Przemyślenia dotyczące zakupu nowej karty graficznej

[stiven]

Za chwilę miną 3 lata pracy mojej karty graficznej Palit GeForce GT 640 1GB DDR3. Dałem za nią 288 zł przy kursie dolara ok 3,30.
Zastąpiła GT 430, która liczyła PPS Sieve w PrimeGrid dwa razy wolniej.

Zrobiłem rozeznanie co mogę obecnie kupić za równowartość 90$ od NVidii i zasmuciłem się srogo:

GeForce GT 730 (DDR3, 64-bit) czyli rebrandowaną GeForce GT 630 (Rev. 2)
GeForce GT 730 (DDR3, 128-bit) czyli rebrandowaną GeForce GT 430 (128-bit) !!! zrobiona w 40 nm!!! w 2010 roku!!!

O 720 to już w ogóle nie warto rozmawiać.

GeForce GT 740, która przekracza budżet to GK107. Czyli ten sam rdzeń, który mam teraz o łaskawie podniesionym taktowaniu o ok 90 MHz. No ręce opadają.
W droższej wersji (ponad 400 zł) wyposażona w DDR5 ale na szynie 64 bit.

Za niecałe 500 zł mogę kupić GTX 750 w wersji z 1GB ramu na rdzeniu GM107 czyli podwójnie upośledzonym w podwójnej precyzji.
Mimo obecności 512 rdzeni CUDA, podwyższonego taktowania i DDR5 jest nawet wolniejsza od mojej obecnej karty w PrimeGrid.

Za najprostszy model z serii 9xx muszę zapłacić dwukrotność przewidzianego budżetu. Wzrost wydajności jest ale prądu żre o 50% więcej niż zaplanowałem.
Czyżbym nie zrozumiał postępu jaki się dokonał?

Czyżby pora na kartę od ATI? Polecicie coś sensownego do 100$?   

[Krzysiak]

Nowe cz używana
w tej cenie będzie ciężko

Jeżeli używka to mogę polecić ci tego sprzedającego

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://allegro.pl/listing/user/listing.php?id=4313&order=pd&us_id=6920927

[tito]

Polecam poczekać.
W czerwcu powinny się pojawić karty w procesie 14/16 od obu producentów, więc ceny używek spadną.

[stiven]

Krzysiak_PL_GDA: Wygląda na to, że nawet używana i to od AMD będzie to najwyżej 7750. Karta niezła ale... to produkt z 2012 roku.

Ja rozumiem, że dolar drogi ale żebym za 100$ nie mógł kupić nic co nie okaże się odgrzewanym kotletem albo wysłużonym modelem starszym niż obecnie posiadany.
Coś tu się dziwnego dzieje na tym rynku.

tito: Tak już czekam i czekam. Bo Maxwell, bo Radeony RX 3XX a rynek zabetonowany. Używane karty wystawiane za ceny wyższe niż zakupu i pseudo-nowości.
Do tego leżaki magazynowe sprzedawane w cenach sprzed kilku lat. R7 250 jak kosztowała 360zł 3 lata temu tak dalej kosztuje. Z Pascalami wcale tak malinowo się nie zapowiada bo low end wejdą dopiero na przełomie 2016/17 albo i później.

[c_RaSz]

Postęp idzie... zakosami i meandrami. Czyli jeśli ceny kart z niewiadomego powodu uległy zabetonowaniu, to może warto poszperać w ofertach innych akcesoriów. Np zaciekawił mnie produkt Intela o objętości coś 2*większej od pendraka, a w środku pełnoprawny PC-et! Osiągi pewnie mizerne, ale coś-tam policzyć na nim da się, i może nawet w stosunku do zjadanego prądu — będzie tego na-liczonego przerobu dość sporo.

[tito]

To prawda, że czekać można w nieskończoność  ;D
Ale zakup sprzętu teraz w przededniu premier nie ma chyba sensu.
Ja póki co czekam i zbieram kasę.

[PoznanskaPyra]

Ja bym zaczekał, jeżeli celujesz w GTX-a, gdyż NV odgrażała się powrotem FP64 do serii GTX-ów.

