Dla tych co nie znają swych praw w trakcie zatrzymania

[Troll81]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://interia360.pl/artykul/gdzie-my-zyjemy,49359

[Cyfron]

a zawsze mnie zastanawiało (bo gdzieś to jest, ale nie szukałem) - co musi być spełnione, aby policjant czy strażnik miejski mógł mnie zatrzymać (bo inaczej jest w dzień/nocy czy umundorowany/oznakowany pojazd/oświetlone miejsce/teren zabudowany lub nie)...

[czach]

a zawsze mnie zastanawiało (bo gdzieś to jest, ale nie szukałem) - co musi być spełnione, aby policjant czy strażnik miejski mógł mnie zatrzymać (bo inaczej jest w dzień/nocy czy umundorowany/oznakowany pojazd/oświetlone miejsce/teren zabudowany lub nie)...

O to chodzi: http://www.policja.pl/palm/pol/169/918/Kontrola_ruchu_drogowego.html
?

[Cyfron]

tak - dzięki :)

[apohawk]

Widział ktoś, gdzieś, coś podobnego dla pieszych? Z chęcią bym poczytał.

[Troll81]

pieszych obowiązuje podobnie. Policjant musi się przedstawić i okazać legitymację na wezwanie. Podać powód i też nie może cię przeszukać bez odpowiedniego papierka. No chyba ze cię zatrzymał "na gorąco" itp itd.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319871,kto_i_kiedy_moze_nas_legitymowac_w_miejscach_publicznych.html

http://pl.shvoong.com/humanities/368578-przeszukanie-czy-rewizja-osobista/

[czach]

ehlo,

http://www.policja.pl/ftp/prawo/rozp_niektorych_uprawnien.pdf

[Cyfron]

pytanie:
Odmawiam ukazania dowodu czy czegokolwiek podczas legitymowania - zabierają mnie na policje? co robią? a jak zabiorą, to potem jak się okaże że nic nie znaleźli, to mnie odwożą, czy dostaje kopa na komendzie i mam sobie sam wrócić tam skąd mnie zgarnęli?

[czach]

pytanie:
Odmawiam ukazania dowodu czy czegokolwiek podczas legitymowania - zabierają mnie na policje? co robią? a jak zabiorą, to potem jak się okaże że nic nie znaleźli, to mnie odwożą, czy dostaje kopa na komendzie i mam sobie sam wrócić tam skąd mnie zgarnęli?

Podajesz swoje dane osobowe, które są sprawdzane. M.in. w CEL - jeżeli masz nowy dowód osobisty lub prawo jazdy to nie ma problem - jest Twoje zdjęcie "w komputerze". Jeżeli nie - sprawdzanie w AFIS. Jest 48h na ustalenie tożsamości.
No i jeszcze wniosek o ukaranie. ;-)

=== kodeks wykroczeń ===
Art. 65. § 1. Kto umyślnie wprowadza w błąd organ państwowy lub instytucję upoważnioną z mocy ustawy do legitymowania:
  1)   co do tożsamości własnej lub innej osoby,
  2)   co do swego obywatelstwa, zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania,
podlega karze grzywny.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie udziela właściwemu organowi państwowemu lub instytucji, upoważnionej z mocy ustawy do legitymowania, wiadomości lub dokumentów co do okoliczności wymienionych w § 1.
=== kodeks wykroczeń ===

[Cyfron]

ok.

To teraz taka scenka - stoje/idę sobie gdzieś (nic szkodliwego nie robiąc) i Policja mnie zatrzymuje. Ja nie mam/nie chcę okazać papierów i twardo się tego trzymam - co robi Policja?
Kara grzywny na podstawie czego? Nie mówię jak się nazywam :D

[Tomasz R. Gwiazda]

Cyfronowi chyba chodzilo o to , czy funkcjonariusz musi przedstawic powod do okazania dowodu.
Bo jak ja ide sobie spokojnie gdziekolwiek, to jaka jest niby podstawa zeby mnie wylegitymowac?

[Cyfron]

też :)

BTW: w mojej scence jestem trzeźwy i nie jestem pod wpływem środków odurzających :D

[czach]

też :)

BTW: w mojej scence jestem trzeźwy i nie jestem pod wpływem środków odurzających :D

No to nikt Cię raczej nie wylegitymuje. Brak podstaw. Ja napisałem o sytuacji, w której były jakiekolwiek podstawy a Ty odmawiasz.

[Cyfron]

hmmm... no to ciekawe, bo kiedyś siedziałem z kumplem na krawężniku (na parkingu) a raz staliśmy pod ogrodzeniem i nic nie robiliśmy (rozmawialiśmy) i w obu przypadkach nas spisali/wylegitymowali  ???

[Tomasz R. Gwiazda]

mnie bardziej interesuje jaki cel tego jest oprocz statystycznego i/lub wykazania co sie robilo na patrolu ? :)

[Troll81]

piłka jest krótka. Kolo cię chce legitymować to się pytasz o powód. Jak uznasz że powód jest błachy to składasz skargę. Masz prawo. Natomiast masz obowiązek podac dane. Co najwyżej możesz potem składac skargę o bezpodstawne wylegitymowanie.

[czach]

hmmm... no to ciekawe, bo kiedyś siedziałem z kumplem na krawężniku (na parkingu) a raz staliśmy pod ogrodzeniem i nic nie robiliśmy (rozmawialiśmy) i w obu przypadkach nas spisali/wylegitymowali  ???

... bo siedzieliście na "krawężniku"? ;-D hihihi.
Jakoś tyle lat żyję, niejednokrotnie nocą wracałem i jakoś nikt mnie jeszcze nie wylegitymował.

[Tomasz R. Gwiazda]

widocznie to byl podejrzany "element" :P

[Troll81]

mnie legitymowali jak odprawadzałem moją lepszą połowę do domu (wtedy jeszcze nie byliśmy hajtnięci). 3 w nocy -17 stopni.... podwieźli nas pod jej dom. Ale wracac już musiałem sam..... z buta.....

[Cyfron]

piłka jest krótka. Kolo cię chce legitymować to się pytasz o powód. Jak uznasz że powód jest błachy to składasz skargę. Masz prawo. Natomiast masz obowiązek podac dane. Co najwyżej możesz potem składac skargę o bezpodstawne wylegitymowanie.

a jak nie podam?

[Troll81]

to cię wezmą na komisariat.

[Cyfron]

i dalej? jakie podstawy zatrzymania? jak dalej pójdę w zaparte, to jak sprawdzą moją tożsamość?

[Troll81]

maja na to 48h potem mogą wystąpić o przedłużenie :D a sprawdzić można na wiele sposobów. Zrobić ci rewizję i szukać dokumentów. Gmerać w twojej komórce.....

[pawg]

A jeśli chce podać dane ale nie mam dokumentów? (nie pamiętam PESEL)

[Troll81]

zwykle wystarczy kilka danych typu imię, nazwisko, imię ojca, nazwisko panieńskie matki data urodzenia. Po tym cie sprawdza spokojnie. Byłem spisywany parę razy :D

[czach]

A jeśli chce podać dane ale nie mam dokumentów? (nie pamiętam PESEL)

Imię, nazwisko, imiona rodziców, data urodzenia... Chyba pamiętasz? ;-)

[pawg]

To na szczęście tak

[apohawk]

Imię, nazwisko, imiona rodziców, data urodzenia, adres zamieszkania. Jeszcze mi kazali wywrócić kieszenie, aby się upewnić, czy aby na pewno nie mam przy sobie dowodu osobistego. No i powiedzą Ci, że masz obowiązek mieć jakiś dowód tożsamości przy sobie.

[Troll81]

o wywrócenie kieszeni to mogą sobie prosić. To już jest łamanie twojego prawa. Mogą to zrobić tylko jeśli mają uzasadnione podejrzenie, a i wtedy muszą ci przedstawić odpowiedni papierek (czasem wystawiany post factum (gdy np nie ma możliwości przedstawienie go tobie od razu).

[gaballus]

No i powiedzą Ci, że masz obowiązek mieć jakiś dowód tożsamości przy sobie.

A mam obowiązek? Podobno już nie?

[Troll81]

nie ma już chyba obowiązku posiadania przy sobie dowodu osobistego. Natomiast na żądanie policji powinieneś okazać jakiś dokument ze zdjęciem (DO, Prawo jazdy, paszport, książeczka wojskowa).

[Martin Fox]

Nie ma obowiązku posiadania przy sobie dowodu osobistego, istnieje jedynie obowiązek posiadania dowodu osobistego w ogóle jednak w ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych nie ma żadnej wzmianki o tym, że dowód należy nosić zawsze przy sobie. 1 lipca 2011 roku weszła w życie Ustawa z dnia 6 sierpnia 2010 r. o dowodach osobistych i ona również nie przewiduje obowiązku posiadania przy sobie dowodu osobistego.

[apohawk]

Pisałem "dowód tożsamości" a nie "osobisty". Czyli to, co napisał Troll.

