Stowarzyszenie na rzecz wspierania PPB?

[Artur]

---------- 04:06 10.12.2005 ----------

Uświadomiłem sobie ...

Artur

Z ciekawości przeszukałem duże krajowe portale internetowe Onet, Wirtualną Polskę i Interię w poszukiwaniu słowa "BOINC" no i rzeczywiście informacje są skąpe. Może są w sumie 3-4 artykuły i to głównie o tym, że SETI stanie się częścią BOINC.

Szukając w Googlach słowa BOINC wyświetla się:
12 linków (pominięto 3) do stron na onet.pl,

Kod [Zaznacz] Rozwiń

www.google.pl/search?num=100&hl=pl&as_qdr=all&q=BOINC+site%3Aonet.pl&btnG=Szukaj&lr=

11 (pominięto 24) do stron na wp.pl

Kod [Zaznacz] Rozwiń

www.google.pl/search?num=100&hl=pl&as_qdr=all&q=BOINC+site%3Awp.pl&btnG=Szukaj&lr=

i 7 (pominięto 26) do stron na interia.pl

Kod [Zaznacz] Rozwiń

www.google.pl/search?num=100&hl=pl&as_qdr=all&q=BOINC+site%3Ainteria.pl&btnG=Szukaj&lr=

i prawie wszystkie są to linki do katalogów, wypowiedzi na forach i do prywatnych niusów.

Artur

---------- 05:50 ----------

Od pewnego czasu staram się zainteresować ośrodki akademickie ideą Polskiego Projektu Boinc (PPB;-)). ..

Załóżmy w tym celu jakieś Stowarzyszenie Wspierania Projektów Przetwarzania Rozproszonego. Koszty chyba niewielkie, a skupiając się w ramach organizacji w sposób bardziej skoordynowany wykorzystamy własną energię i energię innych, a różne instytyucje będą się bardziej liczyły z głosem takiej organizacji.

Artur

[Simek]

Jestem za :D

[krzyszp]

Niestety, stowarzyszenie nie jest dobrym pomysłem na Polski Projekt Boinc.

Chodzi o dotarcie do osób/instytucji, które potrzebują takiej mocy obliczeniowej i mogłyby wykorzystać te wszystkie komputery (w przypadku większości projektów naukowych przetwarzanie rozproszone jest ślepą uliczką).

Osobnym problemem jest napisanie aplikacji klienckiej dla Boinc, co samo w sobie jest (jak myślę) bardzo skomplikowane. Ale do tego pewnie chętni by się znaleźli  :wink: .

Natomiast w kwestii propagowania idei - większość z nas ma swoje strony - najlepszym wyjściem było by zamieszczanie na nich newsów w sprawie przetwarzania. Zdaję sobie sprawę, że część administratorów nie może tego zaakceptować, ale... próbujmy  :)

[AL]

Ja o Seti dowiedziałem się kilka lat temu (w momencie startu projektu) o dziwo-z telewizji. To był jakiś program młodzieżowy czy coś, potem jeszcze jekiś news w telexpresie czy wiadomościach o Polakach i polskich studentach w tym projekcie-a trzeba zaznaczyć, że byliśmy wysoko w statystych projektu (wtedy na początku)-no i może dlatego w ogóle to w telewizji zauważono. A może to traktowali jako naukową ciekawostkę?-mniejsza o to. Chodzi mi o to-że wtedy na początku zebrała się prężna grupa studentów i pchnęła ten projekt do przodu. Natomiast teraz wśród moich znajomych(któży studiują tak jak ja) nie ma nikogo kto by o czymś takim jak SETI czy BOINC słyszał. Natomiast wśród moich trochę starszych znajomych(takich którzy studia pokończyli jakieś 5-10 lat temu) -wiedza o Seti jest całkiem spora(niektórzy nawet w przeszłości coś liczyli-ale teraz z różnych względów przestali). Staram się to zmienić. Tak samo jak staram się zainteresować moich znajomych na studiach(choć przyznam, że czasami wytłumaczenie o co w tym wszystkim chodzi nie jest łatwe-zawsze się znajdzie jakiś oporny element :wink: )
Ale sam jako jednostka nie za wiele zdziałam-dlatego apeluję:
Koledzy i Koleżanki studenci-rozpropagowujcie informację o projektach w których uczestniczycie wśród swoich znajomych studentów-trzeba wychować nowe pokolenie BOINCowców :D

[bartsob5]

w moim srodowisku niektore jednostki slyszaly o czyms takim, ale nie wiedza do konca o co chodzi. a jesli juz cos wiedza, to nie sa tym zainteresowani (poprostu niektorzy wola podkrecac kompy i chlodzi propanem;) )a o seti dowiedzialem sie pare lat temu, na discovery lecial program.. jednak podlaczylem sie dopiero, gdy zalozylem sobie internet jakies poltora roku temu o ile pamietam (raaany ale ten czas leci) przeliczylem 88 jednostek na classicu i przeszedlem na boinc...

[Mchl]

Założyłem w dziale z plikami nową kategorię: BOINC - materiały



Na dobry początek wrzuciłem tam prezentację power point o projekcie LHC@home. Może komuś się przyda do zachęcania znajomych.

Zapraszam też was do dzielenia się podobnymi materiałami.

[AL]

Fajnie-to się przyda. Ostatnio jak miałem komuś wytłumaczyć czym tak naprawdę zajmuje się ROSETTA-to miałem niezły zgryz( a wszystko przez brak odpowiednich materiałów w naszym ojczystym języku :( )
Swoją drogą ja mimo, że o Seti dowiedziałem się dawno temu-to do projektu dołączyłem całkiem niedawno z całkiem prozaicznych powodów. Brak neta. To smutne ale 6lat użerania się z TEPSĄ spełzły na niczym(na neo nie miałbym szans chyba i po 2015) więc poszłem po rozum do głowy i założyłem radiówkę.

[Artur]

Niestety, stowarzyszenie nie jest dobrym pomysłem na Polski Projekt Boinc.

Chodzi o dotarcie do osób/instytucji, które potrzebują takiej mocy obliczeniowej ....

Z jednej strony możliwości dotarcia do takich osób/instytucji są większe w przypadku organizacji niż w przypadku jednostki. Z drugiej strony większe są też możliwości oddziaływania na wielkość udostępnianej mocy, a zarazem na sukces takiego Polskiego Projektu Boinc, a może wielu Polskich Projektów Boinc.

Wreszcie nawet konkretne, celowe działanie przefiltrowane opiniami członków takiego stowarzyszenia byłoby bardziej odpowiednie i mniej obciążone subiektywnym błędem.

Ponadto łatwiejsza byłaby i komunikacja, i skala działań na rzecz takiego projektu, a to z tej racji, że członkostwo w stowarzyszeniu zakłada pewne obowiązki, które osoba wstępująca do stowarzyszenia na siebie przyjmuje. Aktualnie możemy sobie pogadać na forum, a jutro o wszystkim zapomnieć. W przypadku działania w ramach stowarzyszenia w jakiś sposób zobowiązujemy się do czegoś więcej.

Od strony prawnej  "Stowarzyszenie jest dobrowolnym, samorządnym, trwałym zrzeszeniem o celach niezarobkowych." i takie ramy chyba dobrze odpowiadałyby uczestnikom projektu.

Artur

[AL]

---------- 10:33 10.12.2005 ----------



Zgadzam się z powyższym. Może byśmy podrążyli temat "Stowarzyszenia" (jak założyć/jakie są wymogi prawne/ograniczenia itp/itd) - jeśli ktoś dysponuje dokładniejszą wiedzą w tym temacie to prosimy się nią z nami podzielić. Swoją drogą znacznie lepiej i poważniej wygląda list czy e-mail (od jakiejś konkretnej organizacji i z konkretnym celem np. Stowarzyszenie BOINC@Poland ;-))do różnych  instytucji-niż jakiejś prywatnej osoby(której list lub e-mail jak ktoś słusznie zauważył-może być potraktowany jako spam).



---------- 10:38 ----------

Założyłem w dziale z plikami nową kategorię: BOINC - materiały



Na dobry początek wrzuciłem tam prezentację power point o projekcie LHC@home. Może komuś się przyda do zachęcania znajomych.

Zapraszam też was do dzielenia się podobnymi materiałami.

No no prezentacja niczego sobie. Ja od siebie mogę dodać, że bardzo fajny opis czym akurat zajmuje się CERN jest w pewnej książce pod tyt."Anioły i demony" Dana Browna-którą polecam.

[gaciu]

Jestes ekstermalnym optymista jezeli powaznie myslisz ze uda sie zalozyc cos w stylu Stowarzyszenia. Pozostane sceptyczny, ale chetnie by wstapil do takowego.
:D

[Artur]

---------- 10:33 10.12.2005 ----------

Zgadzam się z powyższym. Może byśmy podrążyli temat "Stowarzyszenia" (jak założyć/jakie są wymogi prawne/ograniczenia itp/itd)...

Argumentów za założeniem stowarzyszenia jest wiele, ale wpadł mi z rana do głowy jeszcze taki jeden ważny, a mianowicie stowarzyszenie mogłoby ustalić coś w rodzaju honorowego członkostwa, które można by przyznawać uszestnikom po przekroczeniu jakiegoś progu obliczeń. Wiąże się z tym częściowo idea ponadzespołowości stowarzyszenia. Nie wydaje się sensowne, żeby każdy zespół tworzył osobne stowarzyszenie, bo ich cele takie jak propagowanie udostępniania mocy obliczeniowej, czy też proponowane przez Krzysztofa dążenie do uruchomienia Polskiego Projektu Boinc byłyby identyczne, a siła każdego z tych stowarzyszeń mniejsza. W gruncie rzeczy ten, czy inny zespół, to większości z nas  chodzi tu o to samo, pomijając fakt, że stowarzyszenie mogłoby obejmować również uczestników zupełnie innych projektów.
Honorowe członkostwo za zdobyte punkty w projekcie/projektach byłoby czymś wynagradzającym  bezinteresowny wysiłek, a sądzę, że należy się to wszystkim powyżej jakiegoś progu np. 50 000 niezależnie od zespołu.

Artur

---------- 17:54 ----------

Sorry, wyżej przez pomyłkę podałem dwa linki do tej samej strony Tutaj  jest ten: zwięzły opis procesu zakładania stowarzyszenia

Artur

[Mchl]

OK, poczytam sobie.
A znajdzie się tutaj 15 obywateli polskich, posiadających zdolność do czynności prawnych oraz prawa publiczne? ;)

[bartsob5]

a czemu pietnastu? (nie przeczytalem tych aktow - zmulilo mnie na artykule trzecim;) )

[Mchl]

Bo tylu potrzeba do założenia (to w tym drugim dokumencie znalazłem).

[Simek]

A trzeb byc pełnoletnim, by brac udziął w takim stowarzyszenieu ?? :P

[gaciu]

Dopiero wtedy masz pelnie praw obywatelskich. Wiec 18 lat to koniecznosc.

[Mchl]

Zebu być wśród pierwszych 15 członków (czyli żeby je zekładać) - tak. Po założeniu wstąpić może każdy.

[bartsob5]

no z tego co zdarzylem przeczytac, za nim mnie zmulilo, no to teoretycznie moge w czyms takim byc, ale dolaczyc sie dopiero po zalozeniu... jestem tak wogole pelen podziwu zapalu nowych czlonkow teamu...

[Simek]

Dobra to ja nie moge brac udziłu w założeniu :P ale po założeniu piszę sie jako 16 osoba :D

[danielos]

Ktoś wspominał skąd dowiedział się o Seti - to ciekawe bo ja dowiedziałem się kiedyś z serialu J.A.G. 8)  Bud zainstalował Seti na kompie admirała :D  Dopiero jakiś czas później gdy znalazłem w necie okazało się, że coś takiego naprawdę istnieje (poznałem po wygaszaczu) 8)

a co do organizacji, to chyba będzie coś na wzór partii - Liga broni, Liga radzi, Liga BOINC'em was zarazi... :)

[krzyszp]

No, to pierwszy odwazny...
JA SIE PISZE!!!

Ale uwaga, jest maly problem, ze sie tak wyraze... komunikacyjny...

Dzisiaj napisze jak bym to widzial... (musze sprawdzic bilety i terminy...)

[Mchl]

Mam nadzieję, że uda sie bez gromadzenia wszystkich 15 założycieli w jednym miejscu i porze ;-)
W końcu na początek potrzebne są tylko podpisy i oświadczenia.

[krzyszp]

Nie czytałem jeszcze, jak to się załatwia, ale jeśli potrzebne na początek są tylko oświadczenia i podpisy, to niech osoba koordynująca (kto właściwie nią będzie???) prześle mi PW, wtedu podam moje real namiary.

Problem komunikacyjny w takim wypadku nie istnieje;).

[Mchl]

Domyślam się, że koordyjować wypadnie mnie. Ale nie tak zaraz ten ambaras. Musimy jeszcze statut opracować ;)

[krzyszp]

A trzeb byc pełnoletnim, by brac udziął w takim stowarzyszenieu ?? :P

Raczej nie, trzeba tylko przystąpić do już istniejącego stowarzyszenia.


Inną kwestią jest np. finansowanie księgowości stowarzyszenia...
Nie mam zbyt dokładnych informacji na ten temat, ale z tego co wiem, prowadzenie księgowości stowarzyszenia w Polsce jest dość kosztowne... Mógłby to ktoś sprawdzić?[/b]

[Mchl]

Miejmy nadzieje, że to tylko w przypadku, gdy stowarzyszenie prowadzi działalność gospodarczą.

[krzyszp]

Ustawa o stowarzyszeniach

Kod [Zaznacz] Rozwiń

www.tnz.most.org.pl/uprawnienia/u_stow.htm
Pisze tylko o Stowarzyszeniach zwykłych - ale te nie mogą otrzymywać darowizn, dotacji, itd., utrzymują się tylko ze składek członkowskich... W takich warunkach ciężko mówić o jakimś wpływie na społeczeństwo...

Natomiast, co do księgowości... Naprawdę nie ma na forum kogoś z dobrym źródłem informacji na ten temat?

[bartsob5]

raczej nie sadze, wiekszosc z nas tu obecnych to biedni studenci i uczniowie;)

[krzyszp]

---------- 19:43 10.12.2005 ----------

Znalazłem link do tekstu, który od strony prawnej to wszystko lepiej (choć nie łatwiej) tłumaczy...

Kod [Zaznacz] Rozwiń

www.pozytek.gov.pl/Ustawa,o,dzialalnosci,pozytku,publicznego,i,o,wolontariacie,405.html#Rozdzia%B3%203

---------- 19:58 ----------

W takim razie działan;-)

Wysłałem maila z zapytaniem, jakie są orientacyjne koszty prowadzenia księgowości stowarzyszenia do Akademi Rozwoju Filantropii w Polsce...

Zobaczymy jaka będzie odpowiedź.

Później jeszcze rozpytam się w firmach księgowych...

[gaciu]

Ja zapytam ksiegowej ktora prowadzi rachunki mojego rodzinnego interesu...

[Artur]

---------- 21:40 11.12.2005 ----------

A trzeb byc pełnoletnim, by brac udziął w takim stowarzyszenieu ?? :P

Art. 3 pkt. 3 ustawy  
"Małoletni poniżej 16 lat mogą, za zgodą przedstawicieli ustawowych, należeć do stowarzyszeń według zasad określonych w ich statutach"

Jakoś tak z rana mi jeszcze wpadło znowu, że w urzędach tyle komputerów stoi, no a to są przecież nasze, podatników komputery, więc ewentualne stowarzyszenie miałoby prawo domagać się wydania odpowiedniego rozporządzenia o wykorzystaniu ich wolnej mocy obliczeniowej. Tu PPB byłby faktycznie istotnym argumentem.

W ten sposób Panie z ZUS-ów i  urzędów skarbowych miałyby nowe hobby,  a my podatnicy lekkie życie  :wink:

Artur

---------- 22:29 ----------

Domyślam się, że koordyjować wypadnie mnie. Ale nie tak zaraz ten ambaras. Musimy jeszcze statut opracować ;)

To dobry pomysł m.in. ze względu na Twój dostęp do bazy adresów e-mail.
Też wydaje mi się, że jakiś czas dobrze byłoby podrążyć temat z wszelkich możliwych stron i poczekać równocześnie aż dołączą nowi, chętni do założenia stowarzyszenia zapaleńcy i wniosą może jakieś ważne uwagi.

Pozdrawiam

Artur

[Simek]

Ja już mam powyżej 16 lat, to licze sie jako pełnoprawna osoba??

[matti_tm]

Ludzie, WOLNIEJ!!!!

Kurka, dwa dni nie mogłem wejść na forum i już jestem o kilka lat (i to świetlnych!) opóźniony w czytaniu zawartości :)

[Artur]

Ja już mam powyżej 16 lat, to licze sie jako pełnoprawna osoba??

Jeżeli masz powyżej 16, ale poniżej 18 lat, to masz ograniczoną zdolność do czynności prawnych   :wink:  i  ustawa o stowarzyszeniach tak Cię specjalnie traktuje :

Art.3 pkt. 2
Małoletni w wieku od 16 do 18 lat, którzy mają ograniczoną zdolność do czynności prawnych, mogą należeć do stowarzyszeń i korzystać z czynnego i biernego prawa wyborczego, z tym że w składzie zarządu stowarzyszenia większość muszą stanowić osoby o pełnej zdolności do czynności prawnych.

Artur

[gaciu]

Hehe!! To dobrze ze nie mozesz nadarzyc :] Znaczy ze forum sie kreci :] (zauwazyles to w innym poscie). A co do stowarzyszenia, chetnie bede jedym z 15.

[Artur]

Hehe!! To dobrze ze nie mozesz nadarzyc :] Znaczy ze forum sie kreci :] (zauwazyles to w innym poscie). A co do stowarzyszenia, chetnie bede jedym z 15.

jak to pójdzie w takim tempie, to jednym ze 150
:lol:

Artur

[AL]

---------- 12:08 12.12.2005 ----------

I to mi się podoba :D

---------- 12:11 ----------

acha-i pozdrowienia dla Sarniego Stoku :!:

[Artur]

---------- 12:08 12.12.2005 ----------

I to mi się podoba :D

---------- 12:11 ----------

acha-i pozdrowienia dla Sarniego Stoku :!:

Dzięki  :D - też pozdrawiam. Próbuję poczytać o działalności pożytku publicznego, ale pora na tekst prawniczy jest chyba za późna. Faktycznie przymula, jak to ktos napisał.
Przydałby się prawnik z grona uczestników projektu, który lubi takie teksty.

Arrtur

---------- 13:14 ----------

Domyślam się, że koordyjować wypadnie mnie. Ale nie tak zaraz ten ambaras. Musimy jeszcze statut opracować ;)

Proponuję, żeby poprzez fora innych zespołów oraz wykorzystując namiary na stronach interenetowych zaprosić do prac nad statutem i założeniem stowarzyszenia maksymalnie dużą liczbę osób spośród wszystkich uczestników projektów BOINC.

Artur

[krzyszp]

I słowo ciałem się stało...
Właśnie wysłałem posta na pl.sci.kosmos.seti, mogę także puścić na pl.sci.kosmos.

Oczywiście, jeszcze dzisiaj znajdzie się o tym notatka na moich stronkach;)

[bartsob5]

Dzięki  :D - też pozdrawiam. Próbuję poczytać o działalności pożytku publicznego, ale pora na tekst prawniczy jest chyba za późna. Faktycznie przymula, jak to ktos napisał.
Przydałby się prawnik z grona uczestników projektu, który lubi takie teksty.

nie ktos, tylko JA ;) zaraz tez dam znac na forum einsteina;)