Pomysł na nowy projekt (?) - rejestrowanie burz

[gregre]

Tak się zastanawiałem czy byłby sens tworzyć mapkę podobną do tej :

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.gdziejestburza.pl/ (działa tylko odbiornik w Łodzi)

każdy uczestnik musiałby być wyposażony w odpowiedni odbiornik, znalazłem coś takiego:

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.techlib.com/electronics/lightning.html
i to:

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://users.edpnet.be/Danielv37/Detecteur3/?

nie jestem ani elektronikiem ani programistą więc nie wiem jaki byłby stopień trudności, ale skoro czujki Rad@home nie były problemem...
jedynie chcę nakierować na taki (nowy?) temat

[Troll81]

Pomysł ciekawy. Pytaniejak z wytrzymałością czujnika i ewentualnym przepięciem posłanym po kablu USB do komputera....

[gregre]

dane do pc bezprzewodowo routerem/radiówką ?

[_Aleksander_]

Tak na chłopski rozum to ten typ czujnika pokaże tylko, że zarejestrował wyładowanie. Nie znamy kierunku i odległości.
Teraz co miałby pokazywać projekt używający tych czujników? Mapę z naniesioną siecią czujników zmieniających kolor, bo zarejestrowały wyładowanie?
Czyli oglądasz czujniki, a nie wyładowania... jaki z tego pożytek?

[Martin Fox]

lowcyburz.pl i wszystko - masz radary polskie, czeskie, slowackie, niemieckie i jeszcze jakies (nie pamietam).

[Szopler]

blitzortung.org

Dziękuję, ale nie podskoczymy - możemy się co najwyżej przyłączyć.

[Troll81]

systemów pomiaru promieniowania też jest wiele :D a powstał radioaktywny....

[Szopler]

http://gdziejestburza.pl/
http://blids.de/

Szkoda czasu...

[gregre]

Tak na chłopski rozum to ten typ czujnika pokaże tylko, że zarejestrował wyładowanie. Nie znamy kierunku i odległości.
Teraz co miałby pokazywać projekt używający tych czujników? Mapę z naniesioną siecią czujników zmieniających kolor, bo zarejestrowały wyładowanie?
Czyli oglądasz czujniki, a nie wyładowania... jaki z tego pożytek?

to właśnie o to chodzi żeby zarejestrowane wyładowanie miało określone położenie geograficzne, WU podobnie jak w Radioaktywnym - 2h pracy podczas których są zbierane dane


tak patrzę na te linki które podsyłacie i praktycznie w każdym z nich są pokazane inne dane dla PL,
zdaje się że w Polsce mało jest takich detektorów co przekłada się na dokładność pomiarów,
a można by założyć jakiś maksymalny promień - 30km?, pokrycie całej Polski czujkami co 100km chyba nie byłoby problemem...

[Troll81]

a myślę że można by zbierać dane zarówno z tych stron jak i z naszych czujników :D

[gregre]

i dodatkowo namówić "tamtych" do zainstalowania Boinc'a

[Szopler]

Projekt blitzortung.org oblicza miejsce wyładowania na podstawie różnic czasu między czujnikami które zarejestrowały dane wyładowanie. Synchronizowane toto jest GPSem (jest w każdym czujniku).
Czyli ogólniej mówiąc każdy impuls wraz z czasem jego wystąpienia i pozycją czujnika jest przesyłany do serwera i to serwer oblicza wszystko.

[krzyszp]

BTW chłopcy z lowcyburz.pl już jakiś czas temu się pytali, czy nie bylibyśmy w stanie skonstruować sprzętu pomiarowego mogącego być także do nas podłączanego...

[gregre]

więc może warto było poruszyć coś więcej w tym temacie ?

[krzyszp]

więc może warto było poruszyć coś więcej w tym temacie ?

