ACTA przeszła :(

[lolek]

Przed chwilą w faktach TVN prawnicy potwierdzili zarzuty w sprawie ACTA: ochrona danych osobowych, zamykanie portali itp.

[Troll81]

no bo to jest oczywiste. nie można tego nie potwierdzać....

[lolek]

Chyba nie oglądasz tv  :P

[Tomasz R. Gwiazda]

lolek:

Przed chwilą w faktach TVN prawnicy potwierdzili zarzuty w sprawie ACTA: ochrona danych osobowych, zamykanie portali itp.

nie wprowadzaj ludzi w blad....

bo powiedzili to co dales + to ze w tym momencie tez jest to mozliwe, i blokowanie stron, portali, i konfiskata sprzetu ect

[lolek]

Sorki Tomek ale mówili też o tym że prywatne firmy będą mogły uzyskać dostęp do naszych danych, a portale typu facebook mogą znikną (na ich miejsce będą powstawały nowe). I że pierwszy raz w polskim prawie pojawi się sytuacja że dane będą udostępniane bezpośrednio prywatnym firmom. I tak mówili o tym że teraz też jest to możliwe (blokowanie stron -  bo jest), ale też o tym że według ACTA wystarczy samo podejrzenie.

Na 3 zarzuty 2 razy odpowiedzieli że to prawda i na jeden że to możliwe.

[Tomasz R. Gwiazda]

ale ktos to bedzie musial wykonac przeciez?

przychodzi do ciebie pismo zebys wylaczyl strone, patrzysz strona jest ok. pytasz na jakiej podstawie
a jak nie zrobisz tego to co? wylacza providera?

pomyslcie ze technicznie to bedzie martwe prawo, bo wszystko zalezy potem od tego jak polski urzednik, pracownik zinterpretuje sobie cos i bedzie dzialal wg. polskiego prawa

[krzyszp]

pomyslcie ze technicznie to bedzie martwe prawo, bo wszystko zalezy potem od tego jak polski urzednik, pracownik zinterpretuje sobie cos i bedzie dzialal wg. polskiego prawa

I ten urzędnik nie będzie przed nikim odpowiadał, jeżeli daną zablokuje, natomiast będzie odpowiadał, jeśli tego nie zrobi...

[Tomasz R. Gwiazda]

a jak provider nie zamknie strony to zamkna providera? i tym sposobem wladze nad swiatem beda mialy tylk 8 osob (te ktore moga wylaczyc "internet")

czysta fikcja

[lolek]

To znaczy że prowider może trafić do sądu i koncern będzie żądał od niego odszkodowania. Większość z nich dla świętego spokoju to zrobi.

[Tomasz R. Gwiazda]

right

a grozba procesu cywilnego jak sie myli wcale nie jest grozna :)

w US za za goraca kawe ludzie wygrywali procesy

[gregre]

widać serwery typu Megaupload zamykają a jak ma się tu sprawa do P2P ?

[krzyszp]

right

a grozba procesu cywilnego jak sie myli wcale nie jest grozna :)

w US za za goraca kawe ludzie wygrywali procesy

W ACTA jest zapis, że urzędnik nie odpowiada za błędne zamknięcie, to właśnie jest złe (m.in.)
w US za za goraca kawe ludzie wygrywali procesy w US może tak, ale nie w PL...

[Szopler]

Ponad to w Polsce taki proces trwał by 5 lat...

[Nawiedzony]

Kraków: gigantyczna manifestacja, 15 tysięcy osób

Demonstracja, w której wzięło udział - według szacunków policji - ok. 15 tysięcy osób, przeszła też przez centrum Krakowa, wyruszywszy z Rynku Głównego. Demonstracja przebiegła pokojowo, policja nie odnotowała żadnych incydentów.

Manifestanci przynieśli ze sobą transparenty miedzy innymi z napisami: "Wolność dla Internetu - Internet dla wolności", "Dosyć działania bez pytania". Najpopularniejsze stało się jednak hasło "Nie dla ACTA".

Demonstranci przeszli spod Wieży Ratuszowej ulicą Grodzką w kierunku Wawelu, a dalej pod Urząd Miasta. Na samym końcu pod Urzędem Wojewódzkim na ręce Wojewody Małopolskiego złożyli petycję przeciwko podpisywaniu ACTA.

