Chlodzenie wodne - WC dla BOINCownikow

[Peciak]

clp ciut lepsza, ale szlag cię może trafić przy rozprowadzaniu  %) poza tym przewodzi prąd

Kamraci zna ktoś dobrą pastę nie przewodzącą prądu ? Ktoś coś poleca ?

[Raptor77]

Diamond Carat odpusc sobie jesli nie masz wprawy (uzywam jej notorycznie i mimo to dostaje cholery ;) ). Z najlepszych past a latwych w uzyciu polecam Arctic Silver 5.

wystarczy na 5min wsadzić do ciepłej wody tubke i potem nakładać - o niebo lepiej się rozporowadza :)

[TJM]

O wiele lepiej, ale wciąż ciężko.
Swoją drogą, testował ktoś już tą pastę w BOINCowych warunkach (24/7 100% load) przez długi czas ?
Do tej pory przetestowałem wiele past i każda prędzej czy później wymagała wymiany - pod wpływem ciepła zmieniał się skład chemiczny, pasta zamieniała się w proszek albo po prostu wysychała - zmiany dało się poznać po rosnącej po jakimś czasie temperaturze. Najbardziej odporną jak do tej pory okazywała się pasta z domieszką miedzi (taka jak srebrne, tylko złotawa), najgorsze wszelkiego rodzaju silikony.

[Peciak]

może nie 24/7 tylko 12-18/7 i nie przez rok tylko kilka miesięcy (zmiana wentylatora rodzaju chłodzenia itp) ale żadnych zmian nie zauważyłem. Powiem więcej byłem zawsze zdziwiony że przy zmianie pasta miała taka konsystencje jakby zakładana była wczoraj. I nakłada się ja fajnie pędzelniem.  %)

http://www.zalman.com/ENG/product/Product_Read.asp?idx=221

[TJM]

Ja mam pastę Zalmana jakąś białą - i od razu uprzedzam, nie kupujcie tego czasami. Po 2-3 miesiącach w wyższej temperaturze (np. na GPU) robi się wręcz spieczony proszek i praktycznie traci właściwości.

[Peciak]

Ja mam pastę Zalmana jakąś białą - i od razu uprzedzam, nie kupujcie tego czasami. Po 2-3 miesiącach w wyższej temperaturze (np. na GPU) robi się wręcz spieczony proszek i praktycznie traci właściwości.

pewnie to
http://www.zalman.com/ENG/product/Product_Read.asp?idx=220
faktycznie dziadostwo

[TJM]

Akurat inne opakowanie (dołączone do radiatora, mniejsza strzykawka), ale zawartość pewnie ta sama. Dziadostwo to mało powiedziane.

[S6X]

Jaką pastę kłaść na CPU / GPU ?
Diamond 7 Carat czy może CoolLaboratory Liquid / Pad ?

Myślę że warto zastanowić się też nad NOCTUA NT-H1 http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=13&lng=en
Może nie jest tak wydajna jak wymienione wyżej, posiada kilka zalet których Diamond 7 Carat i CoolLaboratory Liquid nie mają.

[Troll81]

Przy naszym tempie gmerania przy procach to żadna pasta nie ma szansy się zeschnąć.... a najlepiej to wypolerować proca i radiator na lusterko i zetknąć bez żadnej pasty  %)

[AiDec]

Myślę że warto zastanowić się też nad NOCTUA NT-H1

Bardzo dobra, wielokrotnie uzywalem, nigdy sie nie zawiodlem. Wole co prawda Arctica, ale nie mam nic przeciwko NT-H1.

[Szopler]

http://www.allegro.pl/item1137872507_zalman_reserator_2_idealna_cisza.html

[Cyfron]

pięękne  :respect:

[Tomasz R. Gwiazda]

jaka tego cena jest sklepowa? mam strzelac? 2000zl ? :)


PS: zreszta on nie wiele daje, chyba tylko cisze.

[Filavandrel]

wielgachny  XD ale i tak wole moją chłodnice z 4 wentylatorami jest wydajniejsza :D

[Troll81]

Wystarczy go zastąpić chłodnicą od tatry :D

[Tomasz R. Gwiazda]

nadal mnie to ciekawi moze ktos wyjasni mi...

idea WC - zeby bylo cicho i mozna bylo krecic (dzieki dobregu chlodzeniu)

Czy jest szansa zeby chlodnica ktora ma 4 wiatraki byla cicha ? - jak to sie ma do zestawu komputerowego ktory ma np. 2wiatraki (na procku i w obudowie)
Rozumiem ze te wiatraczki na  chlodnicy beda mialy mniej roboty i nie beda na 100% sie krecily, ale czy jednak to bedzie takie ciche ze nie slyszalne ?

