponieważ cały czas próbują się rozpędzać a opór środowiska na to nie pozwala.

Cytat
Z chłodnicą - bardzo słuszna i cenna uwaga - wezmę ją pod uwagę. Możesz jakąś polecić ?

Nagrzewnice od kadeta są bardzo łatwe w montażu - niestety nie tylko ja to zauważyłem, bo na allegro w kategorii 'WC' chodzą nawet po 100zł. Najlepiej przejść się na jakiś szrot i pooglądać. Nie kupuj chłodnic z wylotami, na które bezpośrednio nie da się naciągnąć żadnej rurki (powyżej 12-14mm) - kupując taką przekonasz się, jak ciężko jest ją zastosować*. Ja do wklejania rurek tak, żeby wytrzymywały ciśnienie, podchodziłem 3 razy i wypróbowałem w sumie chyba 6 klejów.
Btw, chłodnica od clio ma jeszcze jedną wadę. Żeberka są strasznie gęsto, przerwa między nimi to ułamki milimetra. A to oznacza czyszczenie pędzelkiem co najmniej raz na tydzień. Raz na miesiąc przychodzę z miską i przepłukuję żeberka wodą.

* - wyjątkiem są chłodnice z wylotami z miedzi lub mosiądzu, do takiej chłodnicy każda osoba sprawnie posługująca się lutownicą spokojnie przylutuje dowolnej średnicy mosiężne/miedziane rurki lub choinki. Parę minut roboty.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Filavandrel w 23 Lipiec 2010, 23:49
Cytat: TJM w 23 Lipiec 2010, 17:15
Pompki mają zazwyczaj wał osadzony na ceramicznej osi, która nie będzie generować żadnych zanieczyszczeń, ponieważ w ogóle się nie wyciera.

powiedz to moim pompom cyrkulacyjnym w akwariach  XD szczególnie w morskich, wymiana osi ceramicznych w pompach o przepływie 6500l/h co rok półtora, a w pompach cyrkulacyjnych 12-17 tyś l/h mus co roku bo po wyciągnięciu widać zeszlifowanie (pompy po 1000 zł sztuka  ;) niektóre droższe), zresztą nie raz przestawały pracować z powodu przetarcia się wałków ceramicznych  (4-5 mm średnicy), dlatego jak jadę do klientów to patrze w kapownik jakie pompy mają i na zapas ośki do kieszeni  XD
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 24 Lipiec 2010, 09:48
U mnie jedna z pompek chodzi już 2,5 roku włączona non stop i na osi nawet śladów zużycia nie ma.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Filavandrel w 24 Lipiec 2010, 11:10
tylko jaki przepływ ma ta twoja pompka  ;)  500l/h ?? mniej lub więcej, w takiej to obroty są malutkie
u mnie najsłabsze to 6500l/h a najmocniejsza obiegowa (pompująca wodę między zbiornikiem filtracyjnym a akwarium notabene akwarium ma tylko 5000l  XD ) jaką zamontowałem u klienta to 24000l/h (zaadaptowana przemysłówka  :arrr: ) dodajmy do tego że w wodzie z akwarium ciągle są jakieś drobinki a nieraz i piasek wzruszony przez ryby dostanie się do wirnika (w skrajnym wypadku kiedyś klient zadzwonił że obiegówka nie działa - pompa za 2500 zł - po rozebraniu okazało się że ślimak z wapienną skorupką przelazł przez 2 siatki zabezpieczające, przelazł jakieś 10m rury i wlazł w wirnik totalnie go blokując  :deadman: ) co ma niestety fatalny skutek na ośki i wirniki
nie wspomnę że środowisko wody morskiej jest tak korodujące że stelaże trzeba malować farbą okrętową bo inne po 6 miesiącach puszczają rdzę  XD
dlatego radzę kontrolować przynajmniej raz na rok ośki czy nie wytarte i magnesy na wirnikach bo się lubią rozpadać potem (pierwszym sygnałem wytarcia pompki jest głośny start i klekotanie)

a że teraz mam WC w kompie z laingiem to zobaczymy ile tutaj pochodzi (sam jestem ciekawy)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 24 Lipiec 2010, 11:15
W większości pompek zanurzeniowych obroty z konieczności są takie same, bo są to silniki synchroniczne - praktycznie jako jedyne nadają się do pracy pod wodą, bo wirnik ma prostą konstrukcję i może być zalany. A zużywanie się osi prawdopodobnie zależy jedynie od stopnia czystości wody.

Wszystkie pompki jakie mam różnią się tylko konstrukcją samego wirnika, łopatek, układu zasysającego itp, natomiast kręcą się zawsze z prędkością 1500 RPM, zarówno te o wydajności 300 jak i 4000l/h.


Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 25 Lipiec 2010, 18:53
Zakupiłem sobie (czekam na dostawę):
http://allegro.pl/item1158485298_asus_m4a78lt_m_le_sam3_790gx_ddr3_dvi_crossfire_fv.html
i
http://allegro.pl/item1161165957_asus_2600xt_256mb_ddr3_sklep_fv.html

Grafikę z płyty zamierzam spiąć z grafiką na PCIe

Teraz jeszcze poluje na procka i ram :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 26 Lipiec 2010, 09:50
http://allegro.pl/item1160065996_asus_radeon_hd_3650_silent_512mb_pci_ex16_vat_22.html

takiego radka trza było kupić :D policzyłby ci Collatza a 2600XT to nie wiem czy policzy.....

Na pewno zintegrowana może ci cos policzyć.....
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 26 Lipiec 2010, 14:21
Ale ze mnie torba  :wth:
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 26 Lipiec 2010, 16:36
http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/ATIStreamSDKv1.4Beta/pages/ATIStreamSystemRequirements.aspx

według tej stronki collatza i dnetc powinieneś na nim policzyć :D (2600XT nie wspiera double precission)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 29 Lipiec 2010, 18:42
Dziś kupiłem do kompa procka: http://www.x-kom.pl/p/43705-procesor-athlon-ii-x2-am3-amd-x2-250-2mb-box.html :)
Ram też dziś przyszedł - jutro postaram się złożyć tego kompa w wersji normalnej, postawić jakiś system na jakimś dysku i pomęczyć go boinciem, żeby sprawdzić czy to wszystko działa.
Kompa "olejowego" będę pewnie dopiero składał we wrześniu...
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 30 Lipiec 2010, 12:05
Panowie - jak to jest z liczeniem na 2ch grafikach?

Bo mam grafikę zintegrowaną w płycie głównej (ASUS M4A78LT-M LE)
I grafikę na PCIe (ASUS EAH2600XT/HTDP 256mb)

Każda z nich liczy, ale na raz nie umiem... Liczy zawsze ta, która jest podpięta do monitora.
CCC widzi obie karty, ale tą drugą, jako nieaktywną.

Czy trzeba obie karty graficzne mieć podpięte pod monitor, aby liczyły?
W biosie odpaliłem funkcję "Surround View" która ma mieć coś wspólnego z tym, że druga grafika też ma równolegle działać.

Dodaję foto testowo złożonego kompa, który sobie pochodzi z tydzień, jak mnie nie będzie :)
          (http://naforum.zapodaj.net/thumbs/3367ce1cb751.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/3367ce1cb751.jpg.html)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Peciak w 30 Lipiec 2010, 12:36
kary muszą być identyczne i spięte taką fajną tasiemką a tu dwie karty różne i do tego jedna zintegrowana więc raczej lipa  :(
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 30 Lipiec 2010, 12:38
Płyta musi obsługiwać Hybrid CrossFireX.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 30 Lipiec 2010, 12:58
płyta główna: http://asus.com.pl/product.aspx?P_ID=exJL00uovTJaDqxR&content=download
grafika: http://asus.com.pl/product.aspx?P_ID=upsOBNRCzcXssnWm

Płyta ma ten hybrydowy CrossFireX
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 30 Lipiec 2010, 13:40
No to trzeba oszukać drugą kartę - niech myśli że jest do niej podpięty monitor ;)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 30 Lipiec 2010, 14:12
Bo to jest sranie w banie z takimi wynalazkami, z jednymi kartami działa z innymi nie. Jaki masz OS, potrzebna Vista i wyżej, chociaż mówią, że to zależy od sterowników.
http://game.amd.com/us-en/content/images/crossfirex/CF_combo_chart.jpg (http://game.amd.com/us-en/content/images/crossfirex/CF_combo_chart.jpg)
Tu Twojej nie ma ale podobno działa, musisz sprawdzić i w Catalyst Control Center pewnie trzeba to włączyć.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1272801.html#6588450 (http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1272801.html#6588450)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Raptor77 w 30 Lipiec 2010, 14:33
można bez CF ale pod Vistą i 7 trzeba użyć VGAdummy
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 30 Lipiec 2010, 16:20
system operacyjny Win 7 x64

Edit:
A może to jest tak, że one razem działają, ale widoczna w systemie jest jedna karta?
Bo po aktualizacji wszystkich sterowników, ta druga (zintegrowane) zniknęła w ogóle w CCC.
Niestety nie miałem czasu sprawdzić osiągów w BOINCu
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 30 Lipiec 2010, 17:40
Podepnij vga dummy. Czyli taką wtyczkę co oszukuje kartę że jest podpięta pod monitor...
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: pszyklejony w 30 Lipiec 2010, 17:49
Nic nie podpinaj, źle to wygląda, sprawdź gpu-z albo (http://maxforces.com/images/articles/cfikona.jpg)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Peciak w 30 Lipiec 2010, 18:07
kamraci a jest w ogóle możliwa współpraca karty zintegrowanej z karta zamontowana na PCIEx ?  :book:
bo jakoś nie słyszałem
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 31 Lipiec 2010, 01:38
Jasne, jeśli to NV %) O ile integra się nie wyłączy, to może sobie bez problemu liczyć.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Raptor77 w 31 Lipiec 2010, 20:40
Cytat: TJM w 31 Lipiec 2010, 01:38
Jasne, jeśli to NV %) O ile integra się nie wyłączy, to może sobie bez problemu liczyć.

większość płyt z integrami ma w biosie opcję pozwalającą wybrać co się dzieje z kartą zintegrowaną w przypadku użycia dodatkowej karty na pcie - domyślnie jest wyłączana ale można zaznaczyć żeby pracowała zawsze do tego wpinasz vgadummy, ustawiasz zeby karta na pcie bootowała pierwsza i masz dwie grafy odpalone bez CFx
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 01 Sierpień 2010, 23:26
NV ma HybridSLI a ATI też ma coś podobnego. Ogólnie to integra ze zwykłą kartą na PCI mogą razem liczyć. Problem się pojawia jak integra to NV a na slocie siedzi ATI.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 05 Sierpień 2010, 11:20
Integra i wsadzona to karty ATI.
Najwyraźniej odpowiednikiem HybridSLI w ATI jest Hybrid CrossFireX, co płyta główna posiada.
Siądę nad tym w przyszłym tygodniu i postaram się do czegoś dojść  :arrr:
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 05 Sierpień 2010, 11:34
A dla maniaków chłodzenia

http://www.coolest-gadgets.com/20060119/air-conditioner-for-your-pc/


klimatyzator PC :D
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 07 Październik 2010, 11:01
Zapytanie:
Mam płytę: ASUS M4A78LT-M LE
Procka: AMD X2 250 2MB BOX @ 3,83GHz

W biosie pokazuje mi, że niby coś tam aktywował 2 rdzenie, ale windoza tego nie widzi - to jest takie normalne, że można odblokować 2 rdzenie dodatkowe, czy tylko w niektóych się to udaje?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 07 Październik 2010, 11:13
z tego co wiem to tylko w niektórych się da. Wszak 2 rdzenie z jakiegos powodu zablokowano. Moze być tak że dany proc jest odpadem. Przy QC wyszło ze dwa rdzenie nie pracują prawidłowo więc je obcięto i przebrandowano dany egzemplarz na niższy model.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 02 Listopad 2010, 18:55
Tak ku informacji - projekt nadal żyje, tylko raczej leży ze względu na brak czasu.
Ostatnio go pchnąłem trochę do przodu - bebechy wsadziłem do akwarium (przymiarka na sucho) i od razu były problemy z temperaturami (pomimo braku pokrywy) i restartami przez OC. Po powrocie do default'ów działało.
Teraz akwarium jest u rzemieślników, którzy mi robią pokrywę do niego. Nie mam nawet kiedy do nich podejść a to jest budynek 100m od mojego miejsca pracy  :wth:

Jeszcze muszę zamówić termostaty www.tme.pl mnie zlewa jako osobę prywatną (tylko oni mają takie termostaty jakie chce), to jakoś zadzwonię do nich i powiem, że dzwonie z roboty - myślę, że to trochę przyśpieszy odpowiedzi na moje pytania :)

Żwirek pierwszy raz płukałem w celu pozbycia się białego pyłu z niego, który by zrobił syf w oleju...
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 02 Listopad 2010, 18:57
Z niecierpliwością czekam na wyniki
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 02 Listopad 2010, 19:01
mam deadline początkiem grudnia, kiedy to musi grać, bo będzie to prezentowane na Studenckiej Sesji Kół Naukowych, więc muszę spiąć poślady i się tym zająć..
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: TJM w 02 Listopad 2010, 19:01
Co to za specjalne termostaty potrzeba ?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 28 Styczeń 2011, 00:07
jak tam nautilius sobie radzi??
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 28 Styczeń 2011, 12:49
sto i na biurku, a ja czekam na czas, żeby zrobić filmik i wsadzić na YT :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: kotfryc w 06 Marzec 2011, 17:38
Hej Cyfron wrzucałeś już gdzieś filmik, albo jakieś foty ?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 06 Marzec 2011, 17:39
jeszcze nie, ale już dojrzewa we mnie myśl na zrobienie tego filmu z prezentacji. Jak czas pozwoli to w nadchodzącym tygodniu film się urodzi i na pewno się nim z wami podzielę :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: kotfryc w 06 Marzec 2011, 18:05
Kurcze proszę o jakiegoś tutoriala małego i prezentację, niedługo mi się marzy zalewanie mojego graciaka  P-)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: G w 06 Marzec 2011, 19:34
Bardzo lubiem ojej - dasz troche?

(http://www.boincstats.com/signature/user_974_project-1.gif)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 06 Marzec 2011, 20:06
spoko - jak zrobie ten filmik z prezentacji, to tam jest chbya wszystko wyjaśnione :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 09 Marzec 2011, 13:18
Uwaga uwaga!!

Udostępniam filmik z prezentacji o Nautilusie:
http://www.youtube.com/watch?v=HVKWRBBEers

Proszę o wszelkie sugestie. Na razie filmik jest tylko dostępny z tego linku, jak nie będzie trzeba nic poprawiać, to stanie się publiczny.
Bardzo proszę o wszelkie sugestie odnośnie niego (póki jeszcze mam składowe pliki i działającą wersję trialową Sony Vegas ;) )

Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: mimeq w 09 Marzec 2011, 14:30
Reklama BOINC w srodku prezentacji  ;D
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 09 Marzec 2011, 14:42
to w zamian za avatar dziubasa użyty w prezentacji  %)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 09 Marzec 2011, 21:48
Kurcze, muszę przyznać, że zafascynował mnie "zatopiony" komputer :)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 09 Marzec 2011, 21:53
ciesze się :)

mam rozumieć, że nie ma jakiś zastrzeżeń do filmu ?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 09 Marzec 2011, 22:11
Nie ma ;)


Ps. Dzisiaj doszła do mnie ta sama płyta główna, jakiej użyłeś - masz do niej jakieś uwagi?
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: G w 10 Marzec 2011, 10:27
Wspaniały eksperyment  :respect: :respect: :respect:
Dla poprawy efektu końcowego proponuję dwa drobne zabiegi kosmetyczne ( i nie są to żadne zastrzeżenia) :
1) skorygować nieco dźwięk
- w paśmie 250-500Hz := -2dB
-w paśmie 6kHz-10kHz := +2 do 3 dB

2) Spróbować obniżyć kontrast na monitorze widocznym np. w okolicy 9min 40 sec. prezentacji. Może to wymagać powtórnego nakręcenia tej sekwencji ( więc nie wiem czy warto) , ale proszę też spróbować fotomontażu jako alternatywy  ;) .
:respect: :respect: :respect:

(http://www.boincstats.com/signature/user_974_project-1.gif)


Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: ichmis w 10 Marzec 2011, 11:41
Pomysł wydaje mi się bardzo fajny tylko jestem ciekaw czy wiatraczek na procesorze wytrzyma gęstość oleju. Jakby np. zrobić obudowę hermetyczną z wyprowadzeniem oleju do jakiegoś radiatora to może nawet olej by się nie brudził? Dorzucić do tego jakieś bajeranckie oświetlenie i normalnie projekt komercyjny :) Martwi mnie też możliwość zagotowania oleju. Mam nadzieje, że będziesz dalej prowadził eksperyment bo bardzo mnie zainteresował.
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Pigu w 10 Marzec 2011, 11:59
dobrze zaprojektowany wentylator (wiatraczek to coś innego %)) powinien wytrzymać pracę przy zatrzymanym wirniku - polecam test: ołówek w łopatki i zostawić na dobę - jak się nie spali, to obracając się wolniej również mu to nie grozi, dodatkowo jego silnik będzie chłodzony cieczą, o wytrzymałość mechaniczną lub pogięcie osi również bym się nie martwił
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: G w 10 Marzec 2011, 16:18
To bardzo cenne spostrzeżenie Pigu, najlepiej potwierdzić je eksperymentalnie w różnych temperaturach i gęstościach oleju najlepiej od razu na solidnych wiatrakach.
Ktoś z obecnych na sali pytał Cię też Cyfronie  o sens takich eksperymentów ...
Mogłbyś w zwiazku z tym dodać do istniejącego materiału np. na samym końcu prezentacji, że niektóre firmy jak np. Dell podają max. wysokość eksploatacji kompa w m.n.p. morza -ponieważ wraz ze spadkiem ciśnienia maleje gęsość powiertza oraz jego zdolność do wydajnego chłodzenia. Twój zestaw obchodzi to oraniczenie i pozwala na maksymalne obciążenie komutera powyżej granicznych wysokości np. na 2000 czy 3000 m.n.p.m gdzie powietrze robi się rzadkie , a jego ciepło właściwe spada. Kolejny plus - olej nie zamarza , więc zestaw może być okresowo przechłodzony (chociaż nie za bardzo ) , a olej, który zakrzepnie nie rozsadza przewodów tak jak woda - to z kolei może mieć znaczenie militarne przynajmniej tam gdzie nie ma twardego promieniowania oraz w lotnictwie.
Poza tym dopracowanie tematu z hermetycznie zamknietą obudową (wypowiedź ichmis) pozwala na bardzo długotrwałą eksploatację zestawu, ponieważ nie będzie się on kurzyć co bywa problemem np. w warunkach pustynnych. Ogólnie -to temat mocno rozwojowy.
Dlatego wcześniej napisałem , że baaardzo luuubiem ojej .

(http://www.boincstats.com/signature/user_974_project-1.gif)
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: ichmis w 10 Marzec 2011, 19:36
@G
Trochę mnie przerażasz  :fright:

Ale fakt faktem przydałyby się jakieś dłuższe testy bo mam wątpliwości czy przy dłuższym działaniu pomysł by dobrze funkcjonował. Nie wiem czy te "kilka" litrów oleju będzie oddawać temperaturę tak jak powinno. Chociaż myślę, że na zimę to mógłby to być dodatkowy grzejnik :). Póki co  :respect:

P.S.
W emotikonie jest literówka powinno być chyba :szacunek:, a nie :szakunec:, a ta z kolei nie ma podpisu P-) ... przepraszam  :shame:
 
Tytuł: Odp: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 13 Marzec 2011, 16:32
gdzieś na necie widziałem projekt grzejnika olejowego na komputerach. po prostu zrobili wyprowadzenie oleju pompa ro dużego radiatora od cięzarówki :D

filmik sliczny :D
Tytuł: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 12 Czerwiec 2011, 11:58
byl juz ten link ?
http://pugetsystems.com/submerged.php
Tytuł: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 12 Czerwiec 2011, 17:24
strona tej firmy i ich komputery były natchnieniem do tego mojego projektu :)
Tytuł: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Kret_polny w 21 Czerwiec 2011, 20:56
Możesz jeszcze zrobić taką modyfikację, że oświetlenie będzie się zmieniać wraz ze zmianą temperatury:
np <=20stopni C - niebieski
>20 - <= 30 - zielony
>30 - <=40 - żółty
>40 - czerwony
:D
Tytuł: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 21 Czerwiec 2011, 22:19
tylko jest problem - przy tym secie, przy pełnym obciążeniu i ciągłej pracy układu chłodzenia temperatura wynosi zawsze powyżej 40st C, czasem nawet powyżej 55
Tytuł: Chłodzenie olejem
Wiadomość wysłana przez: aborek w 23 Czerwiec 2011, 13:19
Cytat: Cyfron w 21 Czerwiec 2011, 22:19
tylko jest problem - przy tym secie, przy pełnym obciążeniu i ciągłej pracy układu chłodzenia temperatura wynosi zawsze powyżej 40st C, czasem nawet powyżej 55

No to problem z głowy. Wystarczy czerwone  :D