Pomoc przy wyborze płyty

[Tomasz R. Gwiazda]

kwestia to cena :)
jak dla mnie liczy sie tylko Adaptec
kozystalem do RAIDA z SA1220 czy jakos tak
im wiecej portow/typow raid/pamieci ect tym cena rosnie

a dla zlacza IDE w plycie to nie widze teraz miejsca :)
Ewentualnie o czym mozna pomyslec to juz plytki z obsluga USB3.0

[TJM]

Da się też tanio - kiedyś dla szwagra szukałem kontrolera, chyba z miesiąc śledziłem RSS odpowiedniej kategorii na allegro, aż się w końcu trafił - 8xSATA, 2xIDE i 2x ext. SATA, ewentualnie dodatkowe 2x IDE ale już blokujące porty SATA.
Co prawda kontroler firmy kontroler, ale i tak sporo szybszy od wbudowanego w płytę. Jego największa wada - żaden linuks go nie widzi  XD

[AiDec]

Ach, zeby to bylo takie proste. Niestety producenci sprzetu sa idiotami i najwyrazniej takimi pozostana.


Asus Striker II Extreme. Topowa plyta jak ja kupowalem. Za malo portow jak na moje potrzeby - dokupilem dodatkowy kontroler. Wlozylem, uruchomilem, wywalilo mi glownego RAIDa z mobo. Tydzien prob, kombinacji nerwow i nic - za kazdym razem jak wlaczam kontroler, przestaje mi dzialac kontroler z mobo. No nic, kupilem lepszy/drozszy kontroler... to samo. Kupilem profesjonalny, najlepszy kontroler jaki moglem. Nic. Miesiac prob, nerwow, kupa zmarnowanego czasu i pieniedzy. W koncu nie zdzierzylem i zaatakowalem support Asusa. Oczywiscie standardowo zmylki, bzdury, odpowiedzi nie na temat, szukanie bledow w moich dzialaniach itp. Dopiero po zmieszaniu z blotem wszystkich w Asusie, zwyzywaniu od oszustow, idiotow, zlodziei, matolow bez szkoly itp... darciu sie na debili przez telefon, darciu sie na support, marketing, dzial sprzedazy... w koncu uzyskalem odpowiedz - przyznali sie, ze mobo ma za malo... pamieci. Asus Striker II Extreme, ma za malo pamieci na plycie, aby obsluzyc dodatkowy kontroler. Wydali topowa plyte do OC, reklamowali ja jako `Best for RoG`, a zaoszczedzili 15 centow na szesnastu MB ramu dla plyty... Support dal mi jednak pewne rozwiazanie - wylaczyc wszystkie kontrolery plyty i... wsadzic 3 zewnetrzne kontrolery :P. Jaaaaasne XP. A grafiki to do USB wcisne nie? XP. I to jest powod dla ktorego cztery Velociraptory zbieraja kurz od roku. I to jest powod dla ktorego Asus jest dla mnie (i na zawsze juz pozostanie) zlodziejska firma z tylka.


Asus P6T6 WS Revolution. IMHO calkowity nastepca Strikera. Po prostu rozwiniecie dotychczasowego rozwiazania (bo nic nowego tam nie widze, a juz na pewno zadnej rewolucji). Widze dwa rozwiazania - albo dali tam wiecej pamieci, albo mam pod dostatkiem `pisiajow` zeby wsadzic wszystkie grafy i kontrolery HDD.

[TJM]

Znikanie lub niedziałanie głównego kontrolera po wpięciu dodatkowego to nie jest zbyt rzadkie zjawisko, dotyczy niestety wielu płyt głównych - zwykłe konflikty sprzętowe.
To i tak jeszcze pół biedy, bo czasami wpięciu kontrolera (kontrolerów) towarzyszą na maksa pogięte zjawiska - typu ciągła zmiana kolejności dysków, tak że ciężko dojść co jest czym, chyba że wszystko działa cały czas z tą samą obsadą.

Nawiasem mówiąc, pamiętasz tą płytę którą mi kiedyś przysłałeś ? To też ASUS, a bez problemu łyka 3 dodatkowe kontrolery - z czystej ciekawości kiedyś sprawdzałem. Niestety ma pewien problem - ubogi bios Phoenixa nie przewiduje, że ktoś chciałby bootować komputer z kontrolera innego niż wbudowany. Po włożeniu chociażby jednego dodatkowego, ten wbudowany schodzi na dalszy plan (na ostatnie kanały IDE/SATA) i nie da się z niego wystartować, nie da się też ustawić bootu z innego, więc po prostu komp się zatrzymuje i czeka nie wiadomo na co :D

[Tomasz R. Gwiazda]

AiDec: ale przynajmniej sie przyznali ze dali dupy :D

A ty jako niezadowolony klient mozesz ich obsmarowac na kazdym portalu i przy kazdej recenzji tego sprzetu :D

[Pantarhei]

I to jest powod dla ktorego cztery Velociraptory zbieraja kurz od roku.

A kto to jest Velociraptor? Taki dinozaur? :) A co te dinozaury miały by robić na płycie głównej?   :book:

A kupiłeś tę płytę na firmę czy jako szary konsument? I czy kupiłeś ją w Polsce?
Jeżeli jako konsument w Polsce, to możesz ją oddać do dwóch lat po zakupie jako towar niezgodny z umową. Jeśli płyta była reklamowana jako produkt topowy i nie potrafi obsłużyć dodatkowego kontrolera (jak rozumiem topowe płyty powinny to robić bo dodatkowy kontroler to nic niezwykłego(?)), to jest niezgodna z umowa bo producent zapewniał, że to produkt najlepszy.
Trzeba do sprzedawcy napisać "Dzień dobry. Niniejszym odstępuję od umowy sprzedaży tej i tej płyty, którą kupiłem tego i tego (w załączeniu dowód zakupu, faktura) i proszę o zwrot ceny." Możesz im ją zanieść lub odesłać na ich koszt.
Jesli na firmę kupiłeś, to miałeś na to rok i powinieneś był niezwłocznie zawiadomić o wadzie.

W innych systemach prawnych powinno być podobnie.

[AiDec]

@Pantarhei: niestety moge napisac tylko jedno slowo, ktore wyjasni dlaczego jest to niewykonalne - Norwegia. Gdybym byl w Polsce i kupil to w Polsce to owszem, wszystko bym zalatwil jak nalezy (choc straconego czasu i nerwow nikt mi nie zwroci, a juz na pewno nie Asus). Jednak temat byl w Norwegii i jest nie do `naprawienia`.

Posta pisalem jedynie w ramach wyjasnienia dlaczego nie skorzystam z rozwiazania TJM`a.

[Tomasz R. Gwiazda]

hehe, Polska panstwem prawa. Zagranica dziki zachod :)

[TJM]

I to jest powod dla ktorego cztery Velociraptory zbieraja kurz od roku.

A kto to jest Velociraptor? Taki dinozaur? :) A co te dinozaury miały by robić na płycie głównej?   :book:

http://www.gpf-comics.com/wiki/Velociraptor %)

[Troll81]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.highpoint-tech.com/USA/rr2340.htm

kontroler na 16 portów SATA :D

[sesef]

Dla mnie np. ogromna wage ma wydajnosc pamieci stalej (HDD).

2x 1 TB SSD PCIe 16x problem z kontrolerami z głowy i nawet sprzętowy raid na SASach nie podskoczy. Biorąc pod uwagę obecne możliwości pamięci NAND zajechanie ich w rok jest praktycznie nie możliwe chyba, że byś zapisywał dziennie po kilkaset TB. Sam posiadam marne 32gb A-Data i ma wytrzymać 20lat przy dziennym zapisie około 25 GB więc jak na dysk z najniższej półki to i tak sporo, a co dopiero przy tych lepszych dyskach.

[TJM]

Sesef nie chciałbym cię martwić, ale włącz sobie monitora dysku w Windows i zobacz ile danych zapisuje sam system bez wiedzy użytkownika. Każdy uruchomiony progs czy proces systemowy ciągle robi coś w tle i tak się zbiera bajt do bajta. U mnie potrafi to sięgnąć 100GB na dzień gdy komp stoi nieużywany.

[AiDec]

http://www.highpoint-tech.com/USA/rr2340.htm

kontroler na 16 portów SATA :D

Dokladnie taki sobie zamowilem :).