A jak z pompka ? Im wiekszy uklad (wiecej elementow), wiecej plytu to czy ona nie bedzie ostro pierdziala?

[Szopler]

Pompa do WC nawet największa - Laing D5 (oczywiście dobrze zamontowana - podkładka z pianki itp.) jest nie słyszalna. Już HDD są głośniejsze. Wenty to zależy - w kompie czy chłodnica na zewnątrz. Na zewnątrz nie ma takich oporów na ssaniu/tłoczeniu i też jest ciszej. Że o passive (wspomniany reserator) nie wspomnę ;).

[TJM]

Pompki są cichutkie, kupuj zatapialne i zanurzaj je w płynie - wtedy tłumienie jest takie, że nawet pompkę od fontanny ledwo słychać, a jest to silnik synchroniczny i ma chyba 2,4k+ obrotów.
Co do wiatraków na chłodnicy - to kręcą się one wolniutko i na dodatek nie ma w pobliżu dodatkowych elementów o które 'wadziłoby' powietrze, więc generują niewiele hałasu. U mnie dwie chłodnice z dwoma wiatrakami przy normalnej pracy (automat regulujący obroty zależnie od temperatury) są prawie niesłyszalne. Za to jak wychodzę puszczam wiatraki na maks obroty - hałas mnie wtedy nie interesuje, a zawsze parę stopni z wody ucieknie.

[AiDec]

Czy jest szansa zeby chlodnica ktora ma 4 wiatraki byla cicha ?

Ponizej pewnego progu, nic nie jest slyszalne. Wiatrakow o glosnosci 7dB(A) nie uslyszysz nawet w nocy. Wiatraki 8-14dB(A) da sie uslyszec, jak ktos ma naprawde dobry sluch, badz jest to np. bardzo zrzedliwa zona ;).

[Tomasz R. Gwiazda]

http://www.in4.pl/komentarze_PowerColor_-_druga_generacja_wodnego_Radeona_HD_5870,21402.htm


oby nie bylo problemow z dostepnoscia

[Tomasz R. Gwiazda]

http://www.in4.pl/komentarze_Kingston_-_HyperX_DDR3_ch%C5%82odzone_wod%C4%85,21454.htm


za ktos jeszcze jakies gotowe ramy z WC ? linki moze do sklepu ? :)

[Szopler]

(a) jak powyższy radzio? dostępny już gdzieś w rozsądnej cenie?

[TJM]

Zaczynam powoli rozważać powrót do chłodzenia powietrzem.
WC zajebiaszcza sprawa, ale jednak od czasu do czasu pojawiają się problemy.
Parę dni temu podczas burzy wyłączyłem serwer enigmy i korzystając z wymuszonego przestoju zajrzałem do środka, żeby dmuchnąć tu i tam sprężonym powietrzem.

Prawie mi włosy stanęły mi dęba jak zobaczyłem to co zobaczyłem.
Otóż blok na CPU zaczął się rozszczelniać - już się pocił, ale na tyle nieznacznie, że nigdzie woda jeszcze nie nakapała - po prostu to co wypociło się z bloku od razu na nim wysychało (był zwykle mocno ciepły, ostatni w szeregu). Musiało się to dziać od dłuższego czasu, bo widać było narastający zaciek, a to przecież woda destylowana i 'minerałów' w niej tyle, co z kurzem wpadnie.
Jako że blok generalnie już do śmieci, rozkręciłem go (nie obyło się bez rozwiercania śrub, bo zapiekły się na amen) i znalazłem przyczynę - po prostu gumowe uszczelki po czasie mocno sparciały i pojawiły się mikropęknięcia.
Blok pocił się między podstawą a górną częścią oraz w miejscach gdzie wychodzą króćce - uszczelnienie tam również było gumowe.
Teraz boję się o drugi taki sam (to blok Zalmana, AiDecowi pewnie dobrze znany modem, co prawda przewidziany dla mniejszych GPU ale na CPU też pasują %)), oglądałem go ostatnio i niby na razie jeszcze jest ok, ale niepokój już zasiany  :ph34r:

[Troll81]

A może zastosować uszczelki silikonowe?? one chyba nie parcieją....

[Peciak]

Zaczynam powoli rozważać powrót do chłodzenia powietrzem.
WC zajebiaszcza sprawa, ale jednak od czasu do czasu pojawiają się problemy.

Mój powrót do chłodzenia powietrzem spowodował u mnie takie wkurwienie (problemy z temperaturą, hałasem odkurzaniem radiatorów itp) że czym prędzej zakupiłem nowe WC

[TJM]

Też się już odzwyczaiłem od czyszczenia wentyli, chociaż z tym problemu nie było - najpierw kupowałem sprężone powietrze, a później po prostu kupiłem pompkę samochodową, uciąłem końcówkę i połączyłem z drugim wężem od starej pompki  :ph34r: Jedno dmuchnięcie i kurz leciał prosto do rury włączonego odkurzacza.
Gorzej, że wiatraki przy pracy 24/7 prędzej czy później zaczynają hałasować, a do niektórych radiatorów nie idzie dostać drugiego wiatraka, ani żadnego zamiennika.

Jednak z wodą też nie jest za łatwo, co nieco się nawalczyłem z glonami, syfem itp. Może jakbym miał cały zestaw zamknięty i na jakiejś cieczy chłodzącej, byłoby lepiej, a przy zestawie DIY olbrzymiego kalibru to jednak pojawiają się problemy.
Niestety póki co budżet to prawie same dziury i pewnie nieprędko się to zmieni, więc jak dalej będzie się coś w WC sypać, robię przesiadkę na boxowe radiatory  XD

[gregre]

może nie jestem zbytnio w temacie ale wydaje mi się że lepszy byłby samochodowy płyn do chłodnic zamiast wody...

[TJM]

No to widać, że nie jesteś w temacie. I jeszcze bardziej byś nie był, gdybyś sobie otwarty obieg zalał takim płynem i przy tym siedział jakiś czas.

[Troll81]

Dlatego robisz pierwszy obieg zamknięty a chłodzisz go drugim :D otwartym :D

[Szopler]

No to widać, że nie jesteś w temacie. I jeszcze bardziej byś nie był, gdybyś sobie otwarty obieg zalał takim płynem i przy tym siedział jakiś czas.

Borygo eco jest na bazie nietoksycznego glikolu monocośtam ;)
Mam i używam... w proporcji 1:2,5 (litr eco + 2,5 demineralki) ale muszę zagęścić...

[TJM]

Z jakiego powodu zagęścić?  Nie ma co lać za dużo glikolu, bo niestety właściwości odbierania ciepła ma gorsze od wody. To w bańce to czysty glikol ? W motoryzacyjnym widziałem coś takiego za około 60zł za flaszkę. Nawet gdybym zalał mieszaniną 1:4 i zmniejszył objętość zbiornika do minimum, koszt zalania glikolem i świeźą wodą to ze 3 stówy. Pierw jednak musiałbym pozbyć się też aluminiowych bloków, bo krótko mówiąc alu + woda = gówno. To dodatkowe koszty i raczej ewakuuję się na wiatraki.

[Szopler]

Nie, to nie jest czysty glikol. Raczej rozrobiony, gotowy płyn do chłodnic.
Polecam zielony (wyczytałem, że nie zostawia osadu) co moje miesięczne (na razie) doświadczenia potwierdzają - węże czyste.
Koszt litra to około 10-12 zeta na stacjach i mniej - ok. 8 zeta w sklepach typu chemia. Bańka 5l kosztuje ~50 zet. Można też dostać koncentrat, ale nie szukałem za ile.

Zagęścić bo woda raczej słabo smaruje pompkę, a to borygo do specjalnie gęstych nie należy... proporcje 1:1 z demineralką powinny być w sam raz.

Kod [Zaznacz] Rozwiń

Płyn do chłodnic Borygo Eko Zielony może byc stosowany do wszystkich typów silników chłodzonych cieczą.
Skutecznie zabezpiecza układy chłodzenia przed zamarzaniem zimą i przegrzaniem w czasie upałów.
Produkowany na bazie nietoksycznego glikolu monopropylenowego.
Zawiera idealnie dobrane inhibitory korozji , chroniące: aluminium, miedź, mosiądz, stal, żeliwo.
Zapobiega wytracaniu się kamienia kotłowego, zdecydowanie przedłużając żywotność układów chłodzenia.
Nie niszczy gumy i tworzyw sztucznych.

http://www.sochaczew.boryszew.com.pl/_upload/pliki/PLYN_BORYGO_EKO.doc

Z pobieżnej analizy wynika, że
glikole etylenowe mają działanie narkotyczne - Beee!
glikol monopropylenowy - cacy (nie licząc spożywania) ;)

[AiDec]

Po dlugich testach:

Uzywam obecnie czerwonego spirytusu, w proporcjach 1:40 - koszt niezauwazalny, nie zauwazono zadnego negatywnego wplywu na uklad WC (bloki, chlodnice, pompki itp.), osadu nie ma, zyjatek nie ma. Problemow w zwiazku z tym tez nie ma - polecam pod rozwage.



EDIT: Do reza 130l wlewam 3l spirytu mniej wiecej raz na 3-6 miesiecy.

[TJM]

Że tak się nieśmiało zapytam - co tam masz za pompkę, że chcesz ją smarować ?
U mnie na pompkach które chodziły 2 lata non stop w ogóle nie ma śladów zużycia, otwierałem niedawno jedną w celu obejrzenia osi i wygląda jak nowa.
Na wirniku widać minimalne otarcia, bo czasami jakiś farfocel wleci rozpędem do środka.
Wcześniejsza pompka akwariowa najpierw siedziała z 8-10 lat w akwarium (praca 24/7) potem poleżała na półce i następnie jeszcze z tego co pamiętam z 1,5 roku popracowała w WC, zanim w końcu oś się wytarła i zaczęło trochę grzechotać.

Podejrzewam, że dopóki masz tam czysto, nie masz czym się przejmować. Nawet z takim syfem jak u mnie jest ok.
Prawdopodobnie wirnik takiej pompki samoczynnie ustawia się na środku w polu magnetycznym, tak że oś praktycznie po rozpędzeniu nie jest potrzebna.

EDIT: To wyżej było do Szoplera  ::)

Co do wszelakich domieszek, to w przyszłości pomyślę co tu dalej zrobić.
Najpierw stopniowo pozbędę się aluminiowych bloków, ponieważ najzwyczajniej generują syf.
Jeśli do tego czasu WC jako całość wytrzyma, pomyślę co dalej. Na chwilę obecną niestety muszę jechać na oszczędniejszych zegarach i z projektów typu Primegrid jestem wykluczony. Czyszczenie całości to takie koszty, że taniej chyba po prostu wyrzucić stare przewody i kupić nowe, a przeczyścić tylko bloki i wszelkie złączki.

[Szopler]

No dokładnie tak jest. Oś to kulka ceramiczna a wirnik trzyma się na wcisk na tworzywie z którego jest zrobiony... (Laing D5 Vario).
Z tym smarowaniem to ;)

[TJM]

Taką samą konstrukcję mają chińskie pompki za 30-40zł i są niezniszczalne, więc z tego można wnioskować, że markowe będą niezniszczalne^2.

[Tomasz R. Gwiazda]

http://izismile.com/2010/08/18/great_casemod_86_pics.html

[Troll81]

 :fright:

[AiDec]

Mistrzostwo swiata!

[AiDec]

Szperajac tu i owdzie trafilem przez przypadek na bardzo interesujaca tabelke. Kiedys jak byla mi potrzebna to nigdzie jej nie bylo  ;D. Sadze ze info, a zwlaszcza tabelka przyda sie wielu osobom. Cytuje za PCLab.pl:

Istnieje jeszcze jedno niebezpieczeństwo: przekroczenie tzw. punktu rosy. Problem polega na możliwości skroplenia się pary wodnej zawartej w powietrzu atmosferycznym na chłodniejszych od otoczenia elementach komputera. Woda na płycie głównej komputera to zazwyczaj kosztowny przypadek. Temperatura punktu rosy zależy od zawartości wilgoci w powietrzu oraz ciśnienia. Przykładowo, przyjmując temperaturę otoczenia 25°C i stałe ciśnienie, dla różnych wilgotności względnych powietrza otrzymamy następujące temperatury punktu rosy: