Zbiórka na modernizajcę SKB@P Edycja 5

[PoznanskaPyra]

Co było w SKB@P5?  XD Pierwsza diagnoza części od cyfrona, zasilacz ma walniętego, któregoś mosfet-a naprawa tego nie ma sensu.  :bad:

[Cyfron]

skb@p5 jeszcze jest, a co tam jest, to ja nie wiem  %)

[AL]

skb@p5 jeszcze jest, a co tam jest, to ja nie wiem  %)

AMD x2 4450e z NV 9800GT - jeśli się nie mylę.

[Szopler]

Przynajmniej tak stoi w wiki :P

[PoznanskaPyra]

skb@p5 jeszcze jest, a co tam jest, to ja nie wiem  %)

Miałbym chrapkę na zasilacz, nie mogę uruchomić następnego kompa. A tak doszły by 2 grafiki z athlonem.

[Cyfron]

jak się nikt nie zgłosi po resztę sprzętu ze stanu SKB@P to podeślę Tobie wszystko co zostało. Wybierzesz sobie co chcesz, a reszte wystawisz na allegro.
Pasuje taki układ?
Tylko, że wysyłka będzie najwcześniej po długim weekendzie.

[PoznanskaPyra]

Ok. Bo nawet nie mam jak płyt sprawdzić z powodu braku zasilaczy.

[ryszard.korczyk]

Przygotuje jeszcze dziś propozycję, co kupujemy jako kolejny sprzęt. Czy tworzymy nowy wątek i ten zamykamy?

[PoznanskaPyra]

Mi się wydaje, że nie ma potrzeby. To w końcu ta sama zbiórka, tylko drugi wydatek.

[ryszard.korczyk]

Z Cyfronem rozmawiałem o optymalizacji składu SKBP i doszliśmy do wniosku, że trzeba kupić kolejne i5/i7 i zastąpić któregoś starego athlona 2x.
Poniżej propozycje sprzętów. zestaw max, to już coś na nowym sokecie 2011, i7-3820 jest do kupienia w dość okazyjnej cenie, dokładnie taka sama, jak i7-2600. Mamy też 4 kanałowy dostęp do RAM, co powinno się przełożyć na wydajność CPU. Wadą tej konf. jest cena płyty głównej, a ta posiada dużo PCIe co jest znów zaletą ;). Kolejne propozycje to soket 1155, jest taniej.
1.
-  i7-3820 3.60GHz LGA2011 10MB cache 4 kanały pamięci!
- GIGABYTE GA-X79-UD3 Intel X79 LGA 2011 4xPCIe (dwa 16x dwa 8x)
- 4x4GB Kingston
- chłodzenie ZALMAN CNPS10X PERFORMA
cena to około 2400zł
2.
- i7 2700K 3.50GHz LGA1155 BOX 8Mb cache
- ASUS P8Z68-V LX Intel Z68 LGA 1155 1 PCIe 16x i PCIe 8x
- 2x4GB Kingston
- chłodzenie ZALMAN CNPS10X PERFORMA
cena to około 1900zł
3.
- I5 2500K 3.3GHz LGA1155 6MB cache
- ASUS P8Z68-V LX Intel Z68 LGA 1155 1 PCIe 16x i PCIe 8x
- 2x4GB Kingston
- chłodzenie ZALMAN CNPS10X PERFORMA
cena to około 1500zł

Czekam na wasze opinie, ja osobiście 1 propozycję bym wybrał. Gdyby przeszła 1 propozycja, to dokładam ze swoich 200zł do zestawu, bo chciałbym zobaczyć co 2011 potrafi. Do tej ceny trzeba jeszcze doliczyć koszt zasilacza, sam i7 nie jest prądożerny, więc nawet 550W by starczyło, ale mając pare PCIe w płycie to warto byłoby coś z zapasem wybrać.
Gdyby zapadła decyzja do 14 jutro, to postawiłbym ten komputer przed długim weekendem!

[Cyfron]

ja osobiście też bym poszedł w opcję nr1 - kupmy to - będzie szansa to dość dobrze rozwinąć, chociaż ciągle mam bardzo mieszane uczucia odnośnie wsadzania kilku grafik do jednej płyty...

[PoznanskaPyra]

Wg mnie inwestowanie propozycja nr1 jest najbardziej sensowna.

[Szopler]

Ciekawe jak wydajność/wat...?
Czy nie lepiej poz.3, dozbierać 400pln i jeszcze raz pozycja 3 ;)

Co do poz.1 - Nie widzę sensu pakować 16GB RAMu tam...

[Cyfron]

a jak z wydajnością w porównaniu pozycja 1 i 3? bo jeśli jest podobnie 1 i 2 x 3 lub niewielka przewaga tego podwójnego "3" to ja bym nie kupował, bo to zajmuje miejsce i generuje dodatkowe ciepło...

[ryszard.korczyk]

ja osobiście też bym poszedł w opcję nr1 - kupmy to - będzie szansa to dość dobrze rozwinąć, chociaż ciągle mam bardzo mieszane uczucia odnośnie wsadzania kilku grafik do jednej płyty...

Moje zdanie jest podobne dla różnych grafik, w przypadku SKB@P6 560Ti dla 2 kart jest ok, tak samo 5850 w SKB@P1. Ale karty muszą być obowiązkowo identyczne. Kiedyś mieliśmy 5850 i 5870 w jednym komputerze i nie było dobrze, tak samo w wypadku różnych 4850.
Więc jestem za tym, aby dopuszczać 2 karty, ale tylko identyczne!!

[PoznanskaPyra]

Ciekawe jak wydajność/wat...?
Czy nie lepiej poz.3, dozbierać 400pln i jeszcze raz pozycja 3 ;)

Nie widzę sensu pakować 16GB RAMu tam...

Pierwsza rzecz przemawiająca za (nr1) to najnowsza podstawka intela, jakiś potworek powinien jeszcze na nią wyjść, druga to i7. Pamięci można tańsze dostać, niekoniecznie trzeba uderzać do Kingstona, szczególnie dla boinc-a nie robi to różnicy.

[ryszard.korczyk]

Ciekawe jak wydajność/wat...?
Czy nie lepiej poz.3, dozbierać 400pln i jeszcze raz pozycja 3 ;)
Co do poz.1 - Nie widzę sensu pakować 16GB RAMu tam...

Komputer ma 4 krotny kanał RAM, a kupowanie 4x2GB ram to uwstecznianie się, bo co z tymi 2GB będziemy później robić, jak zwiększa się wymagania projektów ;).

[lukaszja]

Możecie pomstować ale wydaje mi się, że opcja nr 1 jest b. droga.

Proponuję coś taniego, wydajnego, energooszczędnego, dającego niezłe OC.
Procesor: Procesor AMD Phenom II X6 1045T Socket AM3, 2,7GHz, 9MB, 95W - 487zł (!)

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.morele.net/procesor-amd-phenom-ii-x6-1045t-socket-am3-2-7ghz-9mb-95w-box-hdt45twfgrbox-429639/
MoBo: Gigabyte GA-990FXA-D3 AMD 990FX Socket AM3+ (2 x PCIE x 16) - 416zł

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.morele.net/plyta-glowna-gigabyte-ga-990fxa-d3-amd-990fx-socket-am3-4xpcx-dzw-glan-sata3-usb3-raid-ddr3-sli-crossfire-404880/#div4
+ cooler.

Za 1000zł mamy 6 pełnych rdzeni, 9MB cache, TDP 95W, porządną, full wypas płytę z 2 x PCIE x 16 i można działać dalej (rozbudowa o kolejną grafę, OC).
A poza tym - dajmy szansę AMD!
No i zamiast 2.400zł mamy 1.000zł... ;)
Pomyślcie proszę i dajcie się przekonać - mam procka z tej serii (1035T) i to zupełnie inne Phenomy!

[Cyfron]

a może rzeczywiście dać szansę AMD - będziemy mieli porównanie u siebie różnych platform - ukrócimy wtedy jakiekolwiek spekulacje?
Ryśku - możesz coś na platformie AMD zaproponować?

Chociaż łukaszja - my tutaj chcemy proce o nominalnej częśtotliwości 3,6, a Ty proponujesz 2,7
Czy procek, który masz używasz do liczenia 24/7 ze wspomnianym OC? Ja tylko powiem, że to co miało mieć możliwość OC (np RAMy z radiatorami - wszystko już zostało wyrzucone, bo nie działało... - dlatego tego się boje... )

[ryszard.korczyk]

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Spróbuje odnaleźć w projektach oba procesory w projektach i porównać wydajność liczenia WU.

[lukaszja]

Cyfron, mam 1035T. Bardzo fajny procek!
Była na forum dyskusja, zerknij(cie):

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.boincatpoland.org/smf/procesory/amd-x6-1035t-pomiar-temperatury/
Mój chodzi zamiast na 1,375V to na 1,2V.
Przy 100% load PrimeGrid LLR mam 22st C (!). Serio. Bez zmiany napięcia robią ok. 3,6 GHz ale może warto mieć ciszę, chłodek i święty spokój?
To nie 2.400zł a 1.000zł. Wystarczy więc extra na 7950 (lub dokładamy 350zł i 7970).
Inaczej -  Intel (golas) albo AMD + 7950 w tej samej cenie ;) Ja bym wiedział, co brać... :)

[ryszard.korczyk]

Chodzi jeszcze o stabilność i bezproblemowość.
Z dostępnych nowych na hurtowniach to tylko Phenom 1075.
Procesor AMD Phenom II X6 1075T BOX 125W 3.0GHz/AM3
GIGABYTE GA-990XA-UD3 AMD 990X Socket AM3+ (3xPCX/DZW/GLAN/SATA3/USB3/RAID/DDR3/SLI/CROSSFIRE)
KINGSTON 2x2GB
chłodzenie jak we wcześniejszych
1380zł

[PoznanskaPyra]

a może rzeczywiście dać szansę AMD - będziemy mieli porównanie u siebie różnych platform - ukrócimy wtedy jakiekolwiek spekulacje?
Ryśku - możesz coś na platformie AMD zaproponować?

Chociaż łukaszja - my tutaj chcemy proce o nominalnej częśtotliwości 3,6, a Ty proponujesz 2,7
Czy procek, który masz używasz do liczenia 24/7 ze wspomnianym OC? Ja tylko powiem, że to co miało mieć możliwość OC (np RAMy z radiatorami - wszystko już zostało wyrzucone, bo nie działało... - dlatego tego się boje... )

Z góry mówię, że od razu trzeba mu wymieniać chłodzenie, oryginalne jest do du*y.

[lukaszja]

Chodzi jeszcze o stabilność i bezproblemowość.
Z dostępnych nowych na hurtowniach to tylko Phenom 1075.

Tego nie rozumiem.
1. Dla mnie stabilność jest m. in. pochodną temperatury. Odwoltowany procek jest chłodny więc stabilny. Przeliczyłem na swoim >1.000 WU PrimeGrid LLR. Absolutnie 0 problemów, chłód i cisza.
2. Procek, który wskazałem (1045T) jest dostępny w wielu sklepach, nowy, 2 lata gwarancji a podstawka na płycie to AM3+, więc wszelkiej maści Buldozjady można kiedyś tam zapodać.
Nie jestem fanem AMD. Te procki są słabsze od Intela i kropka. Ale TEN jest raczej OK, a do tego o niebo tańszy niż Intel. I dostajemy dodatkowo w cenie 7950! Tak więc stosunek nakłady/korzyści jest więc wg mnie bardzo dobry. I tylko o to mi chodzi. Więcej już w wątku nie będę agitował - AMD mi nie płaci ;)

[PoznanskaPyra]

Cyfron, mam 1035T. Bardzo fajny procek!
Była na forum dyskusja, zerknij(cie):

Kod [Zaznacz] Rozwiń

http://www.boincatpoland.org/smf/procesory/amd-x6-1035t-pomiar-temperatury/
Mój chodzi zamiast na 1,375V to na 1,2V.
Przy 100% load PrimeGrid LLR mam 22st C (!). Serio. Bez zmiany napięcia robią ok. 3,6 GHz ale może warto mieć ciszę, chłodek i święty spokój?
To nie 2.400zł a 1.000zł. Wystarczy więc extra na 7950 (lub dokładamy 350zł i 7970).
Inaczej -  Intel (golas) albo AMD + 7950 w tej samej cenie ;) Ja bym wiedział, co brać... :)

Tak, ale może spróbujmy tym razem z NV, na forum już było, że aplikacje na NV są lepiej dopracowane i jest ich więcej szczególnie w PrimeGrid. Warto by było spróbować z tą kartą.

[ryszard.korczyk]

Ale 1045 to ledwo 2,7GHz, czy to nie za mało? To już i5-2500 bez K jest niewiele droższy, a jego 4 rdzenie mają większego kopa, niż 6 rdzeni 1075!

[lukaszja]

Ale 1045 to ledwo 2,7GHz, czy to nie za mało? To już i5-2500 bez K jest niewiele droższy, a jego 4 rdzenie mają większego kopa, niż 6 rdzeni 1075!

Święta prawda. Tylko, że i5 ma 4 fizyczne rdzenie a x6 1045T - 6. I jak wyłączymy przynajmniej 1 jajko na GPU (albo i 2 lub 3, jak się pojawią 2 grafy na płycie), to ile zostanie w Intelu? 1 max 2 rdzenie. A w AMD? 3 do 4 rdzeni. I niechby Intel był 2 razy wydajniejszy na rdzeniu (aż tyle nie jest) - to i tak jest co najwyżej tak samo wydajne jak AMD. A AMD jest wyraźnie tańsze... Poza tym ja mówiłem o porównaniu do proponowanej opcji nr 1 za 2.400zł. Bo tam za to samo mamy 7950 gratis... ;)

[ryszard.korczyk]

dla i7 mamy 8rdzeni (HT), więc nie tracimy tyle na rdzeniach dla grafik.
porównanie punktacji w rosetta dla 1055 i i5-2500
próbka liczona na 1 rdzeniu 7800sekund
1055 41pkt razy 6 rdzeni 241pkt na cały CPU.
i5 127pkt razy 4 rdzenie 508pkt na cały CPU.
Opcja 1 jest droga, ale przyszłościowa. Za to opcja 3 na i5 nie jest dużo droższa od AMD :).
Wiem, że jestem fanatycznym przeciwnikiem AMD, ale opiera się to na moim doświadczeniu :). Mam teraz AMD athlona 250 II 2x 3GHz i bije dużo tańszy celeron G540, który pobiera 2x mniej prądu. A co do stabilności, siedzę w komputerach dość długo, 3 lata miałem sklep komputerowy i każdy komputer na AMD stwarzał więcej problemów niż odpowiednik na intelu. SKB@P musi być stabilny.
Korci mnie sprawdzić opcję AMD, ale spodziewam się marnego wyniku, już nie raz robiłem sobie nadzieję, że w kolejnej rodzinie będzie lepiej. FX z udawanymi 8rdzeniami to dopiero porażka, dobrze, że się tego pozbyłem ;).

[lukaszja]

dla i7 mamy 8rdzeni (HT), więc nie tracimy tyle na rdzeniach dla grafik.
porównanie punktacji w rosetta dla 1055 i i5-2500
próbka liczona na 1 rdzeniu 7800sekund
1055 41pkt razy 6 rdzeni 241pkt na cały CPU.
i5 127pkt razy 4 rdzenie 508pkt na cały CPU.
Opcja 1 jest droga, ale przyszłościowa. Za to opcja 3 na i5 nie jest dużo droższa od AMD :).
Wiem, że jestem fanatycznym przeciwnikiem AMD, ale opiera się to na moim doświadczeniu :). Mam teraz AMD athlona 250 II 2x 3GHz i bije dużo tańszy celeron G540, który pobiera 2x mniej prądu. A co do stabilności, siedzę w komputerach dość długo, 3 lata miałem sklep komputerowy i każdy komputer na AMD stwarzał więcej problemów niż odpowiednik na intelu. SKB@P musi być stabilny.
Korci mnie sprawdzić opcję AMD, ale spodziewam się marnego wyniku, już nie raz robiłem sobie nadzieję, że w kolejnej rodzinie będzie lepiej. FX z udawanymi 8rdzeniami to dopiero porażka, dobrze, że się tego pozbyłem ;).

Ryszard! Jak Cię normalnie cenię i szanuję, tak teraz proszę Cię - nie manipuluj faktami. 
1. Pokazałem, że i5 + grafy = AMD x6 + grafy, tylko że drożej (Intel drożej),
wtedy Ty:
2. Płynnie i bez zająknięcia przechodzisz do i7-2600 (bo i5 faktycznie do graf będzie średni - za mało jajek mu zostanie) ale oczywiście nie piszesz, że cena skacze z 800zł do ponad 1100zł. A AMD jest po niecałe 500zł. Wobec tego za cenę jednego i7 mamy dwa AMD (12 rdzeni, a nie 4 rdzenie i 4 wątki).
3. Pokazujesz Rozetkę ale na 100% rdzeni. A tak przy grafie nigdy nie będzie. Coś musisz zostawić wolnego - 1 lub 2 jajka. I wracamy do mojego poprzedniego postu...
4. Piszesz o złych doświadczeniach z AMD, poborze prądu itp. PRAWDA. Ale nie zawsze - zerknąłeś chociaż na link o moim 1035T który pokazałem wyżej? Procki 1035T, 1045T oraz 1055T z TDP 95W (bo powszechny jest 1055T z TDP 125W) są znacznie cichsze, chłodniejsze i zoptymalizowane przez AMD! Nie wrzucaj ich do jednego worka z innymi "grzałkami".
5. Zestaw 5 najbardziej przyszłościowy - może i prawda. Tylko czy lepiej przyszłościowa płyta czy może gratis 7950?!

NIE JESTEM FANEM AMD - proszę tylko o obiektywizm i ocenę parametru cena/wydajność. 

[PoznanskaPyra]

Ja mam phenoma x6 i nie narzekam, robie 5 Wu na raz + jedno jajko dla grafiki.

[Troll81]

SKB@P zawiesił siec? to moze wymienić mu karte sieciową zamiast wymieniać całego kompa??

[Cyfron]

ok - powiedzcie mi ile pkt daje opcja lukaszja a ile pkt daje opcja Ryśka (nr 1) - w przypadku braku GPU i w przypadku posiadania jednego GPU, czyli wolnego jednego wątku proca.

@ Troll: ja bym wymienił kompa, bo i tak jest to jeden z najsłabszych, a kasa jest - po co trzymać kasę na koncie i stare kompy na półkach?

[Troll81]

to moze wysłac go svistakowi??

[lolek]

Cyfron rzeczą oczywistą jest że i-7 pokona P II X6...ale również bezsporne jest to że P II x6 + 7950 zmiażdży  i7 + nic.
ja bym poparł Łukasza. A co do dostępności 1045T (95w) to w tamtym tygodniu nie było z nią problemu.

[Troll81]

pamięteajmy tez o tym że SKB@P ma liczyc projekty CPU :D a nie tylko nabijac punkty na grafach...

[ryszard.korczyk]

Żeby nie było, napisałem do paru sklepów, czy mają 1045t od ręki, zobaczymy jaka będzie odpowiedź.

Ryszard! Jak Cię normalnie cenię i szanuję, tak teraz proszę Cię - nie manipuluj faktami. 
1. Pokazałem, że i5 + grafy = AMD x6 + grafy, tylko że drożej (Intel drożej),
wtedy Ty:
2. Płynnie i bez zająknięcia przechodzisz do i7-2600 (bo i5 faktycznie do graf będzie średni - za mało jajek mu zostanie) ale oczywiście nie piszesz, że cena skacze z 800zł do ponad 1100zł. A AMD jest po niecałe 500zł. Wobec tego za cenę jednego i7 mamy dwa AMD (12 rdzeni, a nie 4 rdzenie i 4 wątki).
3. Pokazujesz Rozetkę ale na 100% rdzeni. A tak przy grafie nigdy nie będzie. Coś musisz zostawić wolnego - 1 lub 2 jajka. I wracamy do mojego poprzedniego postu...
4. Piszesz o złych doświadczeniach z AMD, poborze prądu itp. PRAWDA. Ale nie zawsze - zerknąłeś chociaż na link o moim 1035T który pokazałem wyżej? Procki 1035T, 1045T oraz 1055T z TDP 95W (bo powszechny jest 1055T z TDP 125W) są znacznie cichsze, chłodniejsze i zoptymalizowane przez AMD! Nie wrzucaj ich do jednego worka z innymi "grzałkami".
5. Zestaw 5 najbardziej przyszłościowy - może i prawda. Tylko czy lepiej przyszłościowa płyta czy może gratis 7950?!
NIE JESTEM FANEM AMD - proszę tylko o obiektywizm i ocenę parametru cena/wydajność. 

Aktualizacja rosetty dla opcji z grafiką:
1055 41pkt razy 5 rdzeni 201pkt na cały CPU. 1045 będzie jeszcze wolniejszy.
i5 127pkt razy 3 rdzenie 381pkt na cały CPU.
Zerkałem na link, który podesłałeś. Rzeczywiście się nie grzeje wg tego co piszesz. Ale czy 2,7GHz to nie cofanie się? Tak jak wyżej pisałem, poszukuje od ręki 1045t i jak będzie to kupię do swojej farmy, może się przekonam :), jak się przekonam to odsprzedam do SKB@P.

[Cyfron]

Cyfron rzeczą oczywistą jest że i-7 pokona P II X6...ale również bezsporne jest to że P II x6 + 7950 zmiażdży  i7 + nic.
ja bym poparł Łukasza. A co do dostępności 1045T (95w) to w tamtym tygodniu nie było z nią problemu.

Ale porównajmy ilość kasy wydajnej na punkty przy opcji tylko z procami. Przecież do i7 też będzie można później wsadzić GPU.
Porównujmy same punkty na CPU w odniesieniu do ilości kasy, jaką trzeba wydać za zestaw (płyta, proc, ram), uwzględniając do tego, że lepiej wydać np raz 2000PLN i mieć jednego kompa, niż wydać2 x 1000 PLN i mieć 2 kompy (przy założeniu porównywalnego RACu).

A co do samego AMD - osobiście jestem coraz bardziej za tym, aby kupić AMD - tak samo jak dajemy szanse obu producentom GPU (ATI i NV) - dlaczego tutaj byśmy nie mieli tego zrobić?
Może ankietę zrobić do tego?

[AL]

Tak myślę, że opcja nr1 by RK jest bardzo kusząca i przyszłościowa (w sensie rozbudowy o 2x takie samo gpu), ale opcja 1045T (95w) też brzmi kusząco. Powiem tak. Ostatnio kupiliśmy I7 z Ati teraz dla odmiany wypadłoby kupić AMD i do niego np. 2 x nv560 (lub inna najbardziej opłacalna para grafik NV - nie wiem które teraz najbardziej się opłacają). Potem moglibyśmy znowu zbierać na I7 z dwiem grafami. Wszak spokojnie jeszcze się znajdzie jakieś skb@p do wymiany a i ceny intela może do tego czasu nieco spadną.

[ryszard.korczyk]

A co do samego AMD - osobiście jestem coraz bardziej za tym, aby kupić AMD - tak samo jak dajemy szanse obu producentom GPU (ATI i NV) - dlaczego tutaj byśmy nie mieli tego zrobić?
Może ankietę zrobić do tego?

Cyfron, spróbuje ściągnąć tego 1045t do swojej farmy, bo i tak byłem na kupnie czegoś. Obadamy to w parę dni i będziemy wiedzieć, czy warto :).
Narazie czekam na odpowiedź hurtowni i sklepów internetowych.

[ryszard.korczyk]

Tak myślę, że opcja nr1 by RK jest bardzo kusząca i przyszłościowa (w sensie rozbudowy o 2x takie samo gpu), ale opcja 1045T (95w) też brzmi kusząco. Powiem tak. Ostatnio kupiliśmy I7 z Ati teraz dla odmiany wypadłoby kupić AMD i do niego np. 2 x nv560 (lub inna najbardziej opłacalna para grafik NV - nie wiem które teraz najbardziej się opłacają). Potem moglibyśmy znowu zbierać na I7 z dwiem grafami. Wszak spokojnie jeszcze się znajdzie jakieś skb@p do wymiany a i ceny intela może do tego czasu nieco spadną.

Z grafikami NV warto parę dni zaczekać, Tomek G. sygnalizował, że będzie chciał 560Ti sprzedać.