Jeżeli nie zależy ci na danym producencie, kup używaną R9-280x chyba najfajniejsza karta do Boinca obecnie.

[Krzysiak]

R9-280x albo HD7970 bo to to samo  :)

[stiven]

Karta super ale to 3x taki budżet jaki przewidziałem. A używane co wykopały już wszystkie możliwe kryptowaluty po gwarancji chodzą po 700+ zł.
Sorry ale nie ten przedział cenowy. Pozostaje czekać. Przy okazji to też konstrukcja z... 2012 roku.

[PoznanskaPyra]

Tak, ale wydajniesze w FP64 jest tylko Tesla K20 i FirePro S9150  :P
W pojedynczej, też nie jest wcale takie słaba. Konstrukcja stara, ale dalej w boincu jest jedną z lepszych kart. Oddałbym Ci R9-280x Gigabyte którą mam ze SKB@P, ale pewnego dnia wyłączyła mi kompa i już nie wstała :/ Miała wymienione oryginalne wentyle z wybitymi łożyskami na 3x92mm. A do kopania raczej używało się R9-290, która była dużo lepsza w tej materii.

Zobacz po ile chodzą używane HD7870, też się fajnie na tym liczyło.

[Krzysiak]

HD7870 = HD6970

[Martin Fox]

Krzysiak_PL_GDA: Wygląda na to, że nawet używana i to od AMD będzie to najwyżej 7750. Karta niezła ale... to produkt z 2012 roku.

Ja rozumiem, że dolar drogi ale żebym za 100$ nie mógł kupić nic co nie okaże się odgrzewanym kotletem albo wysłużonym modelem starszym niż obecnie posiadany.
Coś tu się dziwnego dzieje na tym rynku.

To samo dzieje się z kompami - wydajność niewiele rośnie, ale ceny strasznie, mam wrażenie że obecnie tanie komputery są wydajnościowo gorsze niż komputery w tej samej cenie z 2011-2012 roku. Po prostu - cała para idzie w mobile.

[stiven]

HD7870 = HD6970

Teraz to przesadziłeś. 6970 była w 40nm.

To samo dzieje się z kompami - wydajność niewiele rośnie, ale ceny strasznie, mam wrażenie że obecnie tanie komputery są wydajnościowo gorsze niż komputery w tej samej cenie z 2011-2012 roku. Po prostu - cała para idzie w mobile.

Dokładnie. i3-4130 kosztował nowy jesienią 2013 400 zł, teraz i3-4330 kosztuje 670zł. Różnica 100 MHz i 1MB cache L3.
G4400 (Q3 2015) też wypada blado w porównaniu do G3220  (Q3 2013). Różnica 300 MHz i mimo 14nm prądu żre tyle samo.

[kva.pl]

Ale co Was w tym dziwi? Proces 28nm w kartach jest ile? 4 lata? To że w tym czasie pojawiały się coraz wydajniejsze karty to i tak sukces. Podobnie z procesorami, zegary nie rosną bo fizyki nie przeskocza. A wzrosty wydajności zegar w zegar są takie same jak zawsze. Przyszło w końcu 14nm ale obniżyło pobór, zegarów nie podniosło.

Co do tanich kart to tu się w ogóle nie ma co dziwić bo to umierający segment, wypierają je APU i coraz lepsze integry Intela.

No i na koniec. Porównywanie cen w złotówkach jest bez sensu bo nie bierze się pod uwagę kursu który się mooocno zmienia. W dolarach ceny są te same od lat za te same segmenty wydajności.

[Krzysiak]

HD7870 = HD6970

Teraz to przesadziłeś. 6970 była w 40nm.

Patrzę pod względem wydajności  :)

[kva.pl]

To tez nie bardzo, na nowych sterach jednak nowa architektura daje rade lepiej. Poza tym w GPUGPU ktore nas chyba najbardziej interesuje GCN jest bardzo udane, VLIW nie bardzo poza waskim zakresem obliczen.

[stiven]

Ale co Was w tym dziwi? Proces 28nm w kartach jest ile? 4 lata? To że w tym czasie pojawiały się coraz wydajniejsze karty to i tak sukces.
Podobnie z procesorami, zegary nie rosną bo fizyki nie przeskocza. A wzrosty wydajności zegar w zegar są takie same jak zawsze. Przyszło w końcu 14nm ale obniżyło pobór, zegarów nie podniosło.

Co do tanich kart to tu się w ogóle nie ma co dziwić bo to umierający segment, wypierają je APU i coraz lepsze integry Intela.

No i na koniec. Porównywanie cen w złotówkach jest bez sensu bo nie bierze się pod uwagę kursu który się mooocno zmienia. W dolarach ceny są te same od lat za te same segmenty wydajności.

Nie zgodzę się, że to sukces.
Po 4 latach w 28 nm za 100$ mogę sobie kupić kartę o tej samej lub niższej wydajności niż 4 lata temu (GT 730). Jak się nie znam na numerkach to dostanę produkt z 2010 roku. Chcąc nowość z low-end segmentu wydajnościowego tak samo wolną ale w nowej architekturze to mam zapłacić 150$ (GTX 950). Gdyby zamarzyło mi się w ogóle zobaczenie różnicy w wydajności a nie tylko wydanie kasy na "nowy" produkt to muszę szykować ze 200$ albo najlepiej 300.

Odnośnie cen w złotówkach to kurs dodatkowo zrobił swoje ale od lat budżet przeznaczony na elektronikę i tak wyrażam w dolarach. 90-100$ to segment, w który celuję i fakty są takie, że nic się w tych pieniądzach sensownego nie da kupić jeśli chodzi o GPU. Ani nowego ani używanego.

Wydajność najmocniejszej integry Intela jest jednak znacząco niższa niż mojej low-endowej karty wyprodukowanej w 2012 roku.

Zgodziłbym się, że segment low-end jest wymierający gdyby nie mnogość oferowanych kart: GT 705, GT 710, GT 720, GT 730 w kilku wersjach, GT 740 w kilku wersjach, GT 745, GT 750.
Na wymierający rynek się szykuje taką gamę produktów? Powiedziałbym, że raczej na nieświadomy. Przecież to wszystko strucle są niemiłosierne.

[kva.pl]

Przeciez sam sobie odpowiadasz - wypuszczaja na ten rynek padline bo nie oplaca sie opracowywac niczego nowego z uwagi na a) ten sam proces - niewiele mozesz zyskac b) konkurencje ze strony integr.

W wyzszych segmentach jednak sa coraz mocniejsze karty mimo tego samego procesu. A kto sie bedzie uzeral z opracowywaniem kart typu gf 730? Zeby zamiast 10 klatek w nowych grach bylo 11? 10% wzrostu przy tym samym procesie i poborze pradu to duzo, ale w wartosciach bezwglednych nie mialo by to zadnego znaczenia.

[stiven]

Po dłuższych przemyśleniach i ponownej lekturze tabelek odkryłem jedną perełkę: GTX 645.

Ma toto rdzeń GK106 czyli prawie dwa razy tyle tranzystorów co GK107, 576 rdzeni CUDA, GDDR5 na szynie 128 bit.
Wydajność SP 948,1 DP 39,53 czyli różnica zauważalna bo ponad 30%.

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-645-oem/specifications

Kod [Zaznacz] Rozwiń

https://www.techpowerup.com/gpudb/2359/geforce-gtx-645-oem.html

Okazało się, że DELL pakował to do swojego Vostro 3900G i daje się to cudo kupić za jakieś 40-50$.
Znalazła się na allegro nawet nieco taniej i już do mnie idzie. Dam znać jak wrażenia. Hałasować będzie zapewne bardziej niż trzyletni Palit.