Byłem i ja!  :attack:
Największa taka manifestacja w Polsce i bez zadym - wiadomo, co Kraków to Kraków  :D

Oraz druga odpowiedź mailowa od europosła:

Szanowny Panie

W sprawie ACTA dostaję tysiące maili. Niestety nie na każdy jestem w stanie odpisać. To fizycznie niemożliwe. Zapewniam jednak, że każda opinia jest dla mnie ważna i żadnego z maili ani ja, ani moi współpracownicy nie ignorujemy.

Aby nikt z Państwa nie został bez odpowiedzi na pytanie, jakie jest w tej sprawie moje zdanie, 22 stycznia 2012, opublikowałem na swoim profilu na Facebooku moje stanowisko.

Rozumiem wzburzenie internautów spowodowane poczuciem zagrożenia wolności. Jest ono obywatelskim prawem. Moim zaś obowiązkiem jest podejście do sprawy ACTA krytycznie, tak aby na spokojnie i racjonalnie móc zanalizować całość tej złożonej materii.

Na pytanie, stawiane przez niektórych z Państwa, dlaczego w listopadzie 2010 roku głosowałem przeciw rezolucji Parlamentu Europejskiego, a więc za dalszym procedowaniem ws. ACTA w proponowanym kształcie odpowiadam:

1) ACTA w połowie dotyczy ochrony znaków towarowych i produktów, a ja jestem za rozszerzeniem międzynarodowej walki z artykułami podrabianymi. Ta część umowy była głównym przedmiotem analiz i dyskusji w komisji handlu międzynarodowego, której jestem wiceprzewodniczącym. Zachęcam do zapoznania się również z tą częścią umowy.
2) Jestem za ochroną własności intelektualnej
3) Zastrzeżenia, o których mi donoszono, pochodziły głównie od podmiotów, które zajmują się handlem towarami, a nie od osób i instytucji monitorujących sytuację w Internecie.
4) Celem politycznym uchwały PE było zakwestionowanie dotychczasowych negocjacji, które wówczas uważałem, że powinny być kontynuowane, przy uwzględnieniu wyrażanych wątpliwości. Europejska Partia Ludowa, której jestem członkiem, interweniowała w sprawie dostępu do informacji na temat ACTA w 2010, ale przed rezolucją z 24.11.2010. Wynikiem tych uprzednich interwencji była inna rezolucja - z 10 marca 2010, którą poparł prawie cały Parlament Europejski.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+TA+P7-TA-2010-0058+0+DOC+XML+V0%2F%2FPL


Pod koniec ubiegłego roku skontaktowało się ze mną kilka organizacji, zajmujących się bezpieczeństwem w sieci. Otrzymałem wówczas kilka opinii prawnych, które pogłębiły moje wątpliwości. Jak już wspominałem w swoim oświadczeniu na Facebooku, obecnie konsultuję się ze specjalistami zajmującymi się wolnością w cyberprzestrzeni i prawnikami, aby mieć pełny pogląd na tę niezwykle skomplikowaną - z punktu widzenia prawnego - i niezwykle ważną â€" z punktu widzenia wolności obywatelskich â€" sprawę. Będę Państwa na bieżąco informował o moich wnioskach.

Aby uspokoić trochę atmosferę dodam, że zanim dojdzie do przyjęcia ACTA i wdrożenia jej przepisów w życie, musi ona przejść jeszcze skomplikowany proces legislacyjny, w tym głosowanie w Parlamencie Europejskim, który wyrazi lub nie wyrazi zgodę na przystąpienie do niej Unii Europejskiej. Podczas tego procesu, PE będzie mógł też wystąpić z wnioskiem o odesłanie jej do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, w celu zasięgnięcia opinii. Zatem ACTA jeszcze powróci do Strasburga. Nic nie zostało jeszcze przesądzone, a czas na konsultacje i rozmowy jeszcze jest.

Na koniec, cieszy mnie że Gazeta Wyborcza, po interwencji internautów, zajęła się sprawą bardziej dogłębnie… Jednak i ona zrobiła to dopiero teraz, nie informując opinii publicznej o tym kto i jak głosował w Parlamencie Europejskim, zaraz po głosowaniach. No cóżâ€¦ Lepiej późno niż wcale…

Łączę wyrazy szacunku i pozdrawiam,

Paweł Zalewski

[Tomasz R. Gwiazda]

a megaupload to raczej nie byla jakas organizacja charytatywna nie ?
tylko zorganizowana piraciarnia i chyba Akty nie bylo jeszcze a aresztowali z wielu krajow ludzi

to albo jest prawo albo jest anarchia


krzyszp: urzednik nie, ale skarb panstwa tak. Tak zreszta jest i teraz, co mnie bardzo wkurza bardziej niz "wasze" acty :)

[Szopler]

Kurdeczka! Skoro sobie poradzili z MegaUpload bez ACTA, SOPA, PIPA to po co one? :-[
Może wystarczy egzekwować obowiązujące prawo zamiast wprowadzać kolejne przepisy których już teraz jest tyle, że przeciętny obywatel nie ma szans się z nimi zapoznać i ich przestrzegać... Dajcie mi człowieka a paragraf się znajdzie ?!

[Troll81]

fakt jest taki że i teraz mozna zamykac strony, mogą też snifować ruch. Ale trzeba mieć nakaz prokuratora lub wyrok sędziowski. A po wprowadzeniu ACTA nie będzie to konieczne. koncerny zyskają nad obywatelami władze a ja się na to nie godze.

[lukaszja]

Zerknijcie jeszcze na to:

1. Nasz porządek krajowy:
Art. 303. kpk Jeżeli zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa, wydaje się z urzędu lub na skutek zawiadomienia o przestępstwie postanowienie o wszczęciu śledztwa lub dochodzenia, w którym określa się czyn będący przedmiotem postępowania oraz jego kwalifikację prawną.

2. ACTA
art. 25 W odniesieniu do przestępstw, o których mowa w art. 23 (Przestępstwa) ust. 1, 2, 3 i 4, dla
których Strona ustanawia procedury karne i kary, Strona ta zapewnia swoim właściwym
organom prawo do wydania nakazu konfiskaty towarów, co do których istnieje podejrzenie, że
są towarami oznaczonymi podrobionym znakiem towarowym lub pirackimi towarami
chronionymi prawem autorskim

idą nawet dalej:

art. 27 ust. 4
Strona może, zgodnie ze swoimi przepisami ustawodawczymi i wykonawczymi, zapewnić
swoim właściwym organom prawo do wydania dostawcy usług internetowych nakazu
niezwłocznego ujawnienia posiadaczowi praw informacji wystarczających do
zidentyfikowania abonenta, którego konto zostało użyte do domniemanego naruszenia

Różnica jest ogromna. Podejrzewam każdego - że ma w domu "pirata". Ale uzasadnionych podejrzeń nie mam - musiałbym dostać cynk, że np. u Mietka w domu można sobie zgrać od niego nowe mp3.
A już domniemane naruszenie to miód na uszy BSA & spółki...

Przyszło nam żyć w ciekawych czasach :bad:

[Troll81]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11031787,NIK_ma_nowe_uprawnienia__Pozna_wszystko___wyznanie_.html

a tymczasem....

[krzyszp]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11031787,NIK_ma_nowe_uprawnienia__Pozna_wszystko___wyznanie_.html

a tymczasem....

Tymczasem o 6 rano czasu polskiego ACTA została podpisana przez ambasadora RP w Japonii.
Mimo powszechnych protestów i zamieszek w Kielcach...

[Tomasz R. Gwiazda]

no i mimo sprzeciwu na tym forum :D


zobaczymy jak to pojdzie

[Troll81]

Ja myslę że pozostałe kraje unii wycfaja się rakiem (miedzy innymi najpierw odłozyły podpisanie ACTA a teraz robia ogólnokrajowe konsultacje, i w swietle tego że np ACTA jest sprzeczna w wielu miejscach z niemiecka konstytucją i karta praw podstawowych) a potem podniosa argument sprzeciwu społeczeństwa i nie podpisza. Tym samym polska zostanie jedynym frajerem i ciekawe jak rząd zamierza z tego wybrnąć. Niniejszym deklaruje że w przyszłych wyborach PO mojego głosu nie dostanie. Przegieli pałę.

[krzyszp]

Tak gwoli sprawiedliwości, przeciwko ACTA w parlamencie UE z polskich posłów głosowali tylko ci z SLD, jak się dowiedziałem, to byłem nieźle zaskoczony. PO i PIS zgodnie głosowały za...

[Tomasz R. Gwiazda]

PIS glosowal za bo komunisci zglosili projekt zeby bylo przeciw LOL

a poslanka SLD z PE powiedziala ze to trafi do Europejskiego Trybunalu, i utknie tam na 2 lata

wiec, dlatego caly czas mowilem ze to troche histeria

[krzyszp]

PIS glosowal za bo komunisci zglosili projekt zeby bylo przeciw LOL

a poslanka SLD z PE powiedziala ze to trafi do Europejskiego Trybunalu, i utknie tam na 2 lata

wiec, dlatego caly czas mowilem ze to troche histeria

Spokojnie, niech najpierw trafi...
A dzięki tej "histerii" jest szansa, że koniec końców odpadnie. Gdyby nie ona, to by po cichu była przepchnięta i za jakiś czas żyli byśmy w świecie Orwella...

Nie żartuję, IMHO, nawet w dwa, trzy lata po wejściu w życie nic by się nie działo, dopiero później by były przepychane przepisy coraz bardziej ograniczające prawa, "bo musimy prawodawstwo dostosować do ACTA", albo i bez takich zmian "zgodnie z ACTA" by nam ograniczano wolność...

[Tomasz R. Gwiazda]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,11034741,Zdrojewski_w_TOK_FM__ludzie_nie_rozumieja_prawa__Reaguja.html?lokale=warszawa

- Trzeba uspokoić internatów: żaden z przepisów nie powoduje zaostrzenia jakiegokolwiek przepisu w polskim prawie autorskim - podkreślił minister - Najważniejsze jest to, że umowa nie obejmuje osób fizycznych . Przepisy nie zmieniają niczego w sytuacji prawnej, swobód obywatelskich indywidualnych internatów - zaznaczył.


kłamie w zywe oczy?

[Tomasz R. Gwiazda]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,11034222,Co_ty_wiesz_o_prawie_autorskim_.html

[Troll81]

Ja wiem jedno. PO ani PIS nie dostana mego głosu :(

[Tomasz R. Gwiazda]

no no, czas na Palikota , maryche i anarchie tak w rl jak i w necie :D

miejmy tylko nadzieje ze marcha byla refundowana i kazdy ja bedzie regularnie palil zeby widziec swiat przez rozowe okulary :D

[krzyszp]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,11034741,Zdrojewski_w_TOK_FM__ludzie_nie_rozumieja_prawa__Reaguja.html?lokale=warszawa

- Trzeba uspokoić internatów: żaden z przepisów nie powoduje zaostrzenia jakiegokolwiek przepisu w polskim prawie autorskim - podkreślił minister - Najważniejsze jest to, że umowa nie obejmuje osób fizycznych . Przepisy nie zmieniają niczego w sytuacji prawnej, swobód obywatelskich indywidualnych internatów - zaznaczył.


kłamie w zywe oczy?

Tak, kłamie.
Przeczytaj proszę cały tekst ACTA.
1. Nie musi nic zmieniać w prawie autorskim - stoi ponad nim!
2. Z jakiego powodu nie obejmuje osób fizycznych, gdzie jest tak napisane???
3. Co ze sprawą przekazywania danych osobowych do firm prywatnych bez postawienia jakichkolwiek zarzutów, jedynie na podstawie domniemania???
4. "Przepisy nie zmieniają niczego w sytuacji prawnej, swobód obywatelskich indywidualnych internatów - zaznaczył" - czyste kłamstwo, nie pierwsze już zresztą w tej sprawie...

W pełni świadomy grożących mi konsekwencji piszę - zarówno premier jak i Zdrojewski KŁAMIĄ W OCZY społeczeństwu!

"Zdaniem ministra, wielu prawników nie rozumie prawa." - za to on jest alfą i omegą, bo ZAIKS mu wytłumaczył? Co za megalomania!
Już taki był, co mówił, że internauci tylko piwo piją i pornosy oglądają...<sup>*


*</sup>Zarówno piję piwo jak i pornosa czasami obejrzę, ale w tzw. międzyczasie zajmuję się także innymi sprawami ;)

[krzyszp]

Jeszcze jedna sprawa Tomaszu.
Jestem producentem komercyjnego oprogramowania. Z tego względu powinienem być raczej zwolennikiem ACTA prawda?
Nie jestem, dostrzegam, że korzyści z niego są minimalne biorąc pod uwagę co mogę stracić jako członek społeczeństwa...

[Troll81]

Arogancja i chamstwo jakim wykazuja się obecne władze według mnie odbierają im prawo reprezentowania mnie. nie wiem jak wy ale ja tego płazem puścić nie zamierzam. W każdy dostepny mi legalny sposób będę protestował przeciw temu co zrobił rząd.

Przypomnę tylko porządek praw w polsce:
Konstytucja
Umowy międzynarodowe do których Polska przystapiła
Ustawy
Rozporządzenia


Wynika z niego wprost że umowy międzynarodowe do których przystąpiła Polska stoja wyzej niż ustawa. W przypadku w którym ustawa stoi w sprzecznosci z taka umowa brana pod uwage jest wykładnia praw wskazana przez tęże umowe międzynarodową. Ponadto jesli RIAA pozwię cię za naruszenie praw autorskich do sądu w NY to niby na jakiej zasadzie ma tam znaleźć zastosowanie polska ustawa?

[krzyszp]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11034925,Szwedzki_europosel__min__Boni_klamie_w_sprawie_ACTA.html

Wszystko w temacie...

[Krzysiak]

Oj tam Oj tam 

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.tvn24.pl/0,1732732,0,1,przelomowy-wyrok-trybunalu-acta-niezgodne-z-prawem-ue,wiadomosc.html

[Troll81]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11037752,Kary_za_robienie_podobnych_zdjec___Szalony_wyrok_sadu_.html

[krzyszp]

Oj tam Oj tam 

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.tvn24.pl/0,1732732,0,1,przelomowy-wyrok-trybunalu-acta-niezgodne-z-prawem-ue,wiadomosc.html

Niestety:

Obywatele polscy nie podlegają ochronie z tytułu Karty Praw Podstawowych. 4 października 2007 rząd Jarosława Kaczyńskiego zdecydował, iż Polska przyjmie tzw. protokół brytyjski (protokół ten przyjęły także Czechy) ograniczający stosowanie Karty Praw Podstawowych. Rząd Donalda Tuska podtrzymał tę decyzję.

Ale może :) :

Czy to oznacza, że przepisy zawarte w ACTA będą mogły być stosowane w naszym kraju? Wydaje się, że nie, ponieważ ACTA musi być przyjęta przez całą UE. Jeśli okaże się niezgodna z KPP, inne kraje nie będą mogły przyjąć jej przepisów.

[Troll81]

jak zwykle wyskoczyliśmy przed szereg nie wtedy kiedy trzeba....

[Krzysiak]

Napiszę to jeszcze raz  >:(

Nie mogę zrozumieć dlaczego nasz rząd obojętnie jaki by został wybrany uwielbia dawać d... bez wazeliny i promować wszystko co jiakiś sposób jest związane z USA w zamian nie dostawać nic abo bardzo mało  :wth: :wth:
Przykłady:
F16 Irak Afganistan tak na szybkiego

Skąd u nas taka obsesja proamerykańska  :sick: :sick:

[apohawk]

Wyboru dużego nie ma. Jak któryś polityk chce się układać z Rosją lub Niemcami, to go linczują od razu. Układać się z UK to tak jak układać się z USA, na to samo wyjdzie, jeśli chodzi o politykę poza UE. Nie wiem jak Francja. Trochę za słabi jesteśmy, aby prowadzić politykę w pojedynkę, a Litwa, Ukraina, itp. nie chcą nas znać za błędy przeszłości. Byłoby łatwiej, gdybyśmy mieli kompetentnych premierów, prezydentów i ministrów spraw zagranicznych, itd., ale co jest każdy widzi.

[Martin Fox]

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,Student-pierwsza-ofiara-miedzynarodowych-porozumien-antypirackich,wid,14199686,wiadomosc.html
I tak to będzie wyglądać? Że za coś, co nie jest w Polsce karalne będziemy podlegać ekstradycji?