Ja jestem za, pytanie tylko, czy ktoś z naszych inżynierów chce temat ruszyć :)

[Szopler]

BTW chłopcy z lowcyburz.pl już jakiś czas temu się pytali, czy nie bylibyśmy w stanie skonstruować sprzętu pomiarowego mogącego być także do nas podłączanego...

Możesz po polsku i rozwinąć ? ;)

[ryszard.korczyk]

Chętnie bym się podjął, ale ten brak czasu rozciąga wszystko w czasie.

[Szopler]

Jak coś - polecam poczytać tego PDF'a

Schematy, zasada działania...

Kod [Zaznacz] Rozwiń


Dear potential participant,

welcome to Blitzortung.org.

1.)
If you are interested to assemble and setup an own station, you can get

the VLF amplifier board PCB 5 Version 7 for 10.00 Euro and
the USB Controller board PCB 6 Version 8usb for 10.00 Euro,
= 20.00 Euro plus shipping.

The price for shipping two boards is 4 Euro all over the world. This is
that what you need in any case.

The controller board PCB 6 Version 8usb is the USB version. It only
works with GPS modules having a serial TTL level interface like the
EM-406A module. It also has an ISP 6-ways connector for in-system
programming the ATmega 644A micro controller. This board needs two
AD-converters of type ADC 0820 CCN.

2.)
You can also get the controller board PCB 6 Version 6 instead of the
controller board PCB 6 Version 8usb. This is the old RS232 version. It
works with GPS modules having a serial RS232 interface or a serial TTL
interface. This board needs two AD-converter of type AD7813. We only
have a limited numer of these AD-converters on stock. If you only need
the RS232 level interface for the connection to your PC and not to
convertert the serial RS232 GPS data, you can use PCB 6 Version 8usb
with a TTL-RS232 breackout board instead of a TTL-USB breackout board.
If additionally a serial TTL connection to your PC is sufficient, you do
not need any breackout board.

Please carefully read first the document how to participate to
blitzortung.org http://www.blitzortung.org/Documents/TOA_Blitzortung.pd
and http://www.blitzortung.org/Documents/TOA_Blitzortung_b.pdf for the
PCB 6 Version 8usb board, respectively.

To install a TOA lightning detector is not plug-and-play!

3.)
If you have no possibility to programm the ATmega 644A processor, we can
send you a programed processor for additional 6.50 Euro.

4.)
For participants not from Germany/Austria/Switzerland we also sell
complete kits, ferrite rod antennas (if desired) and a GPS module (if
desired). Note that we do not sell completely assembled boards. We have
no time to assemble the kits for you. You either can assemble the kits
by yourself or should find somebody who can assemble the kits for you.

The price for the VLF amplifier kit PCB 5 Version 7 is 36.35 Euro (30.35
Euro without power supply).
The Price for the controller board kit PCB 6 Version 6 is 50.00 Euro
(45.00 Euro without RS232 connection cable and without 10m CAT5 Network
cable).
The Price for the controller board kit PCB 6 Version 8usb is 52.25 Euro
(47.25 Euro without USB connection cable and without 10m CAT5 Network
cable) (35.25 Euro without USB connection cable, without 10m CAT5
Network cable, and without TTL-USB breackout board).
You need one VLF amplifier (PCB 5 Version 7) and one of the two
controller boards (PCB 6 Version 6 or PCB 6 Version 8usb).

I can include two 12cm ferrite rod antennas for additional 43.00 Euro
and an EM-406A SiRF III GPS module for additional 40.00 Euro (35.00 Euro
without housing and connection cable).

The price for shipping is 17.00 Euro by DHL within the European Union (5
kg), for other countries please ask.

Note that Switzerland and Norway do not belong to the European Union.

If you order more than one complete set, the price for shipping can
increase depending on the weight of the parcel.

For example, the price for a complete set inclusive shipping within the
EU is 188.60 Euro

VLF amplifier kit PCB 5 Ver. 7 = 36.35 Euro
USB controller board kit PCB 6 Ver. 8usb = 52.25 Euro
12cm ferrite rod antennas = 43.00 Euro
EM-406A GPS module = 40.00 Euro
Shipping = 17.00 Euro (1.5 kg)
------------------
sum = 188.60 Euro

If you are from outside of the European Union, as for example from the
United States, then you should first try to get most of the material in
your country. This especially concerns the material of a high weigt,
because the price for shipping depends on the weight.  If you are from
the United States, Japan or Australia, I suggest to order the kits
without power supply and connection cables. (The plug of our power
supplies does not fit anyway.) Then the price for a complete set without
power supply and connection cables inclusive shipping to the United
States, Japan or Australia is 170,60 Euro.

VLF amplifier kit PCB 5 Ver. 7 = 30.35 Euro (without power supply)
USB controller board kit PCB 6 Ver. 8usb = 47.25 Euro (without USB
connection cable and without 10m CAT5 Network cable)
12cm ferrite rod antennas = 43.00 Euro
EM-406A GPS module = 40.00 Euro
Shipping = 10.00 Euro (below 1kg)
------------------
sum = 170,60 Euro

If you only want certain parts, then you can use the prices shown in the
last section of the Documentation.

Another possibility is to use a home made frame antenna, to buy the GPS
module from amazon.com, and to buy the TTL-USB breackout board from
sparcfun.com. Then the price for the two kits including shipping is only
75.60 Euro.

VLF amplifier kit PCB 5 Ver. 7 = 30.35 Euro (without power supply)
USB controller board kit PCB 6 Ver. 8usb = 35.25 Euro (without USB
connection cable, without 10m CAT5 Network cable, and without TTL-USB
breackout board)
Shipping = 10.00 Euro (below 1kg)
------------------
sum = 75.60 Euro


[krzyszp]

BTW chłopcy z lowcyburz.pl już jakiś czas temu się pytali, czy nie bylibyśmy w stanie skonstruować sprzętu pomiarowego mogącego być także do nas podłączanego...

Możesz po polsku i rozwinąć ? ;)

http://lowcyburz.pl/forum/viewtopic.php?p=70916
Rozmowa na ich forum, oprócz tego (mniej więcej w tym czasie) miałem kilka pytań (czy coś robimy/planujemy) na maila.

[kotfryc]

Jak coś - polecam poczytać tego PDF'a

Schematy, zasada działania...

Faktycznie jest wszystko - schematy opis itd itp, można od nich zamówić płytki i oprogramowany mikrokontroler - każdy może wziąć udział. System wygląda na sprawny, przemyślany i rozwijany... Ceny które oni podają są nawet sensowne.
Więc nie rzucałbym się żeby tworzyć taki projekt od podstaw... Nic nie stoi na przeszkodzie żeby nawiązać z nimi kontakt i zaproponować możliwość współpracy ich czujników w ramach platformy BOINC (czyli trzeba tylko powalczyć z softem od strony PC).
Skoro oni się nie zajmują produkcją swoich czujek, chyba by nic nie mieli przeciwko gdyby nasza Fundacja oprócz czujek do radioaktywnego wypuściła czujki pod ich projekt...

Swoją drogą też powinniśmy mieć zestaw PCB+proc z softem na sprzedaż...

[PoznanskaPyra]

Warto by chłopakom zrobić taki system, szczególnie, że IMGW (Instytut Meteorologi i Gospodarki Wodnej) jest im strasznie nie przychylny. My dla nich zrobimy system, o ni dla nas niech piszą ostrzeżenia przed burzami, aby poratować nasz sprzęt  %)

[Szopler]

System wygląda na sprawny, przemyślany i rozwijany... Ceny które oni podają są nawet sensowne.
Więc nie rzucałbym się żeby tworzyć taki projekt od podstaw...

O to mi chodziło :)

[PoznanskaPyra]

Przydało by się zrobić zestawy Raspberry Pi+czujka. ::)

[Troll81]

no to jak chcą współpracy to ogień... nie ma co zasypywać gruszek w popiele tylko alleluja i do przodu. Wstepnie piszę się na jeden czujnik  :attack: :attack: :attack:  :whip: :whip: :whip:

[gregre]

Umarło ?  :deadman:

jakieś odpowiedzi od Łowców Burz ?
ktoś ciągnie temat ?

[_Aleksander_]

Mam stację pracująca w sieci Blitzortung, uruchomioną we wrześniu 2010.
To nie jest tanie przedsięwzięcie....na tamte czasy to było około 800PLN na start.

http://www.myblitzortung.org/blitzortung/europe/?bo_page=statistics&bo_show=station&bo_station_id=214&bo_lang=pl

[Rysiu]

Z tego co widzę to stosunkowo drogie są te stacje. Nawet te własnej roboty to ponad 60 Euro czyli te 240 zł. Dwa razy więcej niż czujki Radioactive@Home.

[Szopler]

No to dzisiaj widzę ile wart jest blitzortung.org w PL... (porównanie z systemem SIEMENS-a)

[Troll81]

a czy musimy ograniczać system do jednego blitzortung?? moze nawiązać by szerszą współpracę....

[Szopler]

To było na zasadzie porównania Trollu.
Akurat dzisiaj musiałem wstać rano żeby sprzęt powyłączać bo burza szła od południa i zobaczyłem przy okazji na tych dwóch systemach czy ją widać. Okazało się, że nie koniecznie, dlatego doszedłem do wniosku, że jednak trzeba zrobić taki polski system ;)

[_Aleksander_]

Jestem ciekaw co z tego powstanie i jaką my osiągniemy dokładność.

Jeszcze jedno spostrzeżenie - W Blitzortung mam taką opcję, żeby włączyć na mapie tylko wyładowania zarejestrowane przez moją stację.
Czasem rejestruję błyski nad Morzem Czarnym, a równocześnie nie widzę niczego nad Poznaniem, więc z tym pokryciem to nie jest takie proste.
Dokładniejsze mapy dostępne są dla uczestników projektu blitzortung po zalogowaniu no i jest osobna aplikacja z możliwością podłożenia własnej mapki na którą nakładane są zarejestrowane wyładowania online. Oczywiście nie wydaje mi się, żebym widział więcej wyładowań niż niezalogowany użytkownik, po prostu mam możliwość zmiany skali mapy na której są one nanoszone.

[Szopler]

Przy okazji, przypadkowo odkryłem czym dysponuje strona gdziejestburza.pl ... To sprzęt firmy boltek -
http://www.boltek.com/images/NexStorm_Lgt_sample_plain.png - znajomy ekran

[Bezprym]

BTW chłopcy z lowcyburz.pl już jakiś czas temu się pytali, czy nie bylibyśmy w stanie skonstruować sprzętu pomiarowego mogącego być także do nas podłączanego...

Łowcy burz są ostatnio na fali - w tej chwili wywiad  Jako jedyni przewidzieli groźny żywioł. Kim są Łowcy Burz? jest na pierwszym miejscu topki w onecie.

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/tropia-burze-i-tornada-kim-sa-polscy-lowcy-burz,1,5195249,wiadomosc.html

[Troll81]

 :p_arr:

noi przykład dla nas. Jak będziemy jedynymi którzy rzewidzą wyciek radioaktywny :d a tak na serio to warto się chwycic tematu....

[goofyx]

:p_arr:

noi przykład dla nas. Jak będziemy jedynymi którzy rzewidzą wyciek radioaktywny :d a tak na serio to warto się chwycic tematu....

wszystko fajnie, ale kto ma się za to chwycić?
myślę, że już teraz jesteśmy obładowani na maksa <- szczególnie jeśli chodzi o ludzi którzy mogli by zająć się stawianiem projektu i dbaniem o jego ciągłość.