[Troll81]

daj znac jakie wyniki punktowe toto daje :D przy 64W poboru mocy byłbym zainteresowany

[stiven]

Dotychczas przetestowałem:

Colatz:

55692006   50427041   288360   22 Mar 2016, 18:19:15 UTC   22 Mar 2016, 19:20:50 UTC   Zakończone i zwalidowane   1,664.16   0.13   4,887.04   Collatz Sieve v1.21 (opencl_nvidia_gpu)
55691754   50426791   288360   22 Mar 2016, 18:19:15 UTC   22 Mar 2016, 18:53:07 UTC   Zakończone i zwalidowane   1,541.19   0.83   4,684.30   Collatz Sieve v1.21 (opencl_nvidia_gpu)
55691586   47642842   288360   22 Mar 2016, 18:19:15 UTC   22 Mar 2016, 20:15:48 UTC   Zakończone i zwalidowane   1,654.50   0.14   4,643.88   Collatz Sieve v1.21 (opencl_nvidia_gpu)
55691577   47641016   288360   22 Mar 2016, 18:19:15 UTC   22 Mar 2016, 20:43:37 UTC   Zakończone i zwalidowane   1,669.03   0.11   4,868.43   Collatz Sieve v1.21 (opencl_nvidia_gpu)
55691336   50395082   288360   22 Mar 2016, 18:19:15 UTC   22 Mar 2016, 19:48:18 UTC   Zakończone i zwalidowane   1,643.89   0.14   4,708.45   Collatz Sieve v1.21 (opencl_nvidia_gpu)
55691333   50395079   288360   22 Mar 2016, 18:19:15 UTC   22 Mar 2016, 21:11:04 UTC   Zakończone i zwalidowane   1,599.03   0.78   4,733.14   Collatz Sieve v1.21 (opencl_nvidia_gpu)

Prime Grid OCLcudaGFN16

698724112   474287577   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:11:06 UTC   Completed and validated   662.67   597.00   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698723856   474287442   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   701.66   442.08   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698723698   474287405   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   703.30   439.66   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698722772   474286883   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   665.78   582.59   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698722770   474286882   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   657.19   594.38   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698722646   474286814   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   692.69   479.84   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698721161   474286029   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   723.59   367.78   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)
698719689   474285221   19 Mar 2016 | 18:48:45 UTC   23 Mar 2016 | 7:09:31 UTC   Completed and validated   720.98   369.69   92.30   Genefer 65536 v3.10 (OCLcudaGFN16)

Doliczają się próbki Einstein Arecibo i Parkes (2 jednocześnie). Daj znać jaki projekt Cię interesuje. Naturalnie zadbana GT 640 będzie do sprzedania ale po świętach jak tą przetestuję dokładniej.

[Puma]

Ja bym ci proponował 660Ti , trochę więcej zapłacisz ale naprawdę warto.

[stiven]

Dzięki za sugestię ale karta już kupiona i liczy.
660 Ti ma moc, ale jest sporo powyżej budżetu, TDP trochę za wysokie no i też jest to konstrukcja z 2012 roku.
Robiąc rozeznanie doszedłem do wniosku, że ciężko znaleźć używaną w dobrej cenie.

[toms83]

Mógłbyś sprawdzić PPS Sieve w PG?

[stiven]

Pewnie. Tylko dokończę te Genefery, które już mam pobrane.

[stiven]

Mógłbyś sprawdzić PPS Sieve w PG?

PPS (Sieve)

700104316   475018873   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,741.22   133.38   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700104172   475018792   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,736.36   125.84   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700104054   475018727   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,735.67   123.19   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700103896   475018639   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,731.14   117.20   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700103885   475018633   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,737.48   126.80   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700103470   475018413   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,739.42   127.88   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700103364   475018352   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,729.23   114.22   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700103064   475018193   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,736.28   124.64   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)
700102541   475017876   482644   24 Mar 2016 | 23:09:04 UTC   25 Mar 2016 | 8:09:17 UTC   Completed and validated   1,733.66   120.77   3,371.00   PPS (Sieve) v1.39 (cudaPPSsieve)

[PoznanskaPyra]

Pewnie. Tylko dokończę te Genefery, które już mam pobrane.

To FP64 wymaga sporo, a w twojej karcie nie ma tego zbyt dużo  ;)