Dyskusja PNT B@P(Dawniej:Fuzja - wskrzeszenie)

[Karlik]

To może kilka pytań/spostrzeżeń z MOJEGO punktu widzenia:
1. Jak wyobrażacie sobie organizację pracy nad nową stroną, kto będzie zarządzał, kto będzie mógł edytować, kto będzie UTRZYMYWAŁ itp. (bardziej chodzi o to, że pewnie wszyscy się będą skupiać na własnym podwórku i strona ogólna będzie mniej zadbana niż strony poszczególnych subteamów - marketingowy strzał w kolano?)
2. Jaką domenę sobie wyobrażacie na potrzeby nowego teamu? polska.org, poland.pl? Gdzie tu jakikolwiek związek z boinc (lub ogólniej przetwarzaniem rozproszonym)? Jeśli zamiarem jest brak takiego powiązania to dobrze  by było to zaznaczyć.
3. Czy możliwa jest zmiana nazwy drużyny w projektach zamkniętych/zakończonych? Już nawet nie chodzi o same punkty a o miejsca, które historycznie B@P tam zajęło (siłą rzeczy punktowo to jest mało, bo był gorszy sprzęt, boinc nie był rozpowszechniony itp.).
4. ad 3 Co z możliwością założenia przez kogoś innego nowego teamu BOINC@Poland? Niezależnie czy zabezpieczymy się tworząc fikcyjne drużyny B@P czy ktoś "ukradnie" nazwę, będzie drość duży zamęt wśród nowych liczydłowych.
5. Co stoi na przeszkodzie, żeby wszystko podpiąć pod markę B@P i zaznaczać, że B@P składa się z "dywizji" PNT i GPU FORCE, odpowiednio polinkować, opisać itd.? Uniknęlibyśmy problemu domen, nowego fikcyjnego tworu (nie wiadomo przez kogo tworzonego), podszycia się pod renomowaną markę i nie musielibyśmy się dogadywać z administratorami statystyk/projektów zakończonych.

Mam nadzieję na rzeczowe odpowiedzi a nie typu, że biję pianę, bo z mojego punktu widzenia pod jaką w ścisłym sensie nazwą liczę ma mniejsze znaczenie. Jak się rozwiąże problem pkt. 3 to może być nawet "Polskie Przetwarzanie Rozproszone"  %)

[Waldi]

Koledzy
Poniżej link do pełnej wersji naszej propozycji.
Po długiej wspólnej dyskusji wykazaliśmy, że nie ma w niej żadnej pułapki, że szanuje każdą ze stron, że wymaga od wszystkich zrobienia przysłowiowego kroku wstecz w dziedzinie nazwy zespołu, spraw pomiędzy dywizjami, ze podnosi bezpieczeństwo nowego zespołu na spójność, że dywizje są samorządne, że strony dywizji jak i cała reszta pozostaje a nowa wspólna to tylko strona wizytówka z przedstawieniem się i linkami do poszczególnych dywizji

a tutaj tekst
http://boinc.pl/forum/viewtopic.php?f=106&t=539

[AL]

"Polskie Przetwarzanie Rozproszone" - PPR (Polska Partia Rolników) :)

[Tomasz R. Gwiazda]

Waldi: to wkoncu Ty czy Obix sie odzywacie w imieniu teamu ?

I moze nie rozpraszajmy dyskusji na wieksza ilosc for.

[Waldi]

Waldi: to wkoncu Ty czy Obix sie odzywacie w imieniu teamu ?

I moze nie rozpraszajmy dyskusji na wieksza ilosc for.

Odezwie się zapewne OBIX
Co do dyskusji to toczy się ...
w sześciu miejscach:
- oba fora publiczne,
- oba fora wewnętrzne
- oba IRCE

jest "nieźle"

też bym wolał jedno miejsce, ale pewnie się nie da.

[krzyszp]

Waldi i Koledzy z PNT.

Z całym szacunkiem i absolutnie bez złośliwości, pozwolę sobie na zaprezentowanie swojej (i tylko swojej) opinii.

Wierzę, że chcecie fuzji, wierzę, że macie dobre intencje. Niestety, ja za dobrze pamiętam jak i dlaczego nastąpił rozłam. Wiem także, że niestety jestem bardzo przywiązany do nazwy i marki BOINC@Poland i nie chcę jej zmieniać - jestem chyba najbardziej "betonowy" w ekipie pod tym względem.

Kiedyś pojawiły się opinie, że niektórzy odeszli z drużyny, bo się w niej nie mogli zrealizować - ich pomysły były "torpedowane", niestety, ale te "torpedujące" osoby są tutaj nadal...
Jak w każdym "tworze", który istnieje długo, zdarzają się okresy mniejszej i większej aktywności - może to był taki moment? Nie mnie to oceniać, ale zmiana marki na nową mi po prostu nie odpowiada...

Dlaczego po prostu nie dołączycie do nas? Przecież to tylko sprawa honoru, a ja ze swej strony mogę publicznie przeprosić każdego, kogo kiedyś uraziłem...
Dlaczego nie kontynuować naszej zabawy pod banderą BOINC@Poland? Przecież to naprawdę jest już rozpoznawalna marka, a Mchl jako kapitan nigdy i nikogo w niczym nie ograniczał...

Przepraszam, ale wszelkie dyskusje o tworzeniu nowego teamu nie są dla mnie...
Oczywiście, wszystko rozstrzygnie głosowanie, ale ja wyrażam sprzeciw (i mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem).

[Sebastian M. Bobrecki]

@Waldi
Dzięki za podsumowanie. Ale jak dla mnie to jest jeszcze co najmniej kilka rzeczy wymagających sprecyzowania:
- Jak te 5 osób miało by sprawować swoje obowiązki? Chodzi mi o uprawnienia i takie tam. Przecież to że każdy zna tylko 1/5 hasła to jest mit i paraliż systemu zarządzania. Nie widzę opcji żeby tak łatwo 5 osób cięgle zbierać w jednym miejscu żeby hasło wpisały.
- "...zabrania się zatem marnotrawienia tych zasobów przez czczą gadaninę czy różne formy destrukcji." - Kto i na jakiej podstawie będzie decydował co jest czczą gadaniną. To mi trochę wygląda na cenzurę jak za PRL-u. Wszystko co jest sprzeczne z linią partii jest czczą gadaniną.
- "Temat jest niemiłosiernie rozdyskutowany, a jednocześnie dość prosty technicznie, więc proponuję termin: 2012.01.10." - termin według mnie całkowicie nierealny zaważywszy na ilość członków B@P. Myślę że u nas samo podjęcie ostatecznej decyzji (tak żeby dotrzeć do jak największej liczby ludzi) może zająć i miesiąc. I pewnie kolejny miesiąc zajęło by samo przechodzenie jeśli decyzja byłaby pozytywna.
- Jak dla mnie dalej nie jest rozwiązana sprawa nazwy. Nawet nie chodzi mi o moje przywiązanie do B@P ale o to że nazwa "Poland!" jest według mnie, delikatnie mówiąc, słaba.

P.S. Widzę że jednak punkty grają tu główną rolę. Jest o nich w zasadzie ponad połowa punktów.

[Waldi]

Waldi i Koledzy z PNT.

Z całym szacunkiem i absolutnie bez złośliwości, pozwolę sobie na zaprezentowanie swojej (i tylko swojej) opinii.

Wierzę, że chcecie fuzji, wierzę, że macie dobre intencje. Niestety, ja za dobrze pamiętam jak i dlaczego nastąpił rozłam. Wiem także, że niestety jestem bardzo przywiązany do nazwy i marki BOINC@Poland i nie chcę jej zmieniać - jestem chyba najbardziej "betonowy" w ekipie pod tym względem.

Kiedyś pojawiły się opinie, że niektórzy odeszli z drużyny, bo się w niej nie mogli zrealizować - ich pomysły były "torpedowane", niestety, ale te "torpedujące" osoby są tutaj nadal...
Jak w każdym "tworze", który istnieje długo, zdarzają się okresy mniejszej i większej aktywności - może to był taki moment? Nie mnie to oceniać, ale zmiana marki na nową mi po prostu nie odpowiada...

Dlaczego po prostu nie dołączycie do nas? Przecież to tylko sprawa honoru, a ja ze swej strony mogę publicznie przeprosić każdego, kogo kiedyś uraziłem...
Dlaczego nie kontynuować naszej zabawy pod banderą BOINC@Poland? Przecież to naprawdę jest już rozpoznawalna marka, a Mchl jako kapitan nigdy i nikogo w niczym nie ograniczał...

Przepraszam, ale wszelkie dyskusje o tworzeniu nowego teamu nie są dla mnie...
Oczywiście, wszystko rozstrzygnie głosowanie, ale ja wyrażam sprzeciw (i mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem).

Cześć
Mogę napisać we własnym imieniu - zapraszam wszystkich do PNT. My w PNT nikogo nie uraziliśmy bo ... nikt z Was tam nie był.

[krzyszp]

Cześć
Mogę napisać we własnym imieniu - zapraszam wszystkich do PNT. My w PNT nikogo nie uraziliśmy bo ... nikt z Was tam nie był.

A miałem nadzieję, że wyraziłem się dyplomatycznie...
Może pomyśl, dlaczego nie był, może zobacz wątki, gdzie była mowa o naszej drużynie, może znajdź mi podobne opinie tutaj?
Sorry Waldi, chciałem być jak najdelikatniejszy, ale teraz Ty prowokujesz...

[GRID]

Nie wiem dla czego ale ten plan niczym się nie różni od wersji pierwotnej. Może i nasi ja zatwierdzili w Poznaniu, ale w naszej wersji było parę punktów zmienionych i parę dodanych.

Jeżeli chodzi o mnie to kwestie którą musimy jednie dogadać to sprawa Rady. Z związku z tym że ludzki charakter może być y podatny na sugestie i emocje plan rady musi zostać stworzony tak aby był bardzo odporny na konflikty i różnego rodzaju problemy.

Jeżeli Pnt pójdzie na ugodę w w pewnych kwestiach planu konsolidacji, nie będę widział problemu aby założyć ankietę co do nazwy. Generalnie po namysłach nazwa Poland! jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania.

[Waldi]

Cześć
Mogę napisać we własnym imieniu - zapraszam wszystkich do PNT. My w PNT nikogo nie uraziliśmy bo ... nikt z Was tam nie był.

A miałem nadzieję, że wyraziłem się dyplomatycznie...
Może pomyśl, dlaczego nie był, może zobacz wątki, gdzie była mowa o naszej drużynie, może znajdź mi podobne opinie tutaj?
Sorry Waldi, chciałem być jak najdelikatniejszy, ale teraz Ty prowokujesz...

Sprawa dla mnie jest jasna i w sensie zaszłości zamknięta.
Mnie nikt na B@P nie obraził. Coprawda Troll po mnie pojechał, ale nie obraził.
Powodem przejścia do innego teamu było zaproszenie z GPU Force. Poprostu.
Ogólnie napiszę, że nie jest możliwe aby w kłótni tylko jedna osoba była winna (za jednym małym wyjątkiem - prawie wszystkie żony tak twierdzą)

Do rozmów skasowałem z pamięci wszystkie brzydkie zdarzenia.
Umówiliśmy się w Poznaniu, że żadna ze stron nie będzie do tego wracać do czasu Waszej decyzji.
Jak odpowiedź będzie pozytywna, to nasza propozycja przewiduje formę samoregulacji w tym zakresie. To też Wam było na rękę. Również spokojnie będziemy mogli wyskrobać bóle, aby potem było już błogo.

A jeżeli Wasza odpowiedź będzie negatywna to nic nie będzie maiło znaczenia.

[Waldi]

Nie wiem dla czego ale ten plan niczym się nie różni od wersji pierwotnej. Może i nasi ja zatwierdzili w Poznaniu, ale w naszej wersji było parę punktów zmienionych i parę dodanych.

Jeżeli chodzi o mnie to kwestie którą musimy jednie dogadać to sprawa Rady. Z związku z tym że ludzki charakter może być y podatny na sugestie i emocje plan rady musi zostać stworzony tak aby był bardzo odporny na konflikty i różnego rodzaju problemy.

Jeżeli Pnt pójdzie na ugodę w w pewnych kwestiach planu konsolidacji, nie będę widział problemu aby założyć ankietę co do nazwy. Generalnie po namysłach nazwa Poland! jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania.

We wszystkich powyższych sprawach pytaj Waszych przedstawicieli.

[Tomasz R. Gwiazda]

Walid: wyrastasz na najwiekszego oredownika PNT :) Szybka kariera B@P, GPUF, PNT ?:)



PS: troche sie tu balagan robi, nie chcialbym zeby istotne kwestie zaginely w tym

[Waldi]

Walid: wyrastasz na najwiekszego oredownika PNT :) Szybka kariera B@P, GPUF, PNT ?:)
PS: troche sie tu balagan robi, nie chcialbym zeby istotne kwestie zaginely w tym

ja tak tego nie widzę , ale skoro tak to   :attack:

a w GPUF to faktycznie zrobiłem karierę - na trzech liczących miałem drugi wynik
hehehehe

[krzyszp]

Walid: wyrastasz na najwiekszego oredownika PNT :) Szybka kariera B@P, GPUF, PNT ?:)

Zwolnij Tomaszu, to było nie ładne...
I zgadza się, off-top się robi  :shame:

[Robert1970]

Ok - to może wróćmy do sedna sprawy.

Założenie jest takie,że członkowie Rady posiadają tylko po części hasła foundera. A co będzie, w sytuacji (czego nikomu nie życzę), że jedna z tych osób zejdzie z tego padołu łez? Wtedy logicznie myśląc (chociaż mogę już nie myśleć logicznie  o tej porze :))  następuje paraliż. Czy zostało to jakoś rozwiązane?

[gigi2000]

Koledzy
Poniżej link do pełnej wersji naszej propozycji.

Waldi, rozumiem że możemy jeszcze nad tym planem popracować? czy uznajecie go za zamknięty? Spotkanie bardzo wiele wyjaśniło, ale proponowałbym nie zamykać całkowicie możliwości negocjacji.
Oczywiście jeśli wprowadzilibyśmy jakieś zmiany, to w taki sposób żeby redakcyjnie było jasne co zostało zmienione/dodane/usunięte, przesłane do Was i ewentualna dyskusja.

[Waldi]

Ok - to może wróćmy do sedna sprawy.

Założenie jest takie,że członkowie Rady posiadają tylko po części hasła foundera. A co będzie, w sytuacji (czego nikomu nie życzę), że jedna z tych osób zejdzie z tego padołu łez? Wtedy logicznie myśląc (chociaż mogę już nie myśleć logicznie  o tej porze :))  następuje paraliż. Czy zostało to jakoś rozwiązane?

Pytaj swoich przedstawicieli.

[Waldi]

Koledzy
Poniżej link do pełnej wersji naszej propozycji.

Waldi, rozumiem że możemy jeszcze nad tym planem popracować? czy uznajecie go za zamknięty? Spotkanie bardzo wiele wyjaśniło, ale proponowałbym nie zamykać całkowicie możliwości negocjacji.
Oczywiście jeśli wprowadzilibyśmy jakieś zmiany, to w taki sposób żeby redakcyjnie było jasne co zostało zmienione/dodane/usunięte, przesłane do Was i ewentualna dyskusja.

gigi2000 - sprawa jest prosta (chociaż twój wpis doprowadził do szału kolegów w PNT)

Wyrażę swoje zdanie - plan możemy doprecyzować, ALE to dotyczy szczegółów, dotychczas nie opisanych a przegadanych w Poznaniu.
Oczywiście jeżeli podczas Waszych wewnętrznych rozmów znalazły się jeszcze jakieś dyskusyjne kwestie, to proszę o kontakt do Obixa, lub oficjalnie do PNT WYŁĄCZNIE z konkretnymi propozycjami.

Natomiast nie będziemy ponownie dyskutować o siedmiu głównych punktach przegadanych w Poznaniu.
Przypomnę oddaliśmy Wam swój czas negocjacyjny, a dla nas zostało 10minut.
Teraz rolą Waszego Zespołu Negocjacyjnego jest aby swoim kamratom wyjaśnić co i jak.

Liczę na Twoje notatki które prowadziłeś, Twój komputer, a zwłaszcza na nasze odpowiedzi udzielone na milion Waszych pytań Tobasa, Pigu i Twoje. Przecież pytania były wprost, jak również podchwytliwe i nieco dokuczające. Odpowiadaliśmy na wszystkie.

Zgodnie z naszą wspólną umową czekamy na Waszą odpowiedź do Piątku wieczora.
Odpowiedź krótką tak/nie.

[Tomasz R. Gwiazda]

przeciez to nie sa chyba jakies dogmaty z ktorymi sie nie polemizuje. I to ze koledzy nie przwidzieli wszystkich mozliwosci to chyba jasne.
Po rozmowach w szerszym gronie wynikly inne kwestie, interpretacje i propozcje ktore mysle ze zostana to wklejone gdy zostana spisane.

I koledzy przekazali nam wszelkie potrzebne informacje.


Prosze sie tak nie emocjonowac. Spokojnie.

[gigi2000]

gigi2000 - sprawa jest prosta (chociaż twój wpis doprowadził do szału kolegów w PNT)

Chłopacy, błagam Was - nerwy to ostatnie czego nam w tej chwili trzeba.
Zapytałem bo próbuję uniknąć nieporozumień - chce żeby wszystko było jasne.

[krzyszp]

Zgodnie z naszą wspólną umową czekamy na Waszą odpowiedź do Piątku wieczora.
Odpowiedź krótką tak/nie.

Przepraszam, ale u nas nie da się tego zrobić w takim czasie.
I nie chodzi o brak dobrej woli, to jest problem skali, zbyt dużo ludzi chce się wypowiedzieć, a my chcemy im dać czas...
Niemniej, GRID czuwa i pewnie już arta z ankietą szykuje...

[Waldi]

przeciez to nie sa chyba jakies dogmaty z ktorymi sie nie polemizuje. I to ze koledzy nie przwidzieli wszystkich mozliwosci to chyba jasne.
Po rozmowach w szerszym gronie wynikly inne kwestie, interpretacje i propozcje ktore mysle ze zostana to wklejone gdy zostana spisane.
I koledzy przekazali nam wszelkie potrzebne informacje.
Prosze sie tak nie emocjonowac. Spokojnie.

Właściwie jestem już pewien, że nie przewidzieli tylko jednego, że ich wewnętrznie przekonamy, jako osoby, jako ludzi.
A teraz PNT może mnie za...ać za wichrzycielstwo.

Reszta była omówiona.
PNT nie da się wciągnąć w dogrywkę do dogrywki.
Jak może się spiąć ponad 500 osób w PNT to i może się spiąć ponad 8000 osób w B@P.

[GRID]

I nie chodzi o brak dobrej woli, to jest problem skali, zbyt dużo ludzi chce się wypowiedzieć, a my chcemy im dać czas...
Niemniej, GRID czuwa i pewnie już arta z ankietą szykuje...

I tu Cię zaskoczę ale nic na razie nie szykuje.  :) Czekam na zatwierdzenie przez obie strony wspólnego planu a szczególnie punktu o Radzie.
Oraz na ogólne przyzwolenie obu stron na uruchomienie ankiety o nazwie.
Pozdrawiam obie strony.

[kotfryc]

PNT nie da się wciągnąć w dogrywkę do dogrywki.
Jak może się spiąć ponad 500 osób w PNT to i może się spiąć ponad 8000 osób w B@P.

Waldi z całym szacunkiem... to nie takie proste jak się na pierwszy rzut oka wydaje... to nie mecz, ani jakieś wyścigi...
Powiedz Pani która pisała ten artykuł żeby się spięła i coś tam pozamieniała... NIE DA SIĘ   :facepalm2:

I nie jest to moja złośliwość, czy jakieś wylewanie pomyj - to jest prosty i niepodważalny fakt, a z faktami się nie dyskutuje, one są i tyle...  :dunno:
Nie jestem też żaden beton o czym powinieneś wiedzieć... Ale są rzeczy których nie przeniesiesz na łono nowego zespołu i tych bezpowrotnie straconych wartości jak ta przytoczona wyżej jest więcej  po stronie B@P - popraw mnie jeśli się mylę.

I sama fuzja to nie jest żaden problem, spiąć się i zmienić coś tam w profilach itd... Problemem jest utrzymanie zaangażowania wśród aktywnych osób... Zespół ma służyć ludziom, nie odwrotnie! I mam odczucie że w dyskusji, oraz pertraktacjach za dużo jest o punktach, starych animozjach itd a za mało o tym co zrobić żeby członkowie nowego tworu czuli się w nim dobrze  i chcieli działać, rozwijać go. Dla mnie bycie większym, po to żeby być, nie jest zadośćuczynieniem w stosunku do strat. Nie widzę marchewki...

[Peciak]

Fuzja i Fuzja...
cały czas namawiamy Was do Federacji zespołów

[kotfryc]

Fuzja i Fuzja...
cały czas namawiamy Was do Federacji zespołów

:wacko:
To niech ktoś założy nowy wątek ... ludzie dyskutują o fuzji, bo taki jest tytuł wątku...   %)
Jak będzie temat o Federacji  :p_arr: to będę gadał o Federacji :D
:parrrty:

[armar]

PNT nie da się wciągnąć w dogrywkę do dogrywki.
Jak może się spiąć ponad 500 osób w PNT to i może się spiąć ponad 8000 osób w B@P.

Waldi z całym szacunkiem... to nie takie proste jak się na pierwszy rzut oka wydaje... to nie mecz, ani jakieś wyścigi...
Powiedz Pani która pisała ten artykuł żeby się spięła i coś tam pozamieniała... NIE DA SIĘ   :facepalm2:

Może marka PNT również coś znaczy i jest prezentowana w mediach (o czym nie wiemy), więc dlatego członkowie tego zespołu mają obawy, by w fuzji porzucić swoją markę na rzecz Boinc@Poland mającego korzenie w 2004 roku?

Gdzie na stronie http://pl.boincstats.com mogę znaleźć przykładowe statystyki FEDERACJI?

[kotfryc]

Mam propozycję, postąpmy z nazwą tak jak z punktami w projektach.  %)
Czyli nazwa bardziej rozpoznawalna, która "nabiła" więcej punktów medialnie pozostanie jako nazwa Konfederacji. Byli członkowie B@P będą mieli wolność w zadecydowaniu czy chcą tworzyć nową drużynę pod banderą Konfederacji, czy będą dalej sobie liczyli jako bezpartyjni.  :dunno:

Do rady konfederacji byliby wybierani kandydaci za pośrednictwem drużyn, więc żeby byli członkowie B@P mieli prawo głosu musieli by założyć drużynę wewnątrz Konfederacji.

Tak de facto proponuję rozwiązanie drużyny B@P po to żeby zachować markę.

[Troll81]

no ale wtedy nie uzyskamy tego co jest sensem fuzji czyli jednego silnego zespołu.

[Peciak]

Kotfryc
Mam propozycje
Zmieńmy nazwę Unia Europejska na Germania - w końcu ten kraj ma największą markę i najwięcej wnosi kasy do federacji krajów Europy.
Reszta narodów niech zdecyduje czy chce być Germania czy nie...

[Troll81]

ja to widzę troszkę inaczej. Wyobraź sobie że polska wchodząc do unii europejskiej domaga się zmiany nazwy na Polonia..... bo mieliśmy wtedy największy wzrost gospodarczy wśród wszystkich krajów unii.....

[kotfryc]

Piotr R. (Peciak)
W Unii Europejskiej kraje uczestniczące mają ilość głosów wprost proporcjonalną do ich wielkości - pewnie dlatego nie będzie Germanii
W naszej Unii nie widzę tej zależności jakoś w planach więc może będzie Germania w przyszłości  ;)

no ale wtedy nie uzyskamy tego co jest sensem fuzji czyli jednego silnego zespołu.

- uzyskalibyśmy silną Konfederację i nową drużynę wyczyszczoną z nieaktywnych członków

[aborek]

Kotfryc
Mam propozycje
Zmieńmy nazwę Unia Europejska na Germania - w końcu ten kraj ma największą markę i najwięcej wnosi kasy do federacji krajów Europy.
Reszta narodów niech zdecyduje czy chce być Germania czy nie...

Jakby Niemcy stanowili 95% ludności takiej UE to pewnie tak właśnie by się stało.

[Szopler]

Osób które zapunktowały w poprzednim miesiącu:
B@P - 1671
PNT - 207

Może proporcje w radzie będą 8:1 :D

[Waldi]

Koledzy
Dwie sprawy

1. Oficjalnie zostałem drużynowym naszego zespołu. Obix007 nie może w tym tygodniu zajmowac się tymi sprawami.

2. PNT przyjęło stanowisko niewypowiadania się indywidualnego na poszczególne wpisy, a to z uwagi, że w Piętek wieczorem i w Sobotę było sporo waszych wypowiedzi, które nic nie wnosiły, ale były ewidentnie roszczeniowe.

Dlatego bez względu na Waszą odpowiedź w sprawie KONFEDERACJI - proszę aby Wasze pytania do nas kierowali tylko Wasi Poznańscy reprezentanci w formie pisemnej.
Pytania i propozycje proszę kierować na moje PW na forum B@P, lub PNT, może też być email. Wszystko inne nie będzie rozważane.
Chcę, aby na stole leżały wyłącznie konkrety.
Wierzę, że uchroni to nas wszystkich od nieporozumień i niedomówień.

Acha - gorąco proszę, aby osoby przeciwne Konfederacji nie zabierały głosu. Bo poco; jeżeli szanują demokrację i intelekt swoich kamratów to niech nie przeszkadzają w swobodnej ocenie tych jeszcze nie przekonanych.
Dla mnie jest obojętne, kiedy i w jakiej formie podejmiecie demokratyczną decyzję tak, lub nie. Czekam do Piątku wieczora.

[krzyszp]

...proszę aby Wasze pytania do nas kierowali tylko Wasi Poznańscy reprezentanci w formie pisemnej.
Pytania i propozycje proszę kierować na moje PW na forum B@P, lub PNT, może też być email. Wszystko inne nie będzie rozważane.

Acha - gorąco proszę, aby osoby przeciwne Konfederacji nie zabierały głosu. Bo poco; jeżeli szanują demokrację i intelekt swoich kamratów to niech nie przeszkadzają w swobodnej ocenie tych jeszcze nie przekonanych.
Dla mnie jest obojętne, kiedy i w jakiej formie podejmiecie demokratyczną decyzję tak, lub nie. Czekam do Piątku wieczora.

Ad 1. U nas tak to nie działa, każdy ma prawo się wypowiedzieć. Jeżeli nie macie zamiaru tego rozważać, to trudno.
Ad 2. Nam nie jest obojętne, a wątek jest właśnie od dyskusji na ten temat.
Nie rozumiem także, dlaczego osoby niechętne miały by się nie wypowiadać na forum swojej drużyny???  Sorry, ale to jest nie do zaakceptowania.

[Tomasz R. Gwiazda]

Waldi: w takim razie prosze o odpowiedzi na pytania ktore zadalem w konwersacji z Obixem


i wybacz ale jak dwie strony rozmawiaja to jedna drugiej nie bedzie narzucac jak to ma byc prowadzone, i jaki jest termin ostateczny....
moze przy okazji wyjasnisz co jest magicznego w piatkowej dacie ze wtedy chcecie zakonczyc wszelkie rozmowy ?

[Pigu]

co jest magicznego w piatkowej dacie ze wtedy chcecie zakonczyc wszelkie rozmowy ?

jest to termin na jaki się zgodziliśmy na spotkaniu

[armar]

Dobrze wiedzieć, że na piątek już wszystko było ustalone.
Tylko była ustalona Fuzja, Federacja, czy Konfederacja (to określenie padło dopiero w ostatniej godzinie)?

Do piątku może być jeszcze Traktat, Sojusz... ;)
Temat coraz ciekawszy, więc jak tu nie komentować?

To może od razu warto by wysłać do wszystkich członków B@P, by zmienili nazwę swojego konta we wszystkich projektach?