[Troll81]

wg ustawy na wniosek policjanta powinieneś mu taki dowód tożsamości okazać. Ale nie znaczy to że musisz go mieć przy sobie. Możesz go mieć w aucie w domu, gdziekolwiek. Jak policjant chce cię sprawdzić to możesz mu powiedzieć by poszedł z tobą do auta bo tam masz....

[Pantarhei]

Takie wylegitymowania, to coś podobnego do rutynowych kontroli drogowych. U mnie na dzielni - (Bałuty Stare cieszą się złą sławą  :fright:) dawniej często mnie z kumplami legitymowali. Widzą- stoi w nocy grupka kolesi (tzw pikieta ;) ) no to spisują. Jeśli np był jakiś włam, o którym nic jeszcze nie wiedzą  organa ścigania, to jak się o nim nazajutrz dowiedzą będą wiedzieli kogo w sprawdzić. Ma to tez znaczenie prewencyjne, jak sobie tam stoimy i kombinujemy z nudów, to po spisaniu, już nic głupiego nam do głowy nie przyjdzie.

Pisaliście o "wywracaniu kieszeni". Oni o to proszą ciebie. Możesz to zrobić dobrowolnie lub nie. Jeśli tego nie zrobisz, to Policja będzie miała uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa (np. posiadania narkotyków) i przystąpi do czynności przeszukania osoby, którą to czynność prokurator powinien zatwierdzić ex post, a zrobi to na pewno i żadne zażalenia nie pomogą.

Dowód osobisty warto mieć w swoim interesie i tyle. Radzę nie robić problemów przy spisywaniu bo tak naprawdę po co to robić. Wylegitymują cię, będziesz w jakiejś notatce służbowej, albo raporcie, którego nikt nigdy nie przeczyta i to cala dolegliwość władzy :)

Mnie osobiście zawsze do pasji doprowadzało mówienie mi na "ty". Zawsze pytałem czy się tak dobrze znamy i też mówiłem bez dystansu. A jak mi kiedyś wyskoczył z "synu", to mówiłem do pana policjanta "tato". :)

[Troll81]

odmowa pokazania zawartości kieszeni nie jest uzasadnieniem "podejrzenia popełnienia czynu zabronionego". Jeśli w ogóle policjant cię o to prosi to znaczy ze już to podejrzenie ma. Ale nie moze być tak że każdy jest podejrzany. Policjant musi pisemnie uzasadnić dlaczego miał podejrzenie i na tej podstawie się dopiero papierek do przeszukania wystawia.. A zażalenia bywają skuteczne.

Jak mnie policjant poprosi o otwarcie plecaka to przede wszystkim zapytam czy jestem o coś podejrzany. Jak mi powie że nie to odmówię i kij mu w oko.

[krzyszp]

Popieram. Nie jestem podejrzany za samo posiadanie "twarzy"...

[phobos]

A jak sprawa wygląda z telefonem ?? Czy grzebanie w moim telefonie to rewizja ? Bo przypominam sobie sytuację kiedy wracałem kiedyś kulturalnie (na prawdę  :)) z kumplami około 2-3 w nocy pustym chodnikiem w środku Poznania. Policjanci widocznie uznali trzech średnio trzeźwych studentów za podejrzany element, bo podjechali do nas i wylegitymowali, po czym przystąpili do sprawdzania czy nasze telefony nie są kradzione. Nie było nam nigdzie specjalnie śpieszno, byliśmy dość "szczęśliwi" i nie mieliśmy nic na sumieniu, więc się nie opieraliśmy, po kilkunastu minutach bezsensownej roboty dali nam i sobie spokój. Policja ma prawo ot tak grzebać w telefonie zwykłemu kowalskiemu spotkanemu na ulicy??

[Pantarhei]

Przegladanie komorki to przeszukanie osoby w rozumieniu 219 par 2 k.p.k. I tu znowu wszystko rozbija sie o to czy byliście tak uprzejmi ze pozwoliliście w nich grzebać :)
Odpowiem szerzej jak bede mial dostęp do kompa.

[Troll81]

zaglądanie do kieszeni, laptopa, telefonu i innych rzeczy jest już przeszukaniem. Ale policjant może poprosić a jak sam udostępnisz to nie będzie to przeszukanie. Prościej mówiąc jak policjant powie "proszę otworzyć plecaki wyciągnąć rzeczy" to jest to prośba. Wtedy możesz odmówić. A jak pan policjant ci każe to od razu pytaj jaki jest powód przeszukania, domagaj się by ci podał na jakiej podstawie to robi. a potem wymagaj protokołu który policjant ma obowiązek ci dać.