2x 1 TB SSD PCIe 16x problem z kontrolerami z głowy i nawet sprzętowy raid na SASach nie podskoczy. Biorąc pod uwagę obecne możliwości pamięci NAND zajechanie ich w rok jest praktycznie nie możliwe chyba, że byś zapisywał dziennie po kilkaset TB. Sam posiadam marne 32gb A-Data i ma wytrzymać 20lat przy dziennym zapisie około 25 GB więc jak na dysk z najniższej półki to i tak sporo, a co dopiero przy tych lepszych dyskach.

Obawiam sie ze ja potrafie zajechac wszystko co sie latwo zuzywa :(. Pomysl dobry i kiedys sie nad tym zastanawialem. Ale obawiam sie ze wydane pieniadze popracowalyby dla mnie jedynie rok czy dwa. Cenowo ta opcja tez nie wyglada zbyt atrakcyjnie. Ale moze kiedys... ;)

[Tomasz R. Gwiazda]

po co ci tyle portow sata ?

[AiDec]

6 portow zostaje obsadzone na dzien dobry i-RAM BOX`ami. Jest to konieczne i to koniecznie w RAID0. Kazdy iRAM BOX ma 4GB - troche za malo na system. Owszem, postawic sie da, ale blyskawicznie zabraknie miejsca na zainstalowanie czegokolwiek. 6x iRAM BOX, to 6x 4GB - jak je polacze RAIDem, to mam 24GB - rozsadne minimum na OS.

Albo moze inaczej... Ja to widze tak (a raczej tak `mniej wiecej` chcialbym to miec):

1. 6x SATA w/ RAID0 = 6x iRAM BOX = 24GB - OS + SWAP + Firefox + BOINC + BOINC/Almere + najpotrzebniejsze, czesto uzywane oprogramowanie, ktore musi dzialac blyskawicznie.
2. 4x SATA w/ RAID0 = 4x VelociRaptor = 1.2 TB - Oprogramowanie dodatkowe (szybkosc dzialania, uruchamiania) + 2gi i 3ci OS + gry
3. 2x SATA/SAS - faktyczna pamiec masowa (muza, filmy, backup, smieci...)

4. Do tego jeszcze musze gdzies wpiac nagrywarke nie? Xp

[Tomasz R. Gwiazda]

dosc kosmiczne rozwiazanie :D

a ile rzeczy moze sie popsuc :)

ad pkt. 3 to moze na eSATA, albo USB3, jakis dysk zewnetrzny w RAID ?

[AiDec]

A znajdz mi taka mobo :P. Przecie ja nic innego nie robie, tylko szukam takiego rozwiazania :D. Tylko szukam dzialajacego w praktyce, a nie tylko na papierze w broszurce producenta ;). Btw, nie zapomnij o odpowiedniej ilosci `pisiajow` na grafy, mobo ma byc dobra do krecenia procow, obslugiwac szybkie pamieci itp... hi hi

[Tomasz R. Gwiazda]

prosciej chyba 3 kompy sobie zlozyc :D
i domowa siec :D

[sesef]

Sesef nie chciałbym cię martwić, ale włącz sobie monitora dysku w Windows i zobacz ile danych zapisuje sam system bez wiedzy użytkownika. Każdy uruchomiony progs czy proces systemowy ciągle robi coś w tle i tak się zbiera bajt do bajta. U mnie potrafi to sięgnąć 100GB na dzień gdy komp stoi nieużywany.

Na X P może tak, ja na SSD mam W7, który jak twierdzi MS jest przystosowany do SSD i jednak o niego w miarę dobrze dba. Automatycznie wyłącza wszystkie opcje buforowania danych z dysku, automatyczne defragmentacje, indeksowania i inne rzeczy które mają przyspieszać w przypadku normalnego HDD, z tego co zauważyłem  stara się nawet mniej swapa używać.

Obawiam sie ze ja potrafie zajechac wszystko co sie latwo zuzywa :(. Pomysl dobry i kiedys sie nad tym zastanawialem. Ale obawiam sie ze wydane pieniadze popracowalyby dla mnie jedynie rok czy dwa. Cenowo ta opcja tez nie wyglada zbyt atrakcyjnie. Ale moze kiedys... ;)

To co ty zapisujesz na taki dysk? Dyski SSD zużywają się tylko przy zapisie do tego dyski Intela mają 3 letnią gwarancje i bardzo dobrą wydajność przy małych plikach.

[TJM]

Ja na swapa zawsze używam jakichś starych HDD, często już z badami albo podejrzanej jakości (np. pogwarancyjne). Ich prędkość nie ma znaczenia, mając odpowiednią ilość pamięci fizycznej swap i tak niewiele ma do gadania w kwestii wydajności, ważne żeby siedział na własnym dysku.

Podejrzewam że jeśli chodzi o cykle zapis/odczyt, to przystosowany Win 7 i tak jest gorszy od zwykłego XP. Tego co mówisz że w Win7 zostaje wyłączone w XP w ogóle nie ma, podobnie jak wielu innych rzeczy.
Polecam też sprawdzić jakie tony danych przerzuca BOINC. Po podpięciu się do projektu z krótkimi zadaniami, kiedy pliki .state będą duże, posiwieć można jak się zobaczy ile danych zapisuje na dysku.

[sesef]

Tego co mówisz że w Win7 zostaje wyłączone w XP w ogóle nie ma, podobnie jak wielu innych rzeczy.

Chociażby:
Prefetch
Indexer wyszukiwarki

Polecam też sprawdzić jakie tony danych przerzuca BOINC. Po podpięciu się do projektu z krótkimi zadaniami, kiedy pliki .state będą duże, posiwieć można jak się zobaczy ile danych zapisuje na dysku.

Nigdy nie trzymałem BOINC na dysku systemowym, więc z tym problemów nie ma.

[Tomasz R. Gwiazda]

dokladnie tak jak mowisz :)
Ja gdzie moge to inny fizycznie dysk do BOINC. Zmniejsza ilosc problemow i ewentualnych awarii

[TJM]

Tego co mówisz że w Win7 zostaje wyłączone w XP w ogóle nie ma, podobnie jak wielu innych rzeczy.

Chociażby:
Prefetch
Indexer wyszukiwarki

Nic z tych rzeczy w moim XPku nie ma.

[Pigu]

trzymam swapa na ramdysku i wszystko pięknie %) polecam zamiast kombinowania z dyskami - cisza, spokój, wydajność

[Tomasz R. Gwiazda]

Aidec: a nie pisales jescze nic o obudowie. Co Ci chodzi po glowie ? CM Cosmos?

[Tomasz R. Gwiazda]

to fajne :) http://pclab.pl/news41081.html

[TJM]

Droga zabawka, w tej cenie to można już myśleć o zwodowaniu i to na fabrycznym sprzęcie...

[Tomasz R. Gwiazda]

ale podobno chlodzenie jest takie jak wodne :)

[TJM]

Nie ma na to cienia szans.
Żadne chłodzenie mieszczące się wewnątrz budy nie dorośnie do pięt WC, gdzie za cenę 2m przewodów (motoryzacyjne - koszt 3zł) wytargasz całe ciepło na zewnątrz peceta.

[Tomasz R. Gwiazda]

wiec to tylko kolejna ekstrawagancja ktora niewiele daje, wiec nie ma sensu przeplacac

[TJM]

Nie wiem czy taka znowu ekstrawagancja. Zależy co kto lubi.
Na pewno lepsze niż jakiś zwykły radiator, niemniej i tak wymaga dobrego przewiewu budy (a więc co za tym idzie, większej ilości wentylatorów) do skutecznego działania.
Tego typu rozwiązania bazują na aktywnym przetransportowaniu ciepła z grzejacego się elementu na radiator. Chłodzony element jest dzięki temu zimniejszy, a z cieplejszego radiatora większą ilość ciepła da sie rozesłać w powietrze (skuteczność oddawania ciepła rośnie prawie liniowo z temperaturą).
WC z chłodnicą na zewnątrz będzie na pewno wydajniejsze, niestety komp automatycznie sporo traci na przenośności i zależnie od zastosowanego rozwiązania - możliwe że również na wyglądzie.

[Troll81]

Jak juz wspomniałem Panu ze sklepu który zachwalał mi walory wizualne asusa formula....

"zamknę to w budzie i ma pracowac a nie wyglądac"

Komp i tak jest nieprzenosny ze wzgledu na